linuks - ktora dystrybucja?

[Gość: kell]

A tak z ciekawosci, to zamierzam dla zabawy zainstalowac jakas dystrybucje
linuksa. Mam obecnie debiana (sarge + sid, meszanka wlasna) i praktycznie
mialem malo doczynienia z nowymi dystrybcjami konkurencji (bo debian to jednak
ideal, ale nie mozna miec klapek na oczach tez). I teraz dylemat, od czego
zaczac? Mysle o: gentoo (konfigurowalnosc, ogolna odrebnosc od tego co obecnie
linuksowe), mandrake 9.2 (ale to musialbym poczekac, przekonac sie jak wyglada
linuks w wersji cukierkowej dla leniwych:), redhat9 (hmm, mieszanka gnome+kde,
popularnosc, mozliwa instalacja ximian desktop2)..
Co radzicie dla zabawy?:) Konkretne + i -

[koktajl_molotowa]

Widzę, że nie jesteś początkujący. Skąd te wahania? Leć jak leci :) po kolei.
Poznasz cukierkowego M9.2 i RH9. Obydwa są na tyle wygodne (a Aurox9 do tego
polski prawie całkiem) że jeżeli nie potrzebujesz bezwzględnej stabilności
(choć nie wiem co by trzeba zrobić żeby wywalić RH - mi się nie zdarzyło)
zostaniesz przy którymś.
Obecnie jadę na M9.2-RC2 i też jest stabilny jak na moje potrzeby – siec LAN
24h w necie, często używany qcad i scribus, nie gram (chba że na kurniku w
warcaby :), poza tym normalne zastosowania OpenOffice i @poczta.

[Gość: kell]

moglbym wszystkie, ale niestety brak czasu tez jest pewnym czynnikiem, a
ostatnio brak czasu mi bardzo doskwiera..
chyba zdecyduje sie pobawic na raze red hatem, a potem w miare mozliwosci
zainstaluje mandrake (kde3 bez rh zmian, zalezy mi by zobaczyc i pouzywac troche
kdevelop, a na debianie musialbym doinstalowac zbyt wiele "zbednych" bibliotek,
do tego wydaje mi sie, ze debian nie jest za bardzo kde-friendly)...
no coz.. w miare mozliwosci zdam raport jak wyglada kontakt zatwardzialego
debianowce z mdk:)

[da.killa]

Kiedys też miałem taki moment wypróbowywania różnych distro. Dlatego dołożyłem
sobie partycję i po kolei wstawiałem tam Slacki i inne Red Haty :) Polecam ta
metodę - nie odcinasz się od swojego wypróbowanego i dopieszczonego systemu, a
możesz poszalec do woli :)

da.killa

ideał??? [n/t]

[gray]

[Gość: kell]

faktycznie.. zapomnialem dodac _moj_

[gray]

hehe :) nie to, żebyś pomyślał, że się czepiam, ale każdy ma swoje ulubione
cudeńko :) u mnie padło na slackware. chyba dlatego, że jest
najbardziej 'łopatologiczny' i najbardziej podobny do uniksów. debian też jest
fajny ale nigdy nie przekonałem się do ściągania gotowych paczek itp. itd. mimo
to bardzo przyjemny system - obecnie mam:

hda1 - w2kpro
hda2 - slack 9.1
hda3 - debian woody
hdc1 - w98se

lubie kombinować ;-)

dobranoc - jutro kładę jakieś okablowanie w warszawie :)

[Gość: kell]

hmm, wlasnie sciagam iso severn-a (zastanawiam sie czy 1cd starczy).. co ciekawe
to chyba moj dostawca mnie lubi, bo zbieralem szczeke z podlogi jak zaczelo
sciagac @222kB/s. jak to mozliwe na 1.5mbps laczu.. (albo jak plotki glosza
znowu wracaja do 3mbps, albo to, ze sciagam z lokalnego ftp (ale konkurencji
dostawcy raczej).. dziwne to, ale milo sie zaczyna dzien eksperymentowania:)
jeszcze trzeba hdd bedzie podlaczyc:)

slackware, morphix, ...

[Gość: jose_g]

debian to ideal - zgadza sie (no moze poza troszke zmudna konfiguracja...)

probowalem juz wiele - mysle ze mozesz sobie dac spokoj z MDK i RH (MDK od wersji 9.0 byl
coraz gorszy i bardziej niedopracowany ale moze w 9.2 sie to zmieni?) bo wiem ze nie jestes
newbie.

Gentoo - twoja sprawa - gdybym mial to kompilowac przez 3 dni na moim kompie to dziekuje...

proponuje Slacka (minus - nie ma apt :( i nie ma tak dobrego systemu pakietow i w ogole troche
malo jest pakietow, plus - zajebiscie szybki, startuje np. w ok. 20sekund - w zaleznosci od
kompa)

polecam tez cos takiego jak Morphix Light-GUI (www.morphix.org) - oparty na Debianie unstable
wiec bedziesz sie czul jak w domu, ma tylko bardziej podstawowe pakiety (gedit, mc, gimp1.3,
brak gnome albo kde), reszte sobie wrzucisz przez apt. to taki Sid dla leniwych - wszystko
konfiguruje sam, lacznie z akceleracja 3d (przynajmniej u mnie na PC gdzie mam GeForce wiec
Enemy Territory ladnie chodzi :)) no i ma Xfce4 - wyprobuj jesli jeszcze nie znasz - jak dla mnie
rewelacja.

podobno fajny jest tez kanadysjki Libranet bo to wlasciwie Debian Sid + skrypty konfiguracyjne
(nastawiony na mniej doswiadczonego usera). niestety najnowsza wersja nie jest bezplatna,
mozesz sciagnac chyba tylko starsza...

ja uzywam Yellow Dog 3.0 i jestem bardzo zadowolony - ale raz ze to wlasciwie RH a dwa ze
musisz miec Mac'a zeby to zainstalowac (na Mac jest tez i Debian ale jestem abyt leniwy zeby to
konfigurowac tym bardziej na PowerBooku)

[Gość: kell]

No to mam RH Fedora (wersja testowa - Severn). Sciagniecie i wypalenie 3ch cd
nie zajelo tyle czasu co instalacja wyciagnietego z szafy dysku (Quantum 6.4GB,
5.25"!). Dzieki tym rozmiarom meczylem sie z tym ponad 30 minut, eh blaszane
komputery, tragedia. Gdy juz go przykrecilem, komputer sie zawieszal, okazalo
sie, ze wielgasne cudo zwieralo jakies sciezki na plycie glownej.. tzeba bylo
zamieniac miejscami dvd i dysk :(
A sama instalacja RH jest sliczna i bezproblemowa. Instalator sam proponuje w
jaki sposob podzielic partycje, ale wszystko mozna szybko zmienic (duzo lepiej
niz w tekstowym instalatorze win xp). Instalacja RH jest bardzo prosta i tym
bardziej sie dziwie osobom ktore rozprowadzaja plotki jaki ten linuks jest
trudnyyyy. System rozpoznal siec i ja uruchomil, grafike, muzyke, myche, monitor
.. wszystko co powinien (uups, zle skonfigurowal skaner, inny model, ale win xp
nie rozpoznal go zupelnie). Potem jest pytanie jakim celom bedzie sluzyl
komputer i pod wybor uzytkownika zostana zainstalowane odpowiednie pakiety
(mozna wybierac recznie, ciekawie rozwiazane!). Instalacja sprowadza sie potem
do wymiany cedekow i restartu konta. Potem 1szy start, system proponuje
konfiguracje konta uzytkownika, loguje sie ... i jest! Na prawde przy instalacji
nie spotkalem sie z jakimkolwiek problemem czy skomplikowanym pytaniem.
Instalacja jest wg mnie milsza od instalacji windowsow, bo uzytkownik ma wybor!
Moze zdac sie na system ktory mu dobierze instalacje, albo instalowac to co chce.
Sam desktop RH jest milutki, nowe wcielenie BlueCurve jest chyba ladniejsze od
tego ktore kiedys widzialem.. I na tyle, bo zbyt krotko uzywalem by sie
przekonac co i jak. Ale na razie, to instalacja Fedory jest duzo milsza niz
wszystkiego z czym sie spotkalem. Mam system ktory dziala, ktory nie niszczy
innych systemow przy swojej instalacji, ktory jest aktualny i ma wiekszosc
programow potrzebnych na codzien.

ps. windows xp za to teraz dziala "rewelacyjnie" ... cos sie przyczepil do tego
nowego dysku (caly ext3), za kazdym razem jak jakis program chce uzyc
eksploratora windows powoduje sliczny jego zwis:) no i windows teraz laskawie
"zamyka sie" ponad 2 minuty.. eh, po prostu microsoft

[Gość: jose_g]

z winxp lepiej nie tego RH porownuj bo szkoda zdrowia...
jasne ze instalacja jest prosta (wrecz idiotycznie prosta) - w koncu to
pomyslane jest dla przecietnego uzytkownika. jak troche dluzej pouzywasz to
zobaczysz ze:
- brak GUI do instalacji pakietow i w ogole brak czegokolwiek, od razu sugeruje
zainstalowanie apt for rpm - oszczedzisz sobie duzo nerwow. wiem bo u mnie w
yellow dog linux jest to samo (w koncu to przerobiony RH) tyle ze na cale
szczescie apt byl domyslnie!
- burdel w menu - pomieszane to wszystko - jedne preferences sa gdzie indziej,
system tools i system settings tez gdzie indziej - trudno sie w tym polapac. a
jak dlugo szukalem terminala (gdzies gleboko byl ukryty)
- tylko ext3, a ja chcialem reiserfs no a tego nie ma :(

[Gość: kell]

chwile? o czym ty piszesz? gui do instalacji pakietow jest, moze oczka nie te?
trzeba wybrac instalacje zaawansowana wtedy sobie wybierasz pakiety ktore chcesz
(ja instalowalem wszystko, mialem duzo miejsca na hdd), nie ma zadnego apt-a,
jest gui do up2date, wiec znowu nie masz do konca racji.
burdel w menu to masz pod windows, gdzie kazdy program instaluje sie gdzie chce,
ja tu widze bardzo ladne dobrane menu (ze slicznymi ikonkami, ogromy + wyglada o
niebo ladniej niz to standardowe z gnome2.4 ktore mam pod debianem). terminal
jest tam gdzie zawsze byl (to standardowe miejsce w gnome2, co za problem
przeciagnac ikonke na ktorychs z paneli?!).. hmm, raiser tez jest, nie pamietam
czy z poziomu instalacji (sam partycjonowales dysk? jakim narzedziem)...
czepiasz sie i tyle. dla mnie rh fedora jak na bete wyglada i dziala super..
troche wkurza dlugi czas startu, ale nie moge tego obiektywnie ocenic, bo dysk
ktory podlaczylem to staruszek 4200rpm, dosyc mulowaty, a i w takich sprawach
najczesciej tuning kernela pomaga.. ale system zawsze bedzie startowac tak samo
niezaleznie od liczby zainstalowanych programow..

[Gość: jose_g]

w redhat tego gui brak - nie mowie o instalatorze! jesli chcesz cos pozniej np
doinstalowac z plyty CD to jak to zrobisz? oczywiscie recznie z terminala bo gui
brak! no chyba ze sie cos zmienilo od wersji RH8 ale nie sadze. nie pisalem o
instalatorze ani o up2date. jesli RH ma byc dla przecietnego uzytkownika to
przydaloby sie jakies gui (tak jak w MDK np jest rpmdrake - to mialem na mysli).
apt domyslnie nie ma (a szkoda bo jak sam wiesz jest to wygodne narzedzie).

burdel w menu jest - np. wszelkie "settings" sa chyba w 3 roznych podfolderach
przez co trzeba troche szukac zeby wszystko skonfigurowac. inne dystrybucje tak
nie maja - w RH jest to naprawde malo przejrzyste. a kolory ikonek itp to juz
inna sprawa. a terminal nie problem przeciagnac do panela ale czy w Linuksie nie
powinien on byc od razu na wierzchu?

jesli korzystasz z instalatora w RH (disk druid) to nie ma opcji wyboru reiserfs
- i o to chodzilo.

nie mowie ze RH to zly system (ostatnio korzystalem z 8.0 psyche wiec nie wiem
jak wyglada fedora) tylko ze brakuje mu paru przydatnych funkcji ktore sa np w
MDK czy innych "przyjaznych" dystrybucjach. w koncu ma byc latwy w obsludze, nie?

[nierymek]

> jesli chcesz cos pozniej np
> doinstalowac z plyty CD to jak to zrobisz? oczywiscie recznie z terminala bo gu
> i brak!

dziwne, bo w moim RH9 wystarczy kliknąć spod kde albo gnoma w rpma i instaluje
się. proste jak w windowsie ;)

[Gość: kell]

taa, jak w windows, z ta roznica, ze sie rejestr nie rozsypie, instalator nie
zmienia magicznie 1001 rzeczy i potem system nie startuje 2x dluzej:) ale skoro
mowisz, ze jak w windowsie:)

[Gość: kell]

hmm, wiec powiedz mi jak ja wybralem ktore pakiety maja byc zainstalwane i to z
gui?:) przewidzialo mi sie? wiec wg ciebie rh9 nie ma, ale fedora juz tak o to
chodzi? disk druida nie uzywalem mam jakies zle wspomnienia z tym programem,
mozna nim zrobic wszystko procz rozpartycjonowania dysku:) wole fdisk, ale to
narzedzie z instalatora fedory jest bardzo milo i profesjonalnie zrobione. nie
pamietam jakie systemy byly dostepne, bo ja uznaje tylko ext3, kazdy ma swoje +
i -, ale ten jest najbardziej rozpowszechniony, ma dobre narzedzia, wiec co
wiecej mi potrzeba.
burdelu juz nie ma, nie ma tez menu settings, jest system settings i
preferences, ale to jest zgodne z tym jak powinno byc (preferences to zmieniona
nazwa 'desktop settings' z gnome2).. zdajesz sobie sprawe, ze ja nie pisze o rh9
czy tak nie do konca dotarlo jeszcze?:), wiec nie pisz jak wygladalo 8.0 bo to
juz bardziej historia niz nowoczesny system, gnome2 bardzo duzo zmienilo i dalo
bardzo wygodny, nowoczesny i intuicyjny desktop.
poza tym, gnome2 znowu jest tak konfigurowalny, ze mozesz sobie ikonke terminala
wstawic w 20 roznych miejscach.. nie sposob wszystkich zadowolic, pewnie inni
placze, czemu xmms jest tak gleboko schowany:)

[Gość: jose_g]

oj znowu sie nie rozumiemy! NIE WIEM jak to wyglada w RH9 i Fedora bo ich nie
uzywalem. pisze o RH8 (wiem, wiem, jest juz stary). PODCZAS INSTALACJI mozesz
wybrac poszczegolne pakiety, ale co potem gdy chcesz np. cos dodac z plyty na
juz zainstalowanym systemie? chodzi mi tylko o taki drobiazg ze dotychczas w RH
NIE BYLO gui dla menadzera pakietow - takiego gdzie mogles sobie np. zdefiniowac
zrodla (CD, katalog na HDD, URL, itp), wyszukac pakietu i zaleznosci ktore
chcesz zainstalowac, itp. mozesz to zrobic w apt, mozesz w MDK (RpmDrake) a w RH
nie bylo czegos takiego i tyle.

DiskDruida tez z reguly staram sie nie uzywac bo wole cfdisk. Ale fakt ze w RH
reiserfs nie jest jednym z domyslnie wybieralnych systemow plikow.

wiem ze RH8 jest juz stary, Fedory nie uzywam i nie bede bo nie chodzi na PPC a
na PC i tak wole Sida. tyle. a Gnome2 znam - byl juz w RH8, mam pod Sidem i mam
w YellowDog.

chodzi mi o to ze jesli RH ma byc taka "przyjazna" dystrybucja to moze
developerzy powinni troche podpatrzec jak to jest zrobione w MDK (no chyba ze
ich cel jest inny)?

[Gość: kell]

ok, wiec nie dyskutujemy o tym o czym nie wiemy. ty nie widziales fedory, ja
widzialem tylko fedore i 6.2 o ile pamietam uzywalem przez krotki czas :)
pozdrawiam

[christo.christo]

Debian jest dpoko .Robiłem go z Knoppixa closter .Sama instalacja na HDD 20
minut konfiguracja 15 i chodzi na plikach 3 stabilnie i bardzo fajnie.Acha
jądro 3.2 .

jądro 3.2

[Gość: indis]

christo.christo napisał:

> Debian jest dpoko .Robiłem go z Knoppixa closter . (...) .Acha
> jądro 3.2 .

Gdzie je dorwałeś? Ostatnie, o jakim słyszałem, to 2.6.0-test8.

[Gość: E111]

Gość portalu: indis napisał(a):

> christo.christo napisał:
>
> > Debian jest dpoko .Robiłem go z Knoppixa closter . (...)
.Acha
> > jądro 3.2 .
>
> Gdzie je dorwałeś? Ostatnie, o jakim słyszałem, to
ɮ.6.0-test8.

...prawdopodobnie mial na mysli ClusterKnoppix (bazujacy
na OpenMosix) w wersji 3.2.
Normalny Knoppix ma najnowsza 3.3 :)

rgds::E111

christo.christo

[koktajl_molotowa]

christo.christo napisał:

> Debian jest dpoko .Robiłem go z Knoppixa closter .Sama instalacja na HDD 20
> minut konfiguracja 15 i chodzi na plikach 3 stabilnie i bardzo fajnie.Acha
> jądro 3.2 .

"Powrót do przyszłości IV" :D

[nierymek]

w sensie, tak łatwo hehe.
nie śmiem nawet porównywać. pół roku temu definitywnie pożegnałem się z
produktami MS i jakoś nie żałuję :)

[Gość: kell]

bo szczerze, uzytkownik ktory nie lubi tracic czasu na gry (ja lubie:( ), albo
woli grac na konsoli nie potrzebuje windows zupelnie.. zastosowania uzytkowe i
wygoda obslugi leza.. eh 2 tygodnie windows dzialalo (i to max kilka h w
tygodniu) i juz lezy i kwiczy.. nie mozna zamknac (tzn niby zamyka, ale
przestaje (mozna znowu probowac do konca swiata), na ctrl + alt + del nie
reaguje, co to wielowatkowsc lezy czy co? nie ma watku odpowiedzialnego za takie
sytuacje by zadzialalo ZAWSZE?).. co za GOWNO a nie system operacyjny.. a ja nie
mam ochoty tracic czasu na grzebanie nie majac zadnych logow.. program do
napisania, na test trzeba sie nauczyc, praca, zycie ehhh... wylaczam przyciskiem
reset, jak szlak trafi to plakac nie bede..