AMD czy Intel ?

[maggister]

Na ktorej z platform zlozyc komputer? To pytanie oczywiscie jest problemem
wielu i wielu je zadaje. Jednak znowu je stawiam poniewaz co chwila obie
firmy proponuja cos nowego. Moje propozycje oscyluja w cenie ok. 3000zł.
Komputer posluzy mi bardziej do wideo niz gier. Co sadzo o tym eksperci?

I
Athlon 64 3000+ S.939 Box ok. 600zl.
Asus A8N SLI Deluxe NForce4 SATA CH8 ok.690zl.
Shapphire Radeon X600PRO PCI-Express x16 ok.500zl
RAM DDR400 512MB - myslalem o Hynix z koncowka DH, ale nie moge takich
trafic ok. 320zl.
Tardy Samsung 160GB SATA ok. 370zl.
Nagr. DVD Nec-3520A ok. 290zl.

II
PIV 3,0GHz Prescott Box (HT/800MHz/1MB) ok.700zl.
Abit IC-7 ok. 450zl.
Gigabyte Radeon 9600PRO ok.430zl.
RAM DDR400 2 X 512MB do Dual-u
Samsung 160GB SATA ok. 370zl.
DVD Nec-3520A ok. 290zl.

[Gość: tswiercz]

Zestaw 1 ale:
Zamiast X600 kup GF 6600 albo nawet MSI Diamond 6600 - na pci ok 660 zł, a
różnica w wydajności diametralna.
Dysk lepszy Seagate
Samsung hałasuje u mnie.

A pentium 4 dobrze nadaje się jako
www.worth1000.com/emailthis.asp?entry=171005
Zaoszczędzisz na centralnym ogrzewaniu :-)

[Gość: Cornolio]

GF 6600GT, żeby móc w przyszłości wykorzystać to co oferuje ta płyta - czyli
SLI. A to już zwiększa cenę do 800-850zł (najtańsze karty wspierające SLI).

[cooba75]

Tez optowal bym za Athlonem 64.
Grafika raczej NVidia (w tym przedziale jest w tej chwili lepsza).
Pamiec oczywiscie 1GB
HDD Hitaci lub wlasnie Samsung
Nagrywarka albo LG 4163 albo ten NEC

[Gość: [e-mail]]

SEAGATE w ostetczności Samsung ale nie HITACHI

[cooba75]

Dlaczego nie Hitachi?

Mam takiego i nie mam co na niego narzekac.

pclab.pl/art11163.html
i wyniki:

pclab.pl/art11163-8.html

[Gość: galilleo]

[e-mail] napisał(a):

> SEAGATE w ostetczności Samsung ale nie HITACHI

Hitachi (poprzednio IBM - cala dywizja HD zostala sprzedana oprzez IBM
do Hitachi) robia (DeskStar 7k400) jedne z najlepszych HD!

[kell99]

Czy ja wiem czy athlon? akurat porownujac 3.0GHz p4 do 64-3000 to jednak p4 jest
wydajniejsze w wiekszosci zastosowan. aczkolwiek roznica nie bedzie az tak duza.
reszta to tak jak napisali poprzednicy, gf6600 (wersja na pcie jest tansza).
pamiec zaleznie od funduszy, najmniejszy problem dokupic kolejne 512MB potem,
tyle na ile wystarczy pieniedzy (latwiej dokupic pamiec niz potem wymienic cpu
czy grafike)

[maciej-d]

tez polecam dysku seageta i też bym był bardziej za amd niz intelem

[maggister]

Powiedzmy, iz mam ograniczony budzet, tak wiec zeby kupic lepsza karte grafiki
(850zl)musialbym wziasc inna czesc tansza. Ktora ? Do wideo wolalbym dolozyc
RAM-u do I-go zestawu.
Moge oczywiscie zainwestowac piniadze w gielde i moze cos zarobic ;-) ale znowu
czekac :-(
Kiedy Win. pod 64 ?
Można poprobowac Linux, ale nie znam (oczywiscie kiedys trzeba poznac). Do
drugiego systemu w kompie chyba bede potrzebowac jeszcze jednego twardziela,
tak wiec nastepny wydatek. Co zrobic ? Mniejsze dwa (80-ki SATA) ?
Jak przyszlosciowy jest I-szy zestaw ? II-gi oczywiscie jest bez przyszlosci,
ale i tak prawdopodobnie przy nastepnej wymianie zmuszony bede zmienic
wszystkie bebechy. Dlatego, tez stawialem na poczatku na PIV poniewaz
wykorzystywal technologie HT - podobno lepsza do wideo.
Czy Win.64 zwiekszy mozliwosci pocesorow AMD64 ? Inaczej - o ile ?

A moze pochwalicie sie swoim sprzetem ?

[Gość: tswiercz]

> Powiedzmy, iz mam ograniczony budzet, tak wiec zeby kupic lepsza karte grafiki
> (850zl)musialbym wziasc inna czesc tansza. Ktora ?

Trudno cokolwiek wybrać, chyba najbardziej zaoszczędzisz na MOBO, ale żegnaj SLI
:-( Wybór płyty jest dowolny byleby była na nForce 4. Ostatecznie możesz jeszcze
nie kupować DVDRW tylko CDRW ~ oszczędność 200 zł - ale zato możesz później
dokupić. A MOBO nie wymienisz tak łatwo.

> Do wideo wolalbym dolozyc RAM-u do I-go zestawu.
Nie rozumiem pytania, Chcesz dołożyć pamięć operacyjną, czy mieć większą na
karcie graficznej. Bo jeżeli operacyjną, to RAM zawsze możesz dołożyć, a dla GF
6600 GT wystarczy 128 MB. 256 MB opłaca się dopiero dla 6800 czy X800

> Kiedy Win. pod 64 ?
Już niebawem, chyba mniej niż pól roku.

> Można poprobowac Linux, ale nie znam (oczywiscie kiedys trzeba poznac). Do
> drugiego systemu w kompie chyba bede potrzebowac jeszcze jednego twardziela,
> tak wiec nastepny wydatek. Co zrobic ? Mniejsze dwa (80-ki SATA) ?

Nie, Linuxa możesz mieć na tym samym dysku co Windows, nawe na tej samej
partycji ale nie polecam.

A co do wideo, to lepszy będzie P4. Natomiast za dwa lata i tak nic nie
wymienisz, co chwila pojawia się nowy standard żebysz kupował znów całego kompa.
Za rok AMD ma wydać nową podstawke.
A co do HT, niedługo wyjdą procki dwurdzeniowe i HT zginie śmiercią naturalną.

[maggister]

Gość portalu: tswiercz napisał(a):

> Trudno cokolwiek wybrać, chyba najbardziej zaoszczędzisz na MOBO, ale żegnaj
SL Wybór płyty jest dowolny byleby była na nForce 4.

SL traktuje przyszlosciowo

>Ostatecznie możesz jeszcze nie kupować DVDRW tylko CDRW ~ oszczędność 200 zł -
ale zato możesz później dokupić.

Mam CDRW w starym komputerze.

> > Do wideo wolalbym dolozyc RAM-u do I-go zestawu.
> Nie rozumiem pytania, Chcesz dołożyć pamięć operacyjną, czy mieć większą na
karcie graficznej.

RAM pamieci operacyjnej oczywiscie. W pierwszym zestawie zaproponowalem 512MB i
ewentualnie chce jeszcze dodac taka sama.


> A co do wideo, to lepszy będzie P4. Natomiast za dwa lata i tak nic nie
> wymienisz, co chwila pojawia się nowy standard żebysz kupował znów całego
kompa.
> Za rok AMD ma wydać nową podstawke.
> A co do HT, niedługo wyjdą procki dwurdzeniowe i HT zginie śmiercią naturalną.

Wlasnie dlatego zadalem pytanie odnosnie wyboru PIV 3,0HT czy Athlon 64 3000+
do wideo, a mniej do gier.

[Gość: galilleo]

maggister napisał:


> SL traktuje przyszlosciowo

SLI bedzie pracowal rowniez z Athlon64 dual core (u$ 700.00).
Jest to bardzo dobry socket dopoki AMD nie wprowadzi na rynek DDR2 albo
DDR3 (socket 1207) ktore na razie nie maja zadnej przewagi.

> >Ostatecznie możesz jeszcze nie kupować DVDRW tylko CDRW ~ oszczędność 200
> zł - ale zato możesz później dokupić.

> Mam CDRW w starym komputerze.

Uzywaj ...

> > A co do wideo, to lepszy będzie P4. Natomiast za dwa lata i tak nic nie
> > wymienisz, co chwila pojawia się nowy standard żebysz kupował znów całego

NONSENSE!

NIESTETY to nie prawdwa ze intel P4 jest lepszy, AMD Athlon 64 FX zostawia
Pentium 4 przy Video!
Tak ze opinie ze Pentiun 4 jest lepszy do Video nie maja zadnych
udokumentowanych podstaw, przeciwnie!

W jaki sposob tanszy 64 bit AMD processor z Windows XP 64 bit moze byc
gorszy niz drozszy 32 bit Intel?

Windows XP 64 bit wchodzi na rynek 29 Kwietnia 2005!

www.internetnews.com/ent-news/article.php/3468601

www.tomshardware.pl/cpu/20041019/athlon64_4000-16.html


www.tomshardware.pl/cpu/20041114/index.html

Układ Athlon64 3500+ firmy AMD 90 nm zużywa 67W energii elektrycznej, a
procesor wykonany w technologii 130 nm potrzebuje do 89 W, co oznacza, że nowy
rdzeń może być w stanie przekroczyć barierę 3 GHz w ciągu sześciu miesięcy.
Athlon64 4000 i FX-55 firmy AMD: Gwoździe do trumny P4 EE?

www.tomshardware.pl/cpu/20041019/index.html
14 listopada 2004
Zabójcze gorąco procesora P4 560
Nasze podejrzenia zostały potwierdzone. Wiadomo że procesory P4 zawsze
wydzielają dużo ciepła w czasie pracy, ale nasze testy wykazały, że ilość
ciepła wypromieniowywana przez P4 560 jest w stanie zdławić wydajność
procesora.
www.tomshardware.pl/cpu/20041114/index.html
> > Za rok AMD ma wydać nową podstawke.

Nowa podstawka wyjdzie jeszcze w tym roku pod koniec wrzesnia.
> > A co do HT, niedługo wyjdą procki dwurdzeniowe i HT zginie śmiercią
> > naturalną.

HT to jest tylko chwyt marketingowy intel bo ich glebka pipeline na
pentium 4 sie korkuje.
HT to juz przeszlosc i nie ma przyszlosci!

> Wlasnie dlatego zadalem pytanie odnosnie wyboru PIV 3,0HT czy Athlon 64 3000+
> do wideo, a mniej do gier.

Do VIDEO wybieraj platforme z socket 939 i wsadz MAX ram (4 GB na
obecnych MoBo).

Steven Spielberg studio (Lucas Film, Industrial Light and Magic and Steven
Spielberg) wlasnie do VIDEO (animation i special effects) uzywa AMD
Opteron platforme (940) a nie Pentium 4.

Lucas Film, Industrial Light and Magic

Tak ze zestaw 1 jest "bardziej przyszlosciowy" niz Intel Pentium 4:

Athlon 64 3000+ S.939 Box ok. 600zl. (90 nm a nie 130!)
tutaj lepszy byl by athlon 64 FX, ale poniewaz nowy dual core Athlon 64
wyjdzie na rynek w 3 kwartale obecnie warto albo kupic 3500 i za rok
wymienic na dual core, albo kupic najtanszy i czekac az dual core
wyjdzie.

Asus A8N SLI Deluxe NForce4 SATA CH8 ok.690zl.
To jest obecnie najlepsza MBo na rynku

Shapphire Radeon X600PRO PCI-Express x16 ok.500zl
Ta karta na poczatek jest zupelnie przyzwoita, ceny spadna kupisz lepsza.
Mozesz tez kupic 6600 nVide (okolo U$ 220.00).

RAM DDR400 512MB - myslalem o Hynix z koncowka DH, ale nie moge takich
trafic ok. 320zl.

Potrzebujesz nie mniej nz 1 GB RAM (kupujac w jak najwiekszym module) .
pamiec DDR juz spada w cenie.
RAM polecam albo OCZ, Mushkin albo Corsair 2-2-2-1-5 - mMozesz tez kupic
SamSung.

Tardy Samsung 160GB SATA ok. 370zl.
Wole albo Hitachi (3 lata gwarancji) albo Seagate (5 lat gwarancji).

Nagr. DVD Nec-3520A ok. 290zl.

Z nagrywarka zaczekaj bo SATA "blue ray" spada w cenie.
Ja polecam ZAWSZE Plextor! NEC nie jest zly.

O hard disk przeczytaj sobie artykul:
www.tomshardware.pl/storage/20040820/index.html
Tak ze mozesz liczyc na:

Athlon 64 3000+ S.939 Box ok. 600zl. (dwukanałow platform Athlona 64 - Socket
939)

Asus A8N SLI Deluxe NForce4 SATA CH8 ok.690zl.
Shapphire Radeon X600PRO PCI-Express x16 ok.500zl

RAM DDR400 PC3200: 1 GB zamiast 512MB - w przyszlosci dodac wiecej.
SamSung jest najtanszy.

Twardy Hitachi / Seagate 160GB SATA (2)- 200 GB juz kosztuje tyle samo co
160 GB.
Nagr. DVD Nec-3520A ok. - odlozyc kupno na pozniej przymierzac sie do
PLEXTOR!

Do SLI zasilacz 550 - 600W! (ANTEC blue true power albo Enermax).

Aby sprawdzic ceny (w U$) i soie do zakupow przymierzac idz na
www.pricewatch.com
albo

www.monarchcomputer.com

[kell99]

> Nie, Linuxa możesz mieć na tym samym dysku co Windows, nawe na tej samej
> partycji ale nie polecam.

Nie zartuj z takimi poradami. Wiele nie zrobisz majac linuksa na partycji fat,
dysk wirtualny w pliku to porazna wydajnosci. Nikomu nie polecam takiego
rozwiazania. Przy 512MB/1GB mozna calego linuksa wrzucic na jedna partycje
(chociaz nie polecam, najlepiej miec /, /home, /usr na oddzielnych), ze swapu
mozna ewentualnie zrezygnowac, ciezko by system zaczal swapowac przy takiej
ilosci pamieci, to nie windows, tutaj zarzadzanie zasobami jest o niebo lepsze.

> A co do HT, niedługo wyjdą procki dwurdzeniowe i HT zginie śmiercią naturalną.

Oby nie bylo takim samym sloganem reklamowym jak 'execution protection' czy
wspomniany przez ciebie ht.
Zreszta, 64bity (ia32-64 amd) tez sa sloganem reklamowym, bo praktycznie nic z
tego nie korzysta.

[Gość: tswiercz]

> Nie zartuj z takimi poradami. Wiele nie zrobisz majac linuksa na partycji fat,
> dysk wirtualny w pliku to porazna wydajnosci.
Ależ nikomu tego nie polecam. Chce tylko pokazać, że Windows może istnieć razem
z Linuxem na dysku i to w jakim stopniu. Co więcej nie polecam też ext3, choć
większość ludzi właśnie tego używa.

A jeszcze mam słówko do Gallileo
Jak on ma się z tym 550W zasilaczem i 1 GB ramu przy płycie z SLI zmieścić się w
1500 zł??

[Gość: tswiercz]

Aj sory, mi się już wątki pomieszały.
Ale jak dorzuce do tego GF 6600GT to i tak nie zmieści się w 3000 zł

[kell99]

> Ależ nikomu tego nie polecam. Chce tylko pokazać, że Windows może istnieć razem
> z Linuxem na dysku i to w jakim stopniu. Co więcej nie polecam też ext3, choć
> większość ludzi właśnie tego używa.

Racja. Oczywiscie sa lepsze systemy, wiele osob chwali sobie reiserfs, ale ext3
ma zalete popularnosci i masy narzedzi. Moze nie jest az taka wydajna, ale jest
diabelsko stabilna i w miare wydajne (operacje dziennika niezauwazlne dla
uzytkownika, a sprawdzanie 80GB partycji poprzez e2fsck troche trwa;).

> Jak on ma się z tym 550W zasilaczem i 1 GB ramu przy płycie z SLI zmieścić się
> w
> 1500 zł??

Nie mam pojecia;) Co wiecej sam bedac uzytkownikiem xp2800+ nie widze
najmniejszej potrzeby czegokolwiek szybszego, nic co uzywam procz kilku gier nie
skorzysta z szybszego procesora, a gry bardziej by sie ucieszyly z wymiany karty
grafiki na gf6600/6800 niz z a64;) SLI moze jest fajne, jak ktos nie ma zycia
poza graniem, mnie tam 30fps i nie zawsze max detale do tych kilku gier w jakie
gram (a wiekszosc to i tak nie potrzebuje tego;) wystarczy...

[Gość: galilleo]

tswiercz napisał(a):

> A jeszcze mam słówko do Gallileo
> Jak on ma się z tym 550W zasilaczem i 1 GB ramu przy płycie z SLI zmieścić
> się w 1500 zł??

Omawiasz CPU a pomijasz najistotniejsze jak nedzie zasilany.
To mie kwestia JAK om ma sie w tym zmiescic tym budzecie a CO
potrzebuje odnosnie zasilacza jako absolutne minimum aby mogl uzywac
komputer. Bez zasilacza komputera (CPU) nie ruszysz, nie zaleznie od tego
jaki CPU wybierzesz! MYSL a nie DZIW SIE!

To przeciez proste: Jak sie nie zmiesci to nie bedzie komputera!
Odnosnie RAM to jest to obecnie tez minimum do obrabiamia filmow.

A moze zapytac sie jak on by sie zmiescil z GORSZYM Pentium 4 ktory jest
drozszy do tego budgetu!

To troche naiwne na twoim miejscu polecanie GORSZEGO Pentium 4
processora ktory jest DROZSZYM a pytanie sie o koszty zasilacza i RAM
przy tanszym procesorze!

Po co pisac takie bzdury:

"A co do wideo, to lepszy będzie P4. Natomiast za dwa lata i tak nic nie
wymienisz, co chwila pojawia się nowy standard żebysz kupował znów całego kompa.
Za rok AMD ma wydać nową podstawke.
A co do HT, niedługo wyjdą procki dwurdzeniowe i HT zginie śmiercią naturalną."
Hyper Threading INTEL to tylko kolejny MYTH!

Procki dwurdzeniowe stana sie nowym standartem, nie zaleanie od tego ze
INTEL juz sie dawno nie liczy.

Ty nadal mylisz wydajnosc processorow, jesli chodzi o VIDEO.
HT to nic specjalnego to kolejne oszustwo marketingowe INTEL aby nie
tracic gruntu pod nogami na rynku ktory nalezy do AMD!

Po co ci PORCHE jak nie masz pieniedzy na dobre opony, i na benzyne?
wstawisz go do sypialni i zrobisz z niego konsolke do gier?

Czas najwyzszy abys zaczal MYSLEC jak cos doradzasz.

Jesli chodzi o porownywanie Pentium 4 do Athlona 64 przy obrobce filmow
to jest to tylko strata czasu.
Wpierw porownaj procesory w tej samej cenie!

[Gość: tswiercz]

> Omawiasz CPU a pomijasz najistotniejsze jak nedzie zasilany.
> To mie kwestia JAK om ma sie w tym zmiescic tym budzecie a CO
> potrzebuje odnosnie zasilacza jako absolutne minimum aby mogl uzywac
> komputer. Bez zasilacza komputera (CPU) nie ruszysz, nie zaleznie od tego
> jaki CPU wybierzesz! MYSL a nie DZIW SIE!

OK, gość się chce zmieścićw 3000 zł
Ale co by nie było ludzie mają podobne zestawy i jakoś 360 Watowy zasilacz im
wystarcza. Nie ważne aby było dużo wat, tylko żeby trzymał dobrze napięcia. Bo
jeżeli policzymy procka 100 W, karte graficzną powiedzmy drugie tyle, to co ma
zabrać pozostałe 160 W, dyski, może RAM??

> A moze zapytac sie jak on by sie zmiescil z GORSZYM Pentium 4 ktory jest
> drozszy do tego budgetu!

Dam linka do Twojego ulubionego serwisu:
www6.tomshardware.com/cpu/20040601/socket_939-20.html
A64 się NIE liczy, dopiero FX za sporo $$ więcej dorównuje.

Co do ramu, do wideo przyda się dużo Ramu, ale zauważ, że drugą kostke zawsze
możesz dołóżyć potem.

> Jesli chodzi o porownywanie Pentium 4 do Athlona 64 przy obrobce filmow
> to jest to tylko strata czasu.
> Wpierw porownaj procesory w tej samej cenie!

Pentium 4 540 (200 MHz x 16 - 3200 MHz) 1024 KB L2 HT BOX 850 zł
Ten procek spokojnie dojdzie do 4 GHz. A64 3200+ kosztuje 760 zł i może dojszie
do 4000+, taka różnica w cenie??

[Gość: galilleo]

tswiercz napisał(a):

> > Omawiasz CPU a pomijasz najistotniejsze jak bedzie zasilany.
> > To mie kwestia JAK om ma sie w tym zmiescic tym budzecie a CO
> > potrzebuje odnosnie zasilacza jako absolutne minimum aby mogl uzywac
> > komputer. Bez zasilacza komputera (CPU) nie ruszysz, nie zaleznie od tego
> > jaki CPU wybierzesz! MYSL a nie DZIW SIE!

> OK, gość się chce zmieścić w 3000 zł
> Ale co by nie było ludzie mają podobne zestawy i jakoś 360 Watowy zasilacz im
> wystarcza. Nie ważne aby było dużo wat, tylko żeby trzymał dobrze napięcia. Bo
> jeżeli policzymy procka 100 W, karte graficzną powiedzmy drugie tyle, to co ma
> zabrać pozostałe 160 W, dyski, może RAM??

Jak ZWYKLE sie popisujesz tym czego nie rozumiesz!

Nie rozumiesz w ogole zwiazku miedzy ZASILACZEM a obciazeniem CPU i innymi
szynami.
Po pierwsze ASUS A8N SLI DeLuxe wymaga konector 24 pin a nie 20 pin.
W zwiazku z tym o ile poprzednio mial zasilacz a nie byl to zasilacz do
serwera to musi kupic NOWY, stary zasilacz moze sie nie wyrabiac.
Jezeli kupisz ASUS A8N ULTRA to mozes probowac 400 Watt ale nie z SLI.

Power requirement information
Configuration Heavy Load Normal Load Light Load
CPU AMD K8 939 Type FX-55 3800+ 3500+
PCIe x16 Video Cards 6800Ultra x2 6800GT x2 6600GT x2
DDR DIMM Modules 4 2 2
HDD(IDE or SATA) 4 2 2
CD/DVD (IDE or SATA) 2 2 1
PCIe x1 Cards 1 0 0
PCI Cards 3 2 1
1394 Devices 1 0 0
USB Devices 6 4 3
Requied + 12V current > (25A) > (20A) > (17A)
Required wattage >= 500W >= 400W >= 350W

Przewidujac mozliwe obciazenie pod A8N SLI kupujac dzisiaj zasilacz bylo
by to skrajna glupota kupowanie czegokolwiek innego niz 500 - 600 Watt,
sa to zupelnie inne klasy zasilaczy!

Tak ze nie mac ludziom w glowie swoimi opiniami o 360 W zasilaczach do
SLI karty!

nVidia 6600 bierze 110 Watt a 6800 130 Watt!

athlon 64 90 nano bierze okolo 70 W natomiast athlon 130 nano bierze
okolo 100 W. Pentium 4E ciagnie do 130 Watt i sa bardzo powazne
klopoty z jego chlodzeniem a ty spekulujesz ze go bedziesz go za
uszy "podciagal"!

> > A moze zapytac sie jak on by sie zmiescil z GORSZYM Pentium 4 ktory jest
> > drozszy do tego budgetu!

> Dam linka do Twojego ulubionego serwisu:
Uwazaj co piszesz i jak piszes: Jaki masz dowod ze to moj ulubiony?

www.tomshardware.pl/cpu/20040601/socket_939-20.html

Po pierwsze ten BENCHMARK byl robiony 1 czerwca 2004 !!!
Duzo sie zmienilo od tego czasu.
Czy masz w tym BENCHMARK nVidia nForce 4 SLI? (nie tylko VIA KT8T800 PRO)
Nie nie masz wiec ten BENCHMARK nie jest reprezentujacy AMD Athlon 64
socket 939 z nVidia nForce 4 SLI.
AMD Athlon 64 3000 z socket 939 ma wieksza wydajnosc niz z socket 754!

Jest to tez test pod Windows 32 Bit ktory jest o 13-15% zanizony w
stosunku do 64 bit pod VIA KT8T800 PRO a nie byl testowany pod nvidia nForce
4 SLI.

Nie tylko trzeba umiec ogladac obrazki, trzeba umiec tez interpolowac date!

> A64 się NIE liczy, dopiero FX za sporo $$ więcej dorównuje.
Przeciwnie ten test wyraznie wskazuje ze AMD Athlon 64 zaczynajac od 3500+
grzmoci Pentium 4 pod kazdym wzgledem!

Athlon 64 3000 + 939 kosztuje $ 143 (3200+ 939 90 nano $ 180, 3500+ 939
90 nano $ 260) Pentium 4, 3.0 GHz $ 175.

Pentium 4 juz praktycznie nie nadaje sie do upgrade, kiedy z socket 939
mozesz pojsc na wiele innych ciekawszych kombinacji w zaleznosci od
glebokosci twojej kieszeni nie wylaczajac FX i dual core Athlon 64 za $ 700.

> Co do ramu, do wideo przyda się dużo Ramu, ale zauważ, że drugą kostke zawsze
> możesz dołóżyć potem.

Druga kostke mozna dolozyc, ale powinno kupowac sie kosci "parowane"
(np Corsair sa one dobierane i nazywa sie je TwinX), roznica polega na tym
ze sa rozne technologie produkowania chips do RAM (rozna grubosc lini 13
micron, 11 micron, a teraz 9 micron).

> > Jesli chodzi o porownywanie Pentium 4 do Athlona 64 przy obrobce filmow
> > to jest to tylko strata czasu.
> > Wpierw porownaj procesory w tej samej cenie!

> Pentium 4 540 (200 MHz x 16 - 3200 MHz) 1024 KB L2 HT BOX 850 zł
> Ten procek spokojnie dojdzie do 4 GHz. A64 3200+ kosztuje 760 zł i może
> dojszie do 4000+, taka różnica w cenie??

Przestan spokojnie klepac GLUPOTY!
Oczywiscie zawsze wezme nawet drozszego Athlon 64 a nie Pentium 4!

I Athlon 64 3000+ S.939 Box ok. 600zl.

II PIV 3,0GHz Prescott Box (HT/800MHz/1MB) ok.700zl.

Nowe Athlony okazują się bardzo szybkie - jak i drogie. Zważywszy na wyniki
Athlona 64 3800+ i FX-53 zastanawiamy się, czy utrzymywanie tego drugiego ma
sens. Różnice zarówno w wydajności, jak i w cenie są tak małe, że trudno tego
nie zauważyć. Należy przyznać jednocześnie, że szczytowy procesor AMD nie jest
tak drogi, jak P4EE Intela: FX-53 ma być dostępny za około 780 USD, natomiast
P4 Extreme Edition 3.4 GHz trudno kupić za mniej, niż 1000 USD.

www.tomshardware.pl/cpu/20040601/socket_939-30.html
Od tego czasu BARDZO DUZO sie zmienilo wyszedl Athlon 64 FX 55, athlon 64
4000+ i trzeba z tego wyciagnac tez odpowiednie wnioski!

pl.asus.com/products/mb/socket939/a8nsli/overview.htm
pl.asus.com/products/mb/socket939/a8nsli-d/overview.htm
> Pentium 4 540 (200 MHz x 16 - 3200 MHz) 1024 KB L2 HT BOX 850 zł
> Ten procek spokojnie dojdzie do 4 GHz. A64 3200+ kosztuje 760 zł i może
> dojszie do 4000+, taka różnica w cenie??

www.tomshardware.pl/cpu/20041114/index.html

Niektórym może być trudno w to uwierzyć, ale high-endowe procesory Pentium 4
Intela działają na granicy termicznych możliwości układu scalonego, co przy
dużym obciążeniu procesora może prowadzić do zmniejszenia jego wydajności.
Nawet teraz, kilka miesięcy po wprowadzeniu procesora, wciąż dochodzi do takich
sytuacji, a firma Intel zapowiedziała wprowadzenie jeszcze szybszego i zapewne
wydzielającego więcej ciepła procesora Pentium 4 570 3,8 GHz.

Przyglądaliśmy się temu zjawisku przez kilka tygodni. Wszystko zaczęło się w
momencie, kiedy zobaczyliśmy, że wyniki testów procesora Pentium 4 560 za
każdym powtórzeniem są coraz gorsze. Podejrzewaliśmy, że może to być kwestia
wadliwej próbki i dlatego skontaktowaliśmy się z Intelem. Niemiecki
przedstawiciel firmy do spraw kontaktów z mediami Christian Anderka i inżynier
zajmujący się kwestiami termicznymi procesorów Benson D. Inkley spędzili cały
dzień w naszym laboratorium próbując rozwiązać tą zagadkę.

W dodatku mieliśmy w laboratorium trzy próbki testowe procesora Pentium 4 560.
Tylko jeden z trzech procesorów zdawał się utrzymywać jednolitą prędkość
procesora w czasie testów po

Ciepło wydzielane przez P4 dławi, niszczy procesor

[Gość: galilleo]

Ciepło wydzielane przez P4 dławi, a z czasem niszczy procesor
Doświadczenia, które zebraliśmy w czasie tego testu procesorów Pentium 4,
pozbawiły nasz szeregu złudzeń, szczególnie biorąc pod uwagę fakt, że
postępowaliśmy zgodnie z wskazaniami Intela. Każdy użytkownik postąpiłby tak
samo.

W czasie testów za każdym razem przy dużym obciążeniu CPU dochodziło do
przekroczenia wartości granicznych temperatury w dwóch strefach na płycie
głównej graniczących z procesorem. Intel, umieszczając wartości graniczne
temperatury na pudełku z procesorem wydaje się nie pamiętać o tym, że karta
graficzna, napędy i dodatkowe elementy komputera często dodatkowo podnoszą
temperaturę we wnętrzu.

Jeżeli będziecie używać nienaruszonego coolera firmy Intela to procesor, nawet
pod dużym obciążeniem, będzie pracował zgodnie z podanymi parametrami. Jednak
po odłączeniu procesora użytkownik musi wyczyścić procesor i cooler, po to żeby
nałożyć świeżą warstwę pasty termicznej. I właśnie w tym momencie zaczynają się
problemy.

Jeżeli zdecydujecie się na standardową pastę termiczną to jej przewodnictwo
cieplne będzie zbyt małe i pasta nie będzie w stanie skutecznie odprowadzić
ciepła wypromieniowywanego przez procesory Pentium 4 550 i 560. Po takiej
modyfikacji dostaniecie procesor taktowany zegarem 3,6 GHz, który ze względu na
wysoką temperaturę będzie się dławił.

Rozwiązaniem tego problemu jest użycie pasty z tlenkiem srebra, o lepszych
właściwościach termicznych. Niestety, niewielu użytkowników, poza tymi, którzy
są szczególnie zainteresowani usprawnianiem i przetaktowywaniem komputerów, zna
się na pastach termicznych.

Dlaczego więc producent wprowadza do sprzedaży produkt, który jest w stanie
działać z maksymalną wydajnością tylko po spełnieniu szeregu warunków? Na pewno
najszybsze procesory są produktem niestandardowym, ale nie oznacza to, że
powinny przez to sprawiać więcej problemów użytkownikowi. Klienci chcą dostawać
produkty, które po prostu działają! Zachęcamy pracowników Intela, żeby
pomyśleli o tym przed kolejną premierą szybszych procesorów.

www.tomshardware.pl/cpu/20041114/p4_560-07.html
www.tomshardware.pl/cpu/20041114/index.html

[m.gregor]

Powiedz mi bzyku: ile razy (w ciagu zycia komputera) zwykly, szary Kowalski vel
'normalny uzytkownik komputera' bedzie zdejmowal radiator z procesora? Bo z tego
artykulu wynika ze dopiero po zdjeciu radiatora i ponownym zalozeniu procesor
sie przegrzewa i zaczyna zwalniac zeby nie wyzionąć ducha...

[kell99]

bzyk vel tajniak intela, dzieki ktoremu zniecheca ludzi do kupna procesorow amd.
to bardzo wymyslna negatywna reklama intela i natretna (az do zwymiotowania)
amd. po kilku postach potencjalny klient amd myslac o athlonie mysli o
wypocinach bzyka i kupuje pentium4:)

[Gość: galilleo]

kell99 napisał:

> bzyk vel tajniak intela, dzieki ktoremu zniecheca ludzi do kupna procesorow
> amd.

kell99 sczeniaku, to ze ty sie leczyc powinienes nie znaczy ze inni sa
chorzy!

> to bardzo wymyslna negatywna reklama intela i natretna (az do zwymiotowania)
> amd. po kilku postach potencjalny klient amd myslac o athlonie mysli o
> wypocinach bzyka i kupuje pentium4:)

Za duzo pijesz wody kolonskiej jak mama nie widzi!

Pij mniej a lepsze nie bedziez musial wymiotowac tak czesto!
Nie kracz jak nie masz NIC do powiedzenia!

[Gość: galilleo]

m.gregor napisał:

> Powiedz mi bzyku: ile razy (w ciagu zycia komputera) zwykly, szary Kowalski
>vel 'normalny uzytkownik komputera' bedzie zdejmowal radiator z procesora? Bo
>z tego artykulu wynika ze dopiero po zdjeciu radiatora i ponownym zalozeniu
>procesor sie przegrzewa i zaczyna zwalniac zeby nie wyzionąć ducha...

Z tego artykulu wynika tylko i ten artykul to potwierdza ze P4 sie
przegrzewa, potwierdza ze cieplo niszczy ten processor.


"Żaden typowy entuzjasta komputerów nie pozostawi swojego komputera bez
jakiejś modyfikacji. Typowe prace dokonywane przez użytkowników to wymiana
płyty głównej, procesora czy wiatraka procesora. Dlatego, ponieważ większość
miłośników modyfikacji by tak postąpiła, postanowiliśmy powtórzyć test używając
pasty termicznej.

Rezultaty były szokujące, ponieważ w obu strefach pomiaru temperatury wartości
graniczne zostały przekroczone. W dodatku, także temperatura procesora
przekroczyła ustaloną granicę, co doprowadziło do zdławienia pracy Prescotta, a
więc obniżonej wydajności i skrócenia żywotności układu.

Jeżeli będziecie używać nienaruszonego coolera firmy Intela to procesor, nawet
pod dużym obciążeniem, będzie pracował zgodnie z podanymi parametrami. Jednak
po odłączeniu procesora użytkownik musi wyczyścić procesor i cooler, po to żeby
nałożyć świeżą warstwę pasty termicznej. I właśnie w tym momencie zaczynają się
problemy.

Jeżeli zdecydujecie się na standardową pastę termiczną to jej przewodnictwo
cieplne będzie zbyt małe i pasta nie będzie w stanie skutecznie odprowadzić
ciepła wypromieniowywanego przez procesory Pentium 4 550 i 560. Po takiej
modyfikacji dostaniecie procesor taktowany zegarem 3,6 GHz, który ze względu na
wysoką temperaturę będzie się dławił.

Rozwiązaniem tego problemu jest użycie pasty z tlenkiem srebra, o lepszych
właściwościach termicznych. Niestety, niewielu użytkowników, poza tymi, którzy
są szczególnie zainteresowani usprawnianiem i przetaktowywaniem komputerów, zna
się na pastach termicznych.

Dlaczego więc producent wprowadza do sprzedaży produkt, który jest w stanie
działać z maksymalną wydajnością tylko po spełnieniu szeregu warunków? Na pewno
najszybsze procesory są produktem niestandardowym, ale nie oznacza to, że
powinny przez to sprawiać więcej problemów użytkownikowi. Klienci chcą dostawać
produkty, które po prostu działają! Zachęcamy pracowników Intela, żeby
pomyśleli o tym przed kolejną premierą szybszych procesorów.
"
Faktem jest ze sie PRZEGRZEWA!
Wlasnie i tylko dlatego ze procesor sie dławił Intel wprowadził
HyperThreading aby jeszcze raz oszukac ludzi ktorzy o tym za mało (nic
nie) wiedza.

Zwykly, szary m.gregor vel 'normalny uzytkownik komputera' mnie nie
interesuje.!

Reszta mnie NIE interesuje!

[m.gregor]

Cytat z artykulu:
"...Jeżeli będziecie używać nienaruszonego coolera firmy Intela to procesor, nawet
pod dużym obciążeniem, będzie pracował zgodnie z podanymi parametrami..."
Nic dodac nic ujac. Jak zwykle bzyk co nie doczyta/nie zrozumie to sobie
dopowie/dorobi teorie.

[Gość: galilleo]

m.gregor napisał:

> Cytat z artykulu:
> "...Jeżeli będziecie używać nienaruszonego coolera firmy Intela to procesor,
>na wet pod dużym obciążeniem, będzie pracował zgodnie z podanymi
> parametrami..." Nic dodac nic ujac. Jak zwykle bzyk co nie doczyta/nie
> zrozumie to sobie dopowie/dorobi teorie.

Ciemniaku!

Jezeli jest problem po zmianie, to ten problem jest tez PRZED zmiana -
temperatura jest za wysoka ale autorzy NIE MOGA o tym OTWARCIE PISAC bo im
Intel utrudni zycie!

Czasami trzeba umiec czytac POMIEDZY liniami!

"Face your ass, you might learn something from your own asshole!
That is the real difference!

[m.gregor]

> Jezeli jest problem po zmianie, to ten problem jest tez PRZED zmiana -
> temperatura jest za wysoka ale autorzy NIE MOGA o tym OTWARCIE PISAC bo im
> Intel utrudni zycie!
Nie. Problemu przed ruszeniem raz nalozonego wiatraka nie ma. Po ruszeniu trzeba
oczyscic wiatrak i procesor ze starej pasty termoprzewodzacej i nalozyc paste ze
zwiazkami srebra (taka jest nalozona na oryginalny wentylator P4) bo zwykla
silikonowa ma za mala przewodnosc cieplna. Czy Tobie wszystko trzeba łopatą?

[Gość: galilleo]

m.gregor napisał:

> > Jezeli jest problem po zmianie, to ten problem jest tez PRZED zmiana -
> > temperatura jest za wysoka ale autorzy NIE MOGA o tym OTWARCIE PISAC bo im
> > Intel utrudni zycie!


> Nie. Problemu przed ruszeniem raz nalozonego wiatraka nie ma. Po ruszeniu
> trzeba oczyscic wiatrak i procesor ze starej pasty termoprzewodzacej i
> nalozyc paste ze zwiazkami srebra (taka jest nalozona na oryginalny
> wentylator P4) bo zwykla silikonowa ma za mala przewodnosc cieplna.
> Czy Tobie wszystko trzeba łopatą?

Głupku NIE PISZ BZDUR!

Pasty sie nie naklada na WENTYLATOR!

Thermal pad (conductive grease with filler) jest NA RADIATORZE.

Jaki masz dowod ze pata ze zwiazkami srebra jest nalozona na oryginalny
RADIATOR? Nie pisz GLUPOT!

Zwiazku srebra sie nie uzywa na ORGINALNYCh radiatorach bo by wyschl
(shelf life) zanim by sprzedano procesor!

Intel NIE UZYWA PASTY, uzywa Thermal pad!
(Thermal Interface Material - TIM)

Thermal Interface Material (pad) for Intel® Pentium® 4 Processors in the 478
pin and 775 land packages, for Intel® Pentium® 4 Processor Extreme Edition, and
all Intel® Xeon™ Processors.

Part number: C53879-001.

www.shop-intel.com/shop/product.asp?pid=SIPS1039
www.resellerportals.com/desktopplatform/
eng/resources/Technical_Integration_Guide1.pdf

[maggister]

Gość portalu: galilleo napisał(a):

www.tomshardware.pl/cpu/20040601/socket_939-20.html
>
> Po pierwsze ten BENCHMARK byl robiony 1 czerwca 2004 !!!
> Duzo sie zmienilo od tego czasu.
> Czy masz w tym BENCHMARK nVidia nForce 4 SLI? (nie tylko VIA KT8T800
PRO )
> Nie nie masz wiec ten BENCHMARK nie jest reprezentujacy AMD Athlon 64
> socket 939 z nVidia nForce 4 SLI.
> AMD Athlon 64 3000 z socket 939 ma wieksza wydajnosc niz z socket 754!
>
> Jest to tez test pod Windows 32 Bit ktory jest o 13-15% zanizony w
> stosunku do 64 bit pod VIA KT8T800 PRO a nie byl testowany pod nvidia
nForce 4 SLI.

Czekalem na Twoja odpowiedz odnosnie tego linku, ktory jest bardzo
interesujacy, a raczej był pol roku temu. Wtedy nie bylo by o czym mowic, ale
przy cenach terazniejszych.
Masz racje galilleo.
Może potraficie porownac
I Athlon64 3000+ s.939 na plycie A8N SLI Deluxe NForce4 SATA CH8
II PIV 3,0 Prescott LGA775 1MB/800/HT np. na plycie Gigabyte 8 Sigma GA-8GPNXP
DUO

Moim skromnym zdaniem I-wszy zestaw jednak jest bardziej przyszlosciowy ze
wzgledu na win.64, tak jak pisal galilleo -cyt. ponizej.


> Pentium 4 juz praktycznie nie nadaje sie do upgrade, kiedy z socket
939 mozesz pojsc na wiele innych ciekawszych kombinacji w zaleznosci od
> glebokosci twojej kieszeni nie wylaczajac FX i dual core Athlon 64 za $
700

Może jednak jestem w bledzie, przychylajac sie do galilleo, a ktos mnie z niego
wyprowadzi?


> Niektórym może być trudno w to uwierzyć, ale high-endowe procesory Pentium 4
> Intela działają na granicy termicznych możliwości układu scalonego, co przy
> dużym obciążeniu procesora może prowadzić do zmniejszenia jego wydajności.
> Nawet teraz, kilka miesięcy po wprowadzeniu procesora, wciąż dochodzi do
takich sytuacji, a firma Intel zapowiedziała wprowadzenie jeszcze szybszego i
zapewne wydzielającego więcej ciepła procesora Pentium 4 570 3,8 GHz.

Pomijajac kwestie upgrade mowa jest jednak o procesorze 3,0 GHz, on sie grzeje,
ale nie tak bardzo.

[Gość: galilleo]

maggister napisał:


> Moim skromnym zdaniem I-wszy zestaw jednak jest bardziej przyszlosciowy ze
> wzgledu na win.64, tak jak pisal galilleo -cyt. ponizej.

OCZYWISCIE!
Po za procesorem jest wiele innych parametrow ktore trzeba bra pod
uwage! AMD athlon 64 architektora jest o wiele bardziej zaawansowana niz
Pentium 4 ktory ma do zofiarowania tylko szybkosc zegara.


> Pomijajac kwestie upgrade mowa jest jednak o procesorze 3,0 GHz, on sie
> grzeje, ale nie tak bardzo.

To jest prawda!
Niestety wielu tutaj spekuluje ze OVERCLOCKED P 4 moze chodziv pod 4Ghz!
O ile nie ma definitywnych testow ktore sa w stanie stwierdzic jaki
jest wplyw temperatury na zanieczysczenia w warstwach izolacyjnych w
procesorze co powoduje jego zniszczenie mozna autorytytatywnie stwierdzic
ze Intel ma problemy przy podkrecaniu, a tylko dlatego ze P4 jest
fabrycznie podkrecony aby nie stracic rynku do AMD.

Czas aby wielu zrozumialo ze jest to praktycznie poczatek zmierzch
procesorow Intel, specjalnie ze za rok wyjda na rynek 4 Ghz processory
Cell (IBM / Sony / Toshiba), ktore pozwola na operowanie wv tym samym
czasie kilku systemow operacyjnych.

Intel wprowadzil HyperThreading nie po to ze to zwiekszalo wydajnosc, a
dlatego ze P 4 sie dławił przy pracy. bul to kolejny krok ratowania
architektury procesorow Intel ktora jest przestarzala.

Nawet fakt ze Intel zaczal dzisaj produkowac dual core Pentium 4 z 955
955x, i 945 nie swiadzy o tym ze Intel jest lepszy, a tylko o tym ze Intel
chce na siłe wyprzedzic AMD wypuszczajac nowe processory tylko po to aby
nie stracic rynku!

Cala kampania publiczna Intel to po prostu wielka rozlewajaca sie gnojowka!

Intel na krotka skale wygrywa malenkie nieznaczne walki, przegrywa
wszystkie bitwy, a co najgorsze przegrywa cala wojne!

Konkluzja jest ze o ile platforma 939 do czasu kiedy na rynek nie
wejdzie 1207 (DDR2 albo DDR3) bedzie zdecydowanym zwyciezca!

Jest to tez platforma ktora ma byc podtrzymywana na dluzsza skale.

Kupowanie w obecnej sytuacji Intel pentium 4 to tak jak latanie w nwych
trampkach za autobusem aby sprawdzic czy te trampki sa naprawde dobre!

[Gość: tswiercz]

Galilleo, ogólnie masz racje, z zasilaczami też ją miałeś, bo zapomniałem że to
płyta SLI. Ale powiedz mi tylko jedno, jak Intel przegrywa tą wojnę, skoro
udział procesorów na światowym rynku to 81,9%, a AMD zaledwie 15.5%
Ja bym tak chciał przegrywać wojne!!

[Gość: galilleo]

tswiercz napisał(a):

> Galilleo, ogólnie masz racje, z zasilaczami też ją miałeś, bo zapomniałem że
> to płyta SLI.

Nareszcie zrozumiales!

> Ale powiedz mi tylko jedno, jak Intel przegrywa tą wojnę, skoro
> udział procesorów na światowym rynku to 81,9%, a AMD zaledwie 15.5%

Bardzo proste!

AMD jest 25 razy mniejsza firma ktora ma lepszy produkt i NIE moze
madazyc z jego produkcja.

AMD buduje w Dreznie nowy FAB 36 (budowany do specs IBM) ktory ruszy za
rok, mozliwe ze z processem 65 !

Po za tym dla AMD - IBM juz buduje w tajemnicy tez nowy FAB w US!
Jak AMD nie moze nadazyc z produkcja to sie nie dziw ze Intelowi udaje
sie sprzedawac procesory!

Intel sie rozpasl w ciagu 30 lat. AMD zaczelo robic DOBRE procesory jak
wyrzucili ta cala hołote HINDUSKA i zatrudnili Dirk Meyers ktory
zostal / jest teraz VIP do spraw technologicznych!

Dirk Meyers poprzedno pracowal dla prawie kazdej firmy ktora produkuje
procesory wlaczajac Intel.

Dirk byl managerem Projektu ALPHA CHIP dla DEC kiedy wlasnie na E6V
bus projektowali wowczas najlepsze 64 Bit processory (obecnie do nich
prawo ma Hewlett Packard - poprzedno COMPAQ, poprzednio DEC).




> Ja bym tak chciał przegrywać wojne!!

[Gość: galilleo]

kell99 napisał:

> Zreszta, 64bity (ia32-64 amd) tez sa sloganem reklamowym, bo praktycznie nic z
> tego nie korzysta.

kell99 to ze ty jestes nikim i z tego nie korzystasz to nie znaczy
ze nie ma innych ktorzy to wykorzystuja!
Po co pisac bzdury?

www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_756_759^566~31514,00.html

To nie jest procesor dla dzieci!

[broch]

tam jest mowa o Athlon MP (32-bit). Co to ma wspolnego ze stwierdzeniem kell99?

Wymien mistrzu wszystkie aplikacje ktore uzywasz i ktore wykorzystuja nowe
adresowanie.

kell99 ma racje. Dzisiaj domowe zastosowanie 64-bit jest zadne (i tak chyba
zostanie). Firmy beda oczywiscie produkowac aplikacje 64-bit aby nakrecic rynek.

Aplikacje profesjonalne z pewnoscia wykorzystaja 64-bit srodowisko, ale w tym
watku mowa jest o zastosowaniu domowym. W zwiazku z tym nie podniecaj sie za bardzo.

[Gość: galilleo]

broch napisał:

> tam jest mowa o Athlon MP (32-bit). Co to ma wspolnego ze stwierdzeniem
kell99?

Jezeli w roku 2002 Athlon mp 32 BITOWY ZOSTAL UZNANY JUZ ZA LEPSZY
POWINNO ci to OTWORZYC OCZY na propagande Intela!

> Wymien mistrzu wszystkie aplikacje ktore uzywasz i ktore wykorzystuja nowe
> adresowanie.

Adresuje nim KOPERTY!

> kell99 ma racje. Dzisiaj domowe zastosowanie 64-bit jest zadne (i tak chyba
> zostanie). Firmy beda oczywiscie produkowac aplikacje 64-bit aby nakrecic
> rynek.

Oczywiscie INTEL od lat te bzdury ludziom w glowe wbijal, a teraz jak
AMD ich palnelo po koncie bankowym Intel tez wprowadzil 64 bit cod!!

> Aplikacje profesjonalne z pewnoscia wykorzystaja 64-bit srodowisko, ale w tym
> watku mowa jest o zastosowaniu domowym. W zwiazku z tym nie podniecaj sie za
>bardzo.

W zastosowanium domowym masz prawo tez uzywac aplikacje zawodowe, nikt
tobie tego nie broni!

Czas aby rozwiac Intelowska propagande ze 64 bit jest nie potrzebne,
nie klep glupot!

Ken Olsen (CEO DEC) w 19972 roku twierdzil ze nie ma potrzeby aby w
domu gospodynie potrzebowaly komputer do trzymania recept potrwa w
kuchni.

In 1977, Ken Olsen, the founder and CEO of Digital Equipment Corporation,
said, "There is no reason for any individual to have a computer in his home."


Indeed, Ken Olsen, the founder of DEC (whom Bill Gates had idolized as a
teenager), had been debunking the PC since 1977, when he told a convention of
the World Future Society, "There is no reason for any individual to have a
computer in his home." This famously mistaken judgment meant that DEC would
later have to make a massive attempt to catch up, and it eventually led to
Olsen's ouster from the company.


www.snopes.com/quotes/kenolsen.asp
Innymi slowami EXPERCI 30 lat temu robili te same przepowiednie jakie
ty robisz dzisiaj! Po co ci komputer personalny? Do smarzenia nalesnikow?

[kell99]

ale o czym ty mowisz. o 64bitowym adresowaniu (w domowym sprzecie dlugo nikt
tego nie bedzie potrzebowal), czy o 64bitowych liczbach zmiennoprzecinkowych?
ale przeciez takie sa od dawna, zadna nowosc, fpu w procesorach intelopodobnych
moze imho wykorzystywac 96bitowa dokladnosc, ba mowimy o 128bitowych gpu, ale
nikt nie krzyczy, ze system operacyjny musi byc 128bitowy (zreszta tutaj te bity
to cos innego;). wiecej to musi byc lepiej. te wszystkie zystki ktore ma athlon
64 ponad p4 to glownie dzieki kontrolerowi pamieci, a nie tym twoim 64bitom.

a pomyslales, ze caly krzyk o 64bity to po to by:
- wcisnac wiecej procesorow,
- wcisnac jeszcze jedna kopie windows ktorej nie potrzebuje,
- wyprac mozg wmawiajac, ze 64bity sa takie super (niestety nie potrafisz
powiedziec dlaczego przecietny uzytkownik kowalski, czy nawet przecietny
developer kowalski moze chciec te 64bity)

[Gość: galilleo]

Kell ODKRYWA Ameryke!

Dzieciaku nie popisuj sie tym co wszyscy wiedza. Pisz cos NOWEGO!
Po prostu jestes za mlody aby myslec, wiec zostaw to innym.


kell99 napisał:

> ale o czym ty mowisz. o 64bitowym adresowaniu (w domowym sprzecie dlugo nikt
> tego nie bedzie potrzebowal), czy o 64bitowych liczbach zmiennoprzecinkowych?
> ale przeciez takie sa od dawna, zadna nowosc, fpu w procesorach
>intelopodobnych moze imho wykorzystywac 96bitowa dokladnosc, ba mowimy o
> 128bitowych gpu, ale nikt nie krzyczy,ze system operacyjny musi byc 128bitowy
> (zreszta tutaj te bity to cos innego;). wiecej to musi byc lepiej. te
> wszystkie zystki ktore ma athlon 64 ponad p4 to glownie dzieki kontrolerowi
> pamieci, a nie tym twoim 64bitom.

> a pomyslales, ze caly krzyk o 64bity to po to by:
> - wcisnac wiecej procesorow,
> - wcisnac jeszcze jedna kopie windows ktorej nie potrzebuje,
> - wyprac mozg wmawiajac, ze 64bity sa takie super (niestety nie potrafisz
> powiedziec dlaczego przecietny uzytkownik kowalski, czy nawet przecietny
> developer kowalski moze chciec te 64bity)

A moze potrafie a nie chce na takie glupie posty tracic czasu?

A moze juz dawno to wytlumaczylem ale to nie trafia do zakutych rycerskich
lbow! Ile razy mozna tlumaczyc jak ktos ma zakuty leb?
RAZ WYSTARCZY!

[kell99]

no to prosze, dla zakutych lbow wyjasnij raz jeszcze z łaski swojej jaka jest
roznica pomiedzy 32 a 64bitowym cpu i jakie roznice daje ten ostatni dla
uzytkownika domowego.

[m.gregor]

bzyk wie...ale nie powie...

[Gość: galilleo]

kell99 napisał:

> no to prosze, dla zakutych lbow wyjasnij raz jeszcze z łaski swojej jaka jest
> roznica pomiedzy 32 a 64bitowym cpu i jakie roznice daje ten ostatni dla
> uzytkownika domowego.


Za zlecona prace trzeba PLACIC!

Jak ciebie NIE STAC aby placic za wyjasnienia to sobie pogogluj, a nie
spodziewaj sie ze ci mama przyniesie wszystko na tacy, wytrze buzie, podetrze
dupcie i umyje raczki!

A teraz kell umyj zabki, paciorek, siusiu i spac!

[m.gregor]

Buahahahaa :-D Bzyku nominuję Cie do nagrody pokemona miesiąca :-D

[Gość: galilleo]

m.gregor napisał:

> Buahahahaa :-D Bzyku nominuję Cie do nagrody pokemona miesiąca :-D

m.gregor NIKT nie bedzie sie liczyl z nominacja po przez pedofila!

Czasami trzeba umiec czytac POMIEDZY liniami!

"Face your ass, you might learn something from your own asshole!

That is the real difference!

64-bit OS

[broch]

Win XP 64-bit mozesz sciagnac za darmo ze strony MS
(www.microsoft.com/windowsxp/64bit/evaluation/upgrade.mspx). Kopia wazna
przez rok. Musisz podac prawdziwy adres email na ktory MS przesle Ci adres
strony skad mozesz sciagnac obraz iso do wypalenia.
W czasie instalacji pojawilo sie kilka bledow o braku plikow ale ostatecznie
udalo sie. Po jednym dniu windows xp 64-bit wyrzucilem: brak sterownikow 64-bit
do plyty (Gigabyte GA-K8NS-939). Tzn mozesz zainstalowac ale NIC na plycie nie
chodzi (dostepny jest np sterownik 64-bit Realtek i niektore 3Com, a ja mialem
pod reka tylko Linksys) Instalowalem na SATA: rowniez tutaj mialem problemy ze
sterownikami: sata_nv nie znalazlem udalo mi sie tylko dotrzec do SATA SIL3212),
jesli masz PATA to oczywiscie nie ma klopotu. Nawiasem mowiac jest nieco dziwne
ze na plycie AMB64 znajduja sie wylacznie sterowniki 32-bit.
Korzysci: zadne tzn szybkosc windows XP 32-bit oraz 64-bit jest dokladnie taka
sama (pare procent w jedna lub druga strone: Photoshop, Office, przegladarka
jakies gry corki = wszystkie 32-bit). Jak widzisz mozesz instalowac 32-bit
oprogramowanie na 64-bit OS. Inne problemy z oprogramowaniem: np nie ma 64-bit
flash player, musisz uzywac przegladarki 32-bit. Aha, wersja XP 64-bit zawiera
dwie wersje IE 32-bit oraz 64-bit. Jesli lubisz IE i chcesz dodac flash player
to po prostu po instalacji uzywasz IE 32-bit. Mozesz rowniez zainstalowac FF
32-bit (lub 64-bit bez flash oczywiscie)
Wersja Windows XP 64-bit RC wydaje sie byc stabilna, ale jak kell99 zaznaczyl
dla domowego uzytkownika nie ma aplikacji ktore korzystalyby z adresowania
pamieci wspieranego przes 64-bit OS.

Ostatecznie zainstalowalem SuSe 9.2 64-bit (Ubuntu 64-bit odmowil wspolpracy z
SATA, to samo Fedora, a majac 64-bit procesor zdecydowalem sie na 64-bit OS).
Jestem przeciwnikiem kradzionego oprogramowania, a obie kopie windows XP 32-bit
sa zainstalowane na laptopie zony i desktopie corki. Stad siegnalem po freebie.

Zainstalowalem 64-bit OS poniewaz nic to nie kosztowalo a linuks zamiast RC
windows dlatego poniewaz 64-bit linuks ma znacznie lepsze wsparcie dla
sterownikow 64-bit niz windows XP 64-bit.

Innymi slowy instaluj albo 32-bit OS i wszystko dziala, albo 64-bit i nie
wszystko dziala (choc 64-bit linuks jest o niebo lepiej wspierany niz 64-bit
windows). Na SuSe 9.2 64-bit caly sprzet zostal wykryty.

[Gość: michu]

athlon ok.asus ok.radeon ok.ram ok. zaden samsung!!hdd, moglbys zamiast 160
giga zlozyc 2* 80 giga w RAID.zyskasz na szybkosci dysku! yo!

ASUS A8N-SLI Deluxe czy GigaByte GA-K8NXP-SLI ?

[Gość: Cornolio]

"Asus A8N SLI Deluxe NForce4 SATA CH8 ok.690zl.
To jest obecnie najlepsza MBo na rynku"

No cóż, ja się z tym zgadzam, ale tylko pod warunkiem, że uwzględnimy kiepską
reputację GigaByte'a jeśli chodzi o awaryjność.
Jeśli nie będziemy uwzględniali opinii o producencie to GA-K8NXP-SLI jest płytą
lepszą od A8N-SLI Deluxe pod względem wydajności. W bezpośrednich porównaniach
osiąga wyniki minimalnie lepsze od ASUS'a:

www.pcper.com/article.php?aid=110&type=expert&pid=8
(zachęcam do poczytania całego artykułu - jest też porównanie do Intela 560)

a do tego za niewiele wyższą cenę oferuje bogatsze wyposażenie (w komplecie
karta Wi-Fi na PCI) i szereg nowinek technicznych, typu DPS (Dual Power System),
Dual BIOS, czy choćby niby drobiazg - ulepszone gniazdka SATA (z zabezpieczeniem
przed wypinaniem się).
Jak tak sobie porównałem te dwie płyty, to doszedłem do wniosku, że ciężki jest
wybór między zakupem ASUS'a i GigaByte'a.

Wybrałem jednak dla siebie A8N-SLI Deluxe z trzech powodów:
1. Funkcjonalność. A8N-SLI posiada trzy złącza PCI, natomiast GA-K8NXP-SLI
posiada dwa. Jeśli załaduje się dwie karty graficzne, w trybie SLI, to jedno
złącze PCI jest blokowane przez kartę grficzną i wtedy w GA-K8NXP-SLI zostaje
tylko jedno czynne. To trochę za mało jak dla mnie.
2. Cena. A8N-SLI Deluxe jest nieco tańszy, a mi na dzień dzisiejszy nie potrzeba
karty Wi-Fi, którą zawsze można przecież dokupić.
3. Reputacja. Obecnie jestem szczęśliwym posiadaczem ASUS'a i nigdy mnie jeszcze
nie zawiódł (a pomiatam nim strasznie, hehe), czyli można by rzec przywiązałem
się do marki. O ASUS'ach nie słyszy się złego słowa, natomiast o GigaByte'ach
owszem - co rusz to ktoś marudzi, że jakiś problem jest.
BTW. Jak GigaByte nie zrobi czegoś, aby wyeliminować te częste usterki w swoich
płytach, to niedługo oprócz DPS i Dual Bios będą musieli wprowadzić Dual MoBo.

To tyle co miałem do napisania, bo ciągle tylko ASUS i ASUS, a przecież
konkurencja nie śpi. Heh.
Pozdrawiam. Hejas.

MoBo?

[marcinsk8game]

A ja mam skromne pytanko:
Co to jest ten MoBo i do czego służy?

[maggister]

Co powiecie na te plytki:
GA-K8N Ultra-9
www.gigabyte.pl/MotherBoard/Products/Products_GA-K8N%20Ultra-9.htm
GA-K8NXP-9
www.gigabyte.pl/MotherBoard/Products/Products_GA-K8NXP-9.htm

Plytki bez SLI, ale NVIDIA nForce4 Ultra MCPs (media and communication
processors), takimi jak proponował galilleo.

[Gość: [e-mail]]

ASUS, ABIT, MSI

GIGABYTE PADAJĄ REGULARNIE!!!!!1