Poprawka z histrii

[herbjelita]

Fajnie naszkryflony essej.
silesia.restituta.eu/forum/viewtopic.php?f=17&t=113&sid=89b0972f5fed64c9ad1b46682192f024

[herbjelita]

Miauo byc "historii"

[ballest]

"Współczesne badania historyczno-archeologiczne, a także językoznawcze,
etnograficzne i inne, coraz silniej podważają teorię autochtoniczności Słowian w
dorzeczu Wisły i Odry. Przeciwnie: pojawia się coraz więcej argumentów na rzecz
hipotezy, że przybyli tu oni, wraz z kolejną falą wędrówek ludów, ,mniej więcej
w połowie 1 tysiąclecia. Obecnie terytorium Polski było w stuleciach
poprzedzających powstanie państwa polskiego zamieszkiwane przez rozmaite grupy
wędrownych lub częściowo osiadłych Scytów, Celtów, Gotów i wreszcie Słowian."
------------------
a jou i tego porawiam i powiem, ze nie bylo wcale Slowian, te ludy ktore po
slowiansku szprechajom zawdzieczajom to tylko i wylacznie glagolicy, na to
przeca som niezaprzeczalne dowody!
Same Poloki to nieochrzczone obrzadkiem lacinskim Goci i Vandale !
Najlepszym przykladem tego, ze tylko glagolica uonczy Suowian, jest fakt, ze
nawet Turcy som dzisiej Suowianami

[sloneczko1]

turcy słowianami?

hmmm

[szwager_z_laband]

byuo Jugosuawia je sam na mysli chyba

[ballest]

LABAND, EJ - PRZECA JUZ MY PISALI na tyn Thema!
Bulgary som przeca Turkami, a we 9 abo 10 Wieku stali se Suowianami, przez
Glagolica, czytej ochrzczeni zostali bizantyjsko!

[szwager_z_laband]

a skond jo mom wiedziec co mosz na mysli:))

[sloneczko1]

bułgary to przeca lud koczowniczy pochodzenia huńskiego lub tureckiego

i kto ich za słowian uważo?

[szwager_z_laband]

Suoneczko z tymi mianami na pszestrzyni dziejow to roztomaicie
bywauo, np kedys na Wyngrow sie godauo tysz Turki

[herbjelita]

Ballest, ty mie wkurwiosz. Ty mi w uebie przewrocosz, co ty pierdolisz?
Jako to Glagowica mogua suowianow produkować i jako to z mieszanych
poganow mogli sie stac Poloki. Nie to musisz mi dokuanie wyduplikowac.
Prendzyj nie uwierza. Niezapom o godce. Schable zostauy rzucone.
Czekam!. Szable dzisiok som bardzo aktualne - Grunwald!

[szwager_z_laband]

no to tera es Ballesta podusciou na coukego:)

ps

[szwager_z_laband]

de.enc.tfode.com/Urbulgaren

i jeszcze roz pszipominom ze kedys na Wyngrow sie godauo Turki!

[ballest]

a czymu Cie wkurwiom, przeca wiym zawsze wiyncy jak polskie historyki!
;)
Tu mosz na temat Bulgarow:
de.wikipedia.org/wiki/Protobulgaren
ale czytej ze zrozumieniem!

"Protobulgaren (gelegentlich auch Ur-Bulgaren oder Hunno-Bulgaren) ist eine
wissenschaftliche Bezeichnung für diverse, vor allem turksprachige
Stammesverbände der eurasischen Steppenzone, die seit dem 5. Jh. in den
Schriftquellen unter dem Ethnonym „Bulgaren“ erscheinen.[1][2] Ihre Sprache
wird als Bolgarische Sprache bezeichnet. Größere Reichsgründungen gelangen den
Protobulgaren östlich und westlich des Azowschen Meeres (Megale Boulgaria), auf
dem Balkan (Erstes Bulgarisches Reich) und an der mittleren Wolga
(Wolga-Kama-Bulgarien). Die auf den Balkan eingewanderten Protobulgaren
wurden im Frühmittelalter (7.-10. Jh.) slawisiert. Sie nahmen im 9. Jh. das
Christentum an und werden zu den Vorfahren der heutigen (slawischen) Bulgaren
gezählt.[2] Die Wolgabulgaren hingegen nahmen im 10. Jh. den Islam an.
Einige Forscher zählen auch die Ungarn (oder Teile von ihnen) zu den
proto-bulgarischen Stämmen[3]."

[ballest]

Dodom, ze I Bulgarskie panstwo stworzou Got, Isperich, albo Asparuch;)

ale to jest inny temat!
Tu ale widzisz, ze przez Glagolica ze Turkow staly se Bulgary, czytej Suowianie.
Zaroz ci dom link na temat Glagolicy:

[szwager_z_laband]

herbujelita tera zech je ciekawy Twojyj kontry!

;)

[ballest]

To na temat Glagolicy, ale to dopiero poczontek:
www.uni-protokolle.de/Lexikon/Glagoliza.html

[ballest]

www.weltnetzzeitschrift-der-lotse.de/slawen.htm
tukej mosz cos tera richtig, jak Glagolica na stworzenie Sclavi, czytej
Slawi wpuonoua

[ballest]

Dodom, ze na pierwszym Epitafium Chrobrego pisze jak byk, ze uon je Krolem
Gotow, czyli Polan!

[ballest]

"In den ersten Jahrzehnten des 10. Jh. entstand der Hauptteil der
kirchenglagolitischen Literatur, das sogenannte Altbulgarische, später
„altslawisch” genannt. Die glagolitische Mission gewann das Vertrauen der
chorwatischen (kroatischen) Fürsten; dort mußte 885 die römische der
glagolitischen Liturgie weichen. Der Adel erlernte die neue Sprache. Nach einer
vorübergehenden Verbotszeit während des 10. und 11. Jh. im kroatischen
Nord-Adria-Raum, wurde der Glagolismus 1248 von Papst Innozenz IV. wieder
durchgesetzt. Schrittweise erfolgte eine Angleichung an die Volkssprache, die
selbst durch Metathesen (Buchstabenumstellungen), besonders nach dem Trienter
Konzil (1545-1563), zunehmend verformt wurde. Die Glagolica mit ihren
altbulgarischen und altkroatischen Urkunden, bildete die Grundlage für die
politisch-sprachliche Mission in Osteuropa. Im Jahr 1000 gründeten
Glagolitenmönche das Kloster Sazawa in Böhmen. Bulgarische Glagolitenmönche
führten unter Waldemar von Känugard (980-1015) ihre Kirchensprache innerhalb des
Kiewer Reiches ein und schufen die Grundlagen für die Kunstsprachen Polnisch und
Russisch.."

[ballest]

moze za duzo na roz, potym przyjdymy do geograficzny hitorii;)
To se przekonosz, ze Sclawi, to som Goci i Vandale
To je takie proste, ale polskou historia zamykou na to uoczy, tak samo jak na
fakt, ze Poloki niue mogli Chrztu uot Czechow przyjon´c, bo to nie szuo!

[cirano]

Take som moze i historyczne fakty, ale stracisz gowa, jak
dzisiejszym Bulgarom bys ta prowda uopedziol.
Podobnie wyglondo to z polskymi Wikingami abo Wandalami.
Bywajom prowdy...niyapetyczne i ciynszkostrawne

[szwager_z_laband]

mieli my kedys jedna Polka co miyszko we Bougari sam na forum GW -
szkoda ze jyj tera niyma - ciekawe czi Bougary faktycznie som tak
jak Poloki w tym wzglyndzie(?)

[ballest]

Co najmni bulgarskie radio kiedys sugerowauo, ze Bulgaria zauozou Got, Isperich!
To , ze som Turkami, uo tym wiedzom na 100%

[ballest]

Tu mosz cos na ten temat po polsku!
www.taraka.pl/index.php?id=pismaslo

[szwager_z_laband]

i pszi okazji zes mi ta zajta pszipomnou

dziynki!

[ballest]

Przypomniou uech ci, bos chciou miec po polsku;)
Tera czekom na Herbjelity, bo se weznymy za tkzw.stammesgebiety uot
Sclawow, czytej Gotow i Vandali!

[szwager_z_laband]

dej to mu najpszod pszetrawic

widza zes se to wszysko kajs pozbiyrou:)

[szwager_z_laband]

www.youtube.com/watch?v=wSbPWkB5-Ac
tam je pora inkszych - ale Ty to znosz:)

[herbjelita]

Jo wiem, ze czekosz, ale trocha czasu musisz mi dac.
Te materiauy ech wydrukowou. Po ich przestudiowaniu sie odezwia.
Escie mi w uebie pomieszali. To wymago czasu a jak wiecie jo jeszcze
robja, wienc tyla zas czasu nie mom jak rentnery.
PS. Musza pedzic - dobre materiauy.

[ballest]

Jakie Rentnery, my Tysz robiymy ;)

[herbjelita]

Mom z tego rozumiec, ze ty piszesz w robocie.

[ballest]

szwager_z_laband 20.07.10, 07:21 Odpowiedz
dej to mu najpszod pszetrawic

widza zes se to wszysko kajs pozbiyrou:)
---------------------------
Ja, przeca uech dyskutowou dugo ze Bolkiem na tyn Temat, ale potym
dostou Herzinfarkt i se dyskusja skonczoua!
-----

W robocie yno jak mom pausa abo Mittagspausa.

[szwager_z_laband]

ales to szkryfnou - idzie zrozumiec ze nos straszysz;)

ps

Tyn Bolek bou OK i zapala mu swiyczka pod krojcym na naszym
fridhofie.

[meg_s]

szwager_z_laband napisał:

> Tyn Bolek bou OK i zapala mu swiyczka pod krojcym na naszym
> fridhofie.

ty poważnie ? o Bolku ? skąd wiesz ?

[ballest]

Pani Margotko, przeca napisal nam jego syn, ze ojciec zmarl na atak
serca!
Jou zawsze myslou, ze on robi sobie zarci, jak mi pisou, ze on skuli
mnie jeszcze kedys zawalu dostanie!
Myslam, ze skuli mnie go nie dostou, co mnie ale ucieszouo,
po dugi dyskusji doszou do wniosku, ze Mieszko nie mog byc Polanem
.
Uon bou syndziom we Wrocku, czytej Breslau!

[szwager_z_laband]

forum.gazeta.pl/forum/w,10650,92205732,92205732,Pozegnanie.html

[meg_s]

wszystko szczera prawda co tam dobrego o nim napisali, tyle tych osób tu się
przewija, że nie sposób je spamiętać, ale jego z kolei trudno zapomnieć
wielki żal :(

[ballest]

Bou wielki, bo umiou se do porazki przyznac, a to nie jest cecha Polakow !

[szwager_z_laband]

herbjelita napisał:

> Mom z tego rozumiec, ze ty piszesz w robocie.


mysla ze to niyma karalne;)

[herbjelita]

Te pieronske Arbeitgebery tego rod nie majom.
Jo ich tak nie lubia.

[herbjelita]

Przeczytou ech cauy materiau. Zrobiou ech se ta robota. I wiesz, jo wcale
nie je mondrzejszy. Tyn pierwszy o "sklawach" jako germanske Wandale bou
mi trocha za niemiecki a tyn drugi uod Taraka uopisywou jak suowiansko
mowa zrobieli pismienno. Jedno jest pewne a to to, ze te Sklawy "Slawy"
jakos godka mieli. Widzisz, jo bou niedowno we Fürstenwaldzie i tam
kustorz tego Domu mi klerowou, że jeszcze krótko przed I wojnom musiou tam
byc farosz nasadzony co ta staro godka godou (suowiansko i to wele Berlina
a nie Platt) Nie chca cie gorszyś, ale to mie nie przekonauo. Przeca to
wssystko jeno hipotezy albo wontpliwe przedruki. Nie poradza se wyobrazic
aby tach pierwych ludzi nauczano nowo, sztuczno godka - szkouow nie bouo.
Kas musi byc jakis poczontek kozdej godki. Prowdom je, ze w czasach
wendrowki ludow nigdy wszyscy nie wywendrowali, jakos czesc zuostaua - eli
to germany, goty i inne. I tak Sklawener uczyli se uod innych. Dali
uobstowom przi tym, ze my Slonzoki i nasi pobratymce Czesi, Morawy,
Suowaki i Kroaty to jedna rodzina suowiansko z domieszkom germanskom,
nordyckom - to tysz germany i arabskom. Ballest, wiesz ty tysz nie musisz
we wszysko wierzyc co zostauo napisane (papier je cierpliwy). Prawdziwy
szperacz historii musi powontpiewac i nigdy nie moge byc pewny, bo prowdy
som zawsze dwa.
Pozdrowienia.
PS. Mie Herzinfakt nie grozi, jeno Schlaganfall. Jedyn ech jusz miou. Jak
dostana drugi to proszam cie nie rob se Kummeru.

[ballest]

Godka wskrzeszonou majom Czesi, ale nie yno uoni, Rumuni tysz przejeli innou
godka, Bulgary tysz, Francuzy tysz, Irlandczycy tysz, Francuzy tysz, Hiszpanie
tysz, Portugalczycy tysz, a to co jou tu wymieniou napewno jest 1/100 z tego co
se na Swiecie zmieniouo.
Najwienkszou "Swiontynia Glagolickou" boua na terenie dzisiejszy DDR!
Nawet Poloki we Sredniowieczu wiyncy po niemiecku jak po polsku godali!

[szwager_z_laband]

mysla ze musisz sam dokuadnie pedziec ze starocerkiwnosuowianki
powstou na terynie Grecji!

[bratjakuba]

Chcioł bych sam też wciepnyć swoje 3 grosze.
A,że tymat jest dość kontrowersyjny to napisza po Polsku to co mom do powiedzynio.

Jest udowodnione,że w IX/X wieku na wschód od linii zakreślonej biegiem Łaby
i Wełtawy,prowadzącej następnie przez Linz,Lienz aż do Adriatyku
zamieszkiwały ludy,
które dzisiaj nazywali byśmy słowiańskimi.
Południową granicę zakreślała linia biegnąca nieco na południe od Salonik,do
jeziora Ohrid i znów do adriatyku koło dzisiejszej Albanii.
Czy byli to z pochodzenia Wandale, Goci,Wendowie,Awarowie czy Scyci dla tych
rozważań nie ma znaczenia.
W IX wieku z Salonik,które miały słowińską nazwę Sołuń i z nad jeziora Ochrid
wyruszyła misja chrestianizacyjna a jej
czołowymi misjonarzami byli Konstanty-Cyryl i jego brat Michał- Metody.
Chrestianizacja przebiegała tak sprawnie,że sami inicjatorzy byli tym zaskoczeni.
Przyczyną tych sukcesów była niewątpliwie spójność etniczna i językowa tych ludów.
Uwieńczeniem tej misji był trud podjęty przez tych misjonarzy dla
przetłumaczenia biblii
na język powszechnie dla tych ludów zrozumiały.Byli oni wyjątkowowymi
językoznawcami w zakresie wszystkich języków biblijnych
z Aramejskim i Koptyjskim włącznie.
Pojawiła się jednak następna trudność.
Alfabet łaciński nie pozwalał na zapisanie syczących zgłosek tego języka.
Jakie to było trudne w tym czasie,widać po tym najstarszym czeskim czy tam
polskim zapisie z księgi henrykowskiej,starszym o prawie 400 lat: Day ut ia
pobrusa, a ti poziwai.
Ze słownych przekazow wiymy,że dzisiej byśmy pisali:
Daj tuć ja pobrusza,a ti pocziwaj.
W tym celu stworzono specjalny alfabet zwany glagolicą,oparty na literach
greckich,koptyjskich i kilku nowo wymyślonych.
W tym to syntetycznym języku,można powiedzieć,że po nie kąd sztucznym
zredagowano pierwszą,słowiańską biblię aby rozpowszechnić Słowo Boże w
zrozumiałym powszechnie języku.
Obecnie ten język jest podstawą wszelkich studiów slawistyki i słowiańskich
języków narodowych i od lat jest określany powszechnie jako Język
Starocerkiewno Słowiański.
Trzeba tu podkreślić,że Głagolica nie jest językiem ale jedynie alfabetem.
Jest natomiast podstawą rozpowszechnienia tego języka.
Głagoł znaczy słowo(dzisiej czsownik).Po wprowadzeniu tego języka te grupy
ludzkie,które się nim umiały posługiwać dysponowały tym słowem.Niektórzy od
posiadania słowa wywodzą nazwę Słowian.
Osobiście uważam,że bardziej prawdopodobne jest wyprowadzenie określenia Słowianie
od pradawnego Sclavoni albo jak się komu lepiej podoba Sclavi,które były
określeniem ludów nie ochrzczonych nie zależnie od przynależności etnicznej.
Dlatego władcy nowo organizowanych społeczności tak skwapliwie ubiegali się o
przyjęcie chrztu a sami chrzcili się wielokroć
aby udowodnić,że nie są poganami.(Jagiełło,dużo później w ugruntowanym zdawało
by się chrześciańskim świecie chrzcił się z 5 razy.W tym 3 razy u Krzyżaków w
Malborku).
Na ziemiach chrześciańskich nie wolno było pozyskiwać niewolników.

Jeszcze jedna uwaga.
Nie należy stosunków geograficznych i etnicznych tam tego okresu określać
dzisiejszymi kryteriami.Idzie mi o to,ze w wielu publikacjach
znajdują się stwierdzenia,że Cyryl i Metody pochodzili z Grecji.
Pochodzili z Salonik (Sołunia),który wtedy grecki nie był.
To samo dotyczy stwierdzenia,że Głagolica-alfabet,i biblia słowiańska powstały w
Grecji.
No i wreszcie najbardziej drażliwa sprawa.Określenie ludy germańskie
i słowiańskie.
Jeżeli założymy,że ludy po prawej stronie Łaby operowały językiem,który obecnie
nazywamy
słowiańskim i którego ślady znajdujemy do dzisiaj,to nie znaczy,
że nie mogli być etnicznie Germanami.
Natomiast po lewej stronie Łaby posługiwano się raczej językiem
frankońskim (Altfraenkisch),bardziej zbliżonym do staro francuskiego.
A mową uczonych, Kunstsprache tych ziem była łacina.
Ja osobiście jestem przeciwnikiem teorii pustki etnicznej.To znaczy teorii,która
mówi,że jedne ludy wywędrowały a w ich miejsce pojawiły się nowe.
Moim zdaniem występowało stałe przenikanie narodów i kultur a naród
lepiej zorganizowany i bardziej bezwzględny dominował nad pozostałymi.
Widać to w póżniejszych wiekach na przykładzie Hunnów i Mongołów.
Tylko śmierć Czyngis-chana uchroniła XIII wieczną Europę przed mongolizacją
jakiej doznała Rosja.

[ballest]

Bracie, nie wiem czy to jest od Ciebie, ale se z tym ne welu punktach zgodzic
nie mogam.
Jak ftos napisze, ze Saloniki nie bouo greckie to se pytom, jakie wtedy Saloniki
bou, napewno nie slowianskie bo wtedy Slowian nie bouo, also moguy byc
Bulgarskie czytej Tureckie, co jest najbardzi prawdopodone, ale sprawdzac tego
nie chcam.
Jesli ale Saloniki tureckie bouy, to boua tysz napewno Macedonia tureckou, czyli
kolejny land co przejou Glagolica przez Chrzest!
Ciekawe, bardzo ciekawe, czyli nasza teza jest juz na 100% zaklepanou!
Zresztom wendrowki ludow wykluczajom Suowian som tylko sclawi, a te nie bouy
Suowianami!

[bratjakuba]

ballest napisał:

> Bracie, nie wiem czy to jest od Ciebie, ale se z tym ne welu punktach zgodzic
> nie mogam.
> Jak ftos napisze, ze Saloniki nie bouo greckie to se pytom, jakie wtedy Salonik
> i
> bou, napewno nie slowianskie bo wtedy Slowian nie bouo, also moguy byc
> Bulgarskie czytej Tureckie, co jest najbardzi prawdopodone, ale sprawdzac tego
> nie chcam.
> Jesli ale Saloniki tureckie bouy, to boua tysz napewno Macedonia tureckou, czyl
> i
> kolejny land co przejou Glagolica przez Chrzest!
> Ciekawe, bardzo ciekawe, czyli nasza teza jest juz na 100% zaklepanou!
> Zresztom wendrowki ludow wykluczajom Suowian som tylko sclawi, a te nie bouy
> Suowianami!
-------------------------------------------------------------------
Saloniki-Tessaloniki to dziwne miasto,kojarzy sie nierozłoncznie z
Grecją.Przestrzegałem przed dzisiejszymi wyobrażeniami.
Należało do Imperium Rzymskiego a po podziale do Bizancjum.
Zawsze było wielonarodową metropolią praktycznie autonomiczną.
Z tymi Słowianami to zaś sie pojawio nowo pułapka.Kroniki miasta z IX wieku
donoszą o napaści Słowian(może Bułgarów a może Serbow),którą szczęśliwie choć ze
stratami odparto.
W 904 roku miasto zostało prawie całkowicie splondrowane przez Arabów ale nie
wiadomo jakiej byli proweniencji i którędy przybyli."Hochherschaft"należoł wtedy
dali do Konstantynopola(Bizancjum) bo nie było wtedy jeszcze potęgi
Otomańskiej(Tureckiej).
Upadek Konstantynopola i zwierzchnictwo tureckie to dopiero XV wiek.
W okresie,o kierym mowa w czasch Cyryla i Metodego czyli IX wiek,
tereny obecnej Serbii,Kosowa i Macedonii tej nie helenskiej zamieszkiwały ludy
słowiańskie według dzisiejszej nomenklatury.
Stond sie wzion tyn jynzyk ewangelizacji(Jezioro Ochrid)i nazwa
Apostołowie słowiańscy.

[ballest]

Bracie Slowianami zostali yno przez Glagolica, czytej wpierw boua
glagolica a potym Slowianie.
Dali uwazom, ze Slowianie to Goci, Vandale, Hunowie czy Turki,
kerych tylko wspolny jynzyk uonczy.
Antow przodkow Kroatow i Serbow tysz wielu historykow uwazou za
Germanow, a ze som Indogermanami, to wiymy!

[bratjakuba]

ballest napisał:

> Bracie Slowianami zostali yno przez Glagolica, czytej wpierw boua
> glagolica a potym Slowianie.
> Dali uwazom, ze Slowianie to Goci, Vandale, Hunowie czy Turki,
> kerych tylko wspolny jynzyk uonczy.
> Antow przodkow Kroatow i Serbow tysz wielu historykow uwazou za
> Germanow, a ze som Indogermanami, to wiymy!
---------------------------------------------------------------------
Przeca toch napisoł w tym głównym tekście jak godom że dlo sprawy
zwionzanej z głagolicom ni mo znaczynia jakie grupy etniczne zamiyszkiwały te tereny.
Jest ale jedyn pewnik,że na wschód od tej opisanej linii,Łaba-Wełtawa itd miyszkały ludy,kiere sie ze sobom porozumiewały
podobnom mowom.Inakszy w ogóle nie było by możliwe takie błyskawiczne
rozprzestrzenianie sie tego starosłowiańskiego od Adriatyku
aż do Gruzji i Armenii.
Nazwa Słowianie jest oczywisćie pojyńciym pożniejszym stworzonym
na potrzeby "Panslawizmu" a używane przeze mnie pojyńcie
Słowianie dotyczy ludów z pokrewnej grupy jynzykowej.
Jak idzie o Słowian w dzisiejszym pojyńciu to też som zaliczani
do grupy Indogermańskiej i dobrze by było aby w tych rozważaniach
dotyczoncych pradziejow nie prziwoływać dzisiejszych uprzedzeń politycznych.

[szwager_z_laband]

Cyryl i Metody suowianami na zicher niy byli - swiadczom o tym
dokumynty

wychowali sie ale w okolicy kaj cza bouo znac suowianski dialekt z
okolic Salonik.

[herbjelita]

Bracie, podobajom mi sie twoje 3 grosze do tego tematu. Podobnie jo
Ballestowi odpowiedziou, jeno bez szczegouow.
Ballest napisou >najpierw boua guagolica a potym suowianie<. Wydowo
mi sie, ze to sprawa nazewnictwa. Nie umia se wyobrazic, ze na tak
wielkim terenie (tys go dokuadnie okreslou) zouo setki plemion i
szczepow o bardzo podobnyj mowie (starosuowianski), ktorom sie
porozumiewali (bez nauki i szkouow)Zdrzudua tej mowy nie znomy.
Dopiero ta wymyslono glagolica, a potym cyrylica zuostaua do niej
dopasowano a nie inaczyj.

[szwager_z_laband]

mysla ze jednak niy - mysla ze tyn jynzyk kere Cyryl i Metody
zapoczontkowali bouo njapszod we kosciouach ino i w zycie wchodziou
poleku z mynszymi abo wiynkszymi mutacjami, ale zowdy oddziauowywou
na grupa ludzko kero go uzywaua, a cechy godki tyj grupy spowrotym
ale i na odpowiednio lokalno(pozniyj) jego forma. Pszipominom tysz
ze wczesniyj godka tych narodow niy bouo tak zroznicowano jak
dzisiej!

[herbjelita]

Szwager! Zapominosz, ze Metody i Cyryl nie wynalzli nowo godka.
Uoni stworzyli nowy alfabet do starej godki.

[szwager_z_laband]

to je dwusieczne do mie, mysla ze to zjednoczouo duzo "narodow" -
inaczyj psziczyniouo sie do ich powstania

[herbjelita]

Napewno. Te ludzie ale juz mieli godka i to podobno.

[ballest]

Przeca tela narodow straciouo swoja godka, tak ze mnie to nie dziwi.
Ciekawostkom jest, ze na tych terenach kaj glagolica wlazua, czytej
bylo grecko-katolickie wyznanie, yno na tych zaczli Vikingi godac
po "suowiansku" zaczli Turki godac po Suowiansku, tak samo
Luzyczanie, Morawianie, Slonzoki, itd.
Najlepsze jest to, ze Suowianie sie z glagolicom w Europie pokozali,
przedtem ich nie bouo.
Dlo mnie Suowianie to Goci z terenu Ukrainy.
Czymu se Boleslaw I czytej Chrobry se krolem Gotow albo Polan zwou?

de.wikipedia.org/wiki/Goten

[ballest]

a tu na temat Vandalow



de.wikipedia.org/wiki/Vandalen

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> to je dwusieczne do mie, mysla ze to zjednoczouo duzo "narodow" -
> inaczyj psziczyniouo sie do ich powstania
-------------------------------------------------------------
Narody tworzom sie wokoł prziwodców a ta możliwość porozumiywanio sie
jest po tym wykorzystywano dlo tworzynia imperiow.

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> mysla ze jednak niy - mysla ze tyn jynzyk kere Cyryl i Metody
> zapoczontkowali bouo njapszod we kosciouach ino i w zycie wchodziou
> poleku z mynszymi abo wiynkszymi mutacjami, ale zowdy oddziauowywou
> na grupa ludzko kero go uzywaua, a cechy godki tyj grupy spowrotym
> ale i na odpowiednio lokalno(pozniyj) jego forma. Pszipominom tysz
> ze wczesniyj godka tych narodow niy bouo tak zroznicowano jak
> dzisiej!
----------------------------------------------------------------
To o tym słabym zróżnicowaniu jynzykowym w downych czasach
jest bardzo ważnym stwierdzyniym w naszych rozważaniach.
Nie było żodnej presji a ludzie durch sie miyszali poszukujonc
lepszych warunkow do życia.
Spróbujcie porównać dzisiejsze zabiegi z kodyfikacjom mowy ślonskej
z tymi działaniami Cyryla i Metodego.
Też jest przeca galimatias jynzykowy na Ślonsku,dlo jynzykoznawcy i gorola nie
do przezwyciynżynio.
Toż bez to za 20 lot my som dziepro przi szlabikorzu.
Ale jakgo sie czyto to jest zrozymiały dlo każdego kto sie choc zetknoł czynnie
ze ślonskom mowom.
Na ta Głagolica poświyńciyli 30 możno 40 lot.
Nie mogła by sie tak rozprzestrzynić jak by ludzie ji nie rozumieli.

[szwager_z_laband]

ja i niy = niydocyniosz roli koscioua i wuadcow w tamtych czasach

[szwager_z_laband]

jak mosz po polsku to dej, bo jo niyznod:(

a inkszym tysz sie to pszido!

[berncik]

Toscie mie se zdou temu Hohgeborne wbieli klin i to nie mauy,bo jego
Vorfarn(przodkowie)brali czynny udziau w budowaniu Sienkiewiczowskiej legendy
Polskich dziejow.Tak po prowdzie bardzo ciekawy tema i duzo
nom nie znanych wiadomosci,czytom wszystko od deski do deski ato cza trocha
czasu.Dzisiej umia tez lepi zrozumiec te trudnosci historykow co majom zrobic
ksiazka wspulnej histori,jak same rechtory uczyli
histori ze ksazek Sienkiewicza i to zawodowo i prywatnie ,innej histori Polski
nie znali ,tak jak i my.

to je wszystko wielko goupota

[pauulek]

tak na richtich to my som wszyskie negry, czy gorol czy niymiec czy my , czy winnetou abo dzingis khan, jak niy wierzycie to kuknijcie sie sam
www.welt.de/print-welt/article551689/Von_Afrika_aus_besiedelte_der_Homo_sapiens_die_Welt.html

[szwager_z_laband]

mie kedys moj majster od radiestezji(dominik śluz)ze Tanowskich Gor
uczou trocha inaczyj - jako rasa ludzko z jakyj planety na ziymia
psziszua;)

ps

[szwager_z_laband]

jak to kogos interesuje to moge se sam to obsztalowac:

arcanus.pl/ksiegozbior/25/6.html

[ballest]

Laband, a tys fto wierzou????????????
;)

[szwager_z_laband]

Ballest jo bou mody i to bouo ciekawer - kuknij dzisiej na Willika;)

[ballest]

Ballest jo bou mody i to bouo ciekawer - kuknij dzisiej na Willika;)

Co mosz na mysli! z tym Willikiem bo jou pisou na jego wontku!

[szwager_z_laband]

no tosz on tysz w tych ezoterycznych tematach durch siedzi:)

[ballest]

Ja, ale podej link do niego !

[szwager_z_laband]

dyc Willik sam co chwila o jakis mistycznych rzezcach dowo
wszkryfnincia - to bouo tak ogolnie porownane

Slawen

[herbjelita]

Tysz dosc ciekawe.
de.wikipedia.org/wiki/Slawen

[szwager_z_laband]

pora ciekawych linkow

slawen.ausgetrock.net/waraeger
www.landschaftsmuseum.de/Seiten/Lexikon/Slawen_Vikingnet.htm
www.uni-protokolle.de/Lexikon/Indoeurop%E4ische_Sprachen.html

ps

[szwager_z_laband]

Thatsache ist: Die alten Quellen (bis etwa 12. Jh.) kennen nur und
ausschließlich die Schreibweise "Sclaveni". Die
Schreibweise "Slaveni" kam also erst später (15. Jh.,
Niederdeutschland) auf. Es ist daher unzulässig, diese jüngere
Schreibweise als die ursprüngliche Bezeichnung anzusehen, vielmehr
muß man die ältere Schreibweise Sclaveni als die ursprüngliche
ansehen. Damit entfallen Ableitungen wie slawa oder slowo (letzteres
übrigens auch nicht "slawisch", sondern entsprechend dem dänischen
lov = Gesetz, Wort).

Von heutigen Bezeichnungen (Slovenen, Jugo-slaven, Slovaken) auf
einen alten Stammesnamen zu schließen, ist gleichfalls falsch.
Richtig ist, daß sich auch in diesen Namen das c verloren hatte und
sie ursprünglich mit c geschrieben wurden. Z. B. der (lateinische)
Titel des schwedischen Königs "Dux Sclavorum" macht dies deutlich.
Die genannten Länder sind also Überreste des großen Gebietes, daß
man "Sklavenlande" nannte.

Auch für den Wegfall des c im Namen gibt es eine Erklärung. Im
Niederdeutschen und Englischen ist es ausgefallen; der Niedersachse
sagt: Lever dod us slaav (lieber tot als Sklave) und meint damit
nicht irgendeinen Stamm, der Engländer nennt Sklaven immer
noch "Slaves". Die Ostgermanen selbst haben das c irgendwann nicht
mehr wie ein k, sondern wie ein z gesprochen, so daß aus Sclaveni
(gesprochen: Sklaveni) ein "Szlaveni" oder "Slaveni" wurde. Das
finden wir ganz ähnlich beim "slawischen" Gott Daschbog.
Ursprünglich der Gott Dag (Tag), daraus wurde Dac (gesprochen: Dag)
(da ein g nur ein c mit Beistrich war) oder Dac-Bog ("Gott Dac").
Nun wurde das c wie ein z gesprochen, und der Gott nun Dazbog oder
eben Daschbog (auch nur: Dabog) genannt. So wurde aus dem eindeutig
germanischen Gott Dagr (Sigrdrifumal 3) ein "slawischer".

Sclawi, czy Sclavi

[ballest]

We wikipedii tysz pierdouy piszom, przeca nazwa Slawi albo Slawe
nie pochodzi od "slowa" co za gupota, ta nazwa stworzyuo dwoch
Niemcow i to dopiero na przelomie 18/19 wieku, przedtem pisali
Sclawi, tymi Niemcami byli:
Ludwig Schlözer (1739-1809) - Johann Gottfried Herder (1744-1803)

ale co mnie cieszy, ze juz powoli mieszajaom Gotow i Glagolica we
geneza Sclawow.

[meg_s]

czuję, że na samym końcu ballest nam objawi, że Herr Gott też był niemcem ;)

[pauulek]

grubo sie mylisz , jest kobieta :)

[meg_s]

pauulek napisała:

> grubo sie mylisz , jest kobieta :)

z tego wynika, że kobieta nie może być niemcem - no to mnie uspokoiłeś :D

[szwager_z_laband]

ale Kopernik bou kobiytom:))

[ballest]

szwager_z_laband napisał:

> ale Kopernik bou kobiytom:))

Nazwisko na Kopernik spolszczono dopiero we okresie miedzywojennym

[pauulek]

meg_s napisała:

> pauulek napisała:
>
> > grubo sie mylisz , jest kobieta :)
>
> z tego wynika, że kobieta nie może być niemcem - no to mnie uspokoiłeś :D
eh kobieca logika, prawidlowym wnioskiem jest to ze kobieta nie ma narodowosci :) zreszta jak i mezczyzna, genetycznie pochodzimy wszystcy od jedenj matki z polnocnej afryki, ktorej potomkowie 250 tys lat temu zasiedlili swiat, wszystko inne jest bzdura czyli po naszemu goupota

[ballest]

dokladnie ze Etiopii;)
Tak zawsze pisali!, ale czy to prowda, jak uoni nie wiedzom skond se naroz
Slowianie znodli w Europie, ale wiedzom skond pochodzom, Goty i Vandale, choc te
bouy starsze jak Slowianie !
Czyli cos nie sztimuje, dali jest zech na 100% pewny, ze Slowianie Poloki to
Goty i Vandale, bo inaczy nie pisali by, ze Mieszko bou ksieciem Vandali a
Chrobry krolem Gotow !

[meg_s]

ballest napisał:

> inaczy nie pisali by, ze Mieszko bou ksieciem Vandali

zgubiłam się - ostatnio Mieszko był księciem Wikingów ?

[ballest]

Mieszko jest z Vikingowskiego rodu, ale jak zmarl, to napisali, ze umarl Mesico,
ksiaze Vandali,

[meg_s]

aha

[szwager_z_laband]

no to starym dobrym obyczajym = komu mom dac tera punkt??

:))

[ballest]

Dej Meg zaro 10 punktow, bo uona juz 10 razy tu punktuje;)

[meg_s]

ja tylko czuwam, żeby was za bardzo nie poniosło ;)

[meg_s]

ja tylko pilnuję coby was nie poniosło :)

[ballest]

Czuwaj, Harcerko czuwaj
www.youtube.com/watch?v=I_SQ-wbM7SM

[meg_s]

kurcze - przepraszam za podwójny wpis, ale ten pierwszy bardzo długo się nie
pojawiał i myślałam, że go wysłałam na Berdyczów

[szwager_z_laband]

tera bou punkt do Ballesta:))

[ballest]

meg_s napisała:

> czuję, że na samym końcu ballest nam objawi, że Herr Gott też był niemcem ;)

Widzisz Meg, Ty wszystko ostanio probujesz psuc, pra?

[meg_s]

ballest napisał:

> Widzisz Meg, Ty wszystko ostanio probujesz psuc, pra?

ja psuć ??? nigdy !! ja podążam wiernie za twoim tokiem myślenia

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> Thatsache ist: Die alten Quellen (bis etwa 12. Jh.) kennen nur und
> ausschließlich die Schreibweise "Sclaveni". Die
> Schreibweise "Slaveni" kam also erst später (15. Jh.,
> Niederdeutschland) auf. Es ist daher unzulässig, diese jüngere
> Schreibweise als die ursprüngliche Bezeichnung anzusehen, vielmehr
> muß man die ältere Schreibweise Sclaveni als die ursprüngliche
> ansehen. Damit entfallen Ableitungen wie slawa oder slowo (letzteres
> übrigens auch nicht "slawisch", sondern entsprechend dem dänischen
> lov = Gesetz, Wort).
>
> Von heutigen Bezeichnungen (Slovenen, Jugo-slaven, Slovaken) auf
> einen alten Stammesnamen zu schließen, ist gleichfalls falsch.
> Richtig ist, daß sich auch in diesen Namen das c verloren hatte und
> sie ursprünglich mit c geschrieben wurden. Z. B. der (lateinische)
> Titel des schwedischen Königs "Dux Sclavorum" macht dies deutlich.
> Die genannten Länder sind also Überreste des großen Gebietes, daß
> man "Sklavenlande" nannte.
>
> Auch für den Wegfall des c im Namen gibt es eine Erklärung. Im
> Niederdeutschen und Englischen ist es ausgefallen; der Niedersachse
> sagt: Lever dod us slaav (lieber tot als Sklave) und meint damit
> nicht irgendeinen Stamm, der Engländer nennt Sklaven immer
> noch "Slaves". Die Ostgermanen selbst haben das c irgendwann nicht
> mehr wie ein k, sondern wie ein z gesprochen, so daß aus Sclaveni
> (gesprochen: Sklaveni) ein "Szlaveni" oder "Slaveni" wurde. Das
> finden wir ganz ähnlich beim "slawischen" Gott Daschbog.
> Ursprünglich der Gott Dag (Tag), daraus wurde Dac (gesprochen: Dag)
> (da ein g nur ein c mit Beistrich war) oder Dac-Bog ("Gott Dac").
> Nun wurde das c wie ein z gesprochen, und der Gott nun Dazbog oder
> eben Daschbog (auch nur: Dabog) genannt. So wurde aus dem eindeutig
> germanischen Gott Dagr (Sigrdrifumal 3) ein "slawischer".
-------------------------------------------------------------------
To sam z małymi wyjontkami je fest naciongane.Eben jako ślonzoki
to widzymy.
Dlo Niymcow to może wyglondać na rzeczowy wywod ale je zwykłym bełkotym naukowym.
Daż Bog! Dar,darzyć,darować. Życzę miłego dnia! zostało z tego dzisiej w
postympowym świecie.
Myśla,że jak mocie życzynie dali rozwijać tyn temat to trza by
uzgodnić pewne pojyńcia i definicje.
1.Pojyńcie Słowianie,używane w tych rozważaniach oznaczo społeczność
posługujonco sie jynzykami określanymi jako starosłowiańskie.
Nie wontpliwie takie istniały przed wynalezieniem głagolicy i
ni majom nic wspólnego z dzisiejszym rozumiyniym tego słowa(Słowianie) a
stworzonego na użytek polityki"Panslawizmu"-wspólnoty Słowian.
2.Wyniko z powyższego.Aby dobrze ocenić tam te czasy trza sie wyzbyć
dzisiejszego,politycznego,geograficznego i narodowościowego widzenia świata.
3.Religia była wtedy narzyńdziym politycznym(pozostała tak i do dzisiej)ale tak
jak polityka była narzędziem jednoczoncym pewne grupy ludzkie w narody, tak i
dzieliła narody zjednoczone wokoł
odmiennych religii.
Chrześciaństwo z Welehradu zbudowane na głagolicy było gorsze od tego ze
Salzburga i Passau.Zwłaszcza dlo Ślonska,bo kaj indzi sie ostało.
I tak to idzie aż do dzisiej .
Te ostatnie stwierdzynie proponuja bezstronnie rozważyć.

[herbjelita]

Bracie! Te ostatnie zdanie: >Zwuaszcza dlo Slonska, bo kaj indzi se
ostao<. Mosz tu na mysli Prawosuawno wiara?. Bo tak ech to zdanie
zrozumiou. Jo twoie wykuodanie tego tematu bardzi rozumia i take tyz
je moje zdanie w stosunku do Ballestowego. Mozno se jeszcze kedy
doczekomy, ze zrobiom jekes nowe odkrycie wyjasniajonce ten ciemny
okres historii.

[szwager_z_laband]

wtedy jeszcze niy bouo prawosuawia - to bouo konsek pozn iyj!

ale powstowou juz tyn konflikt wsch. i zach. (tysz koscioua)

[bratjakuba]

herbjelita napisał:

> Bracie! Te ostatnie zdanie: >Zwuaszcza dlo Slonska, bo kaj indzi se
> ostao<. Mosz tu na mysli Prawosuawno wiara?. Bo tak ech to zdanie
> zrozumiou. Jo twoie wykuodanie tego tematu bardzi rozumia i take tyz
> je moje zdanie w stosunku do Ballestowego. Mozno se jeszcze kedy
> doczekomy, ze zrobiom jekes nowe odkrycie wyjasniajonce ten ciemny
> okres historii.
---------------------------------------------------------------
Wiysz,prawosławie wionże sie z Cyrylicom.Nowym alfabetem opracowanym
dlo cerkwi autokefalicznych(narodowych,niezależnych od patriarchy
Konstantynopola)w oparciu o downo Głagolica a nazwany tak ku czci św.Cyryla.W
tamtych jynzykach Kiryłł.

A jo mioł na myśli to co my sam już pora razy spominali a i tyś
o tym pisoł.Mianowicie o piyrszym chrzcie Ślonska ok 100 lot przed
chrztym Polski.
Jak wiysz,chrzest w tamtych czasach powodowoł
wielki skok kulturowy i cywilizacyjny bo obowionzywoł t.zw świynty pokoj miyndzy
chrześcianami.
Nie spodobało sie to jednak biskupom z Salzburga i Passau
a niekierzi jeszcze spominajom o Bambergu kierzi też widzieli swoje ineresy na
Ślonsku .
Spowodowali oni uwiyńziynie i torturowanie tegoż Cyryla a chrzest
uznali jako nie ważny,bo przprowadzony w niekanonicznym(słowiańskim)
jynzyku.
I tu moja aluzja,że do dzisiej tak zostało,że o Ślonsku decyduje ktosik z
daleka,kiery widzi w nim swoje interesy ale ni mo o nim wielkigo pojyńcio.

[herbjelita]

Bracie, tys zapomniou, ze najpierw Slonsk bou ochrzczony przez niemieckich
Frankow za panowania Mojmira 818-846 z zaliczeniem do diecezji Passau.
Dopiero Rościsław 846-870 pojechou do Bizancjum i prosiou o pomoc przi
christanizowaniu w jenzyku suowianskim. Wiem, ze niewtorzy se pora razy
chrzcili. Wtory chrzest jest wazniejszy, tyn 1, 2 abo 5.

[bratjakuba]

herbjelita napisał:

> Bracie, tys zapomniou, ze najpierw Slonsk bou ochrzczony przez niemieckich
> Frankow za panowania Mojmira 818-846 z zaliczeniem do diecezji Passau.
> Dopiero Rościsław 846-870 pojechou do Bizancjum i prosiou o pomoc przi
> christanizowaniu w jenzyku suowianskim. Wiem, ze niewtorzy se pora razy
> chrzcili. Wtory chrzest jest wazniejszy, tyn 1, 2 abo 5.
---------------------------------------------------------------
Trocha sie plączom chrzty Moraw,wtedy jeszcze nie wielkich ze chrztym
Ślonska.
Te daty 818-846 dotyczom przijyńcia chrztu przez samego Moimira
i ziem morawskich leżoncych w okolicy ujścia Morawy do Dunaju.
Biskipstwo z Salzburga obejmowało ziemie na południe od Dunju
aż do Chorwatow a ziemie na połnoc w tym Morawy podlygały pod Passau.
Poselstwo do cesarza Michała III w sprawie przisłania misjonarzy
biegłych w "naszym" jynzyku wysłoł już nastympca Moimira, Rościsław
dziepiyro w 862 roku.
W 875 roku nastympny władca,już Wielkich Moraw uzależnił od siebie ziemie
Wiślan,Opolan i Golęszyców (dzisiej Gorny Ślonsk) a w latach 877 -881 Dolny
Śląsk i Małopolskę.
Zatem ten chrzest Ślaska nastompioł już po misji chrystianizacyjnej
Konstantego -Cyryla i zbiegoł sie z ustanowiyniym biskupstwa w Ołomuncu i
osadzyniym tam biskupa Prohora.
O misjonarzach dokonujoncych chrztu nie wiymy nic dokładnego ale byli
to już uczniowie św.św.Cyryla i Metodego.

[bratjakuba]

Jeszcze tako uwaga w sprawie tych wielokrotnych chrztów.
Wiynkszość władcow dochodziyła do swoich godności po trupach.
Najczyńściyj trupach swoich najbliższych,ojcow,braci czy kuzynow.
Ojco i bratobójstwo mogło zostać odpuszczone po wieloletniej pokucie
ale odbiyrało moralne prawo do namaszczynia na wysoki urząd.
Pomazaniec musioł być bez grzechu.
A chrzest gładzioł w prosty sposob wszystkie grzechy.
Ale jak taki Jagiełło mog sie chrzcić 3 razy u Krzyżaków,kierzi wiedzieli o nim wszystko.

[ballest]

a tu na temat hiszpanski godki:
"Die ältesten uns bekannten Bewohner der Iberischen Halbinsel waren
die Iberer, die möglicherweise ein Volk nordafrikanischen Ursprungs
waren. Um 600 v. Chr. wanderten keltische Stämme über die Pyrenäen
ein, die sich daraufhin mit den Iberern zu den Keltiberern
vermischten. Das Baskische ist der einzige sprachliche Überrest aus
jener Epoche, das noch von ca. 850.000 Menschen am Golf von Biskaya
beiderseits der spanisch-französischen Grenze gesprochen wird.

Gibt eine Bevölkerung unter dem Einfluss einer neuen Sprache die
eigene Sprache nach einer Periode der Zweisprachigkeit zu Gunsten
der prestigeträchtigeren neuen Sprache auf, so wirken sich dennoch
Sprechgewohnheiten auf die neue Sprache aus. Man bezeichnet die
aufgegebene Sprache dann als Substrat. Das Keltiberische wirkte sich
nach Übernahme des Lateinischen wie folgt aus"

[ballest]

Jak szybko sie jezyk stracic moze widac we Polsce i Czechach, we
Polsce w przeciagu dwoch pokolen stracioua se niemieckou spracha we
wszystkich miastach.
We Czechach bouo jeszcze gorzi, najpierw se jenzyk czeski prawie
calkowicie straciou a wskrzeszono go tysz w barduo krotkim czasie i
juzas se mou dobrze a niemiecki se calkiem straciou.

[szwager_z_laband]

wczesniyj zaludniynie bouo niyporownywalne ze dzisiejszym - to tysz
cza wzionc pod uwaga

jeszcze duge lata potym boua zasada pszeca ze jako religia pana tako
i "chama" - w tym synsie zwracom wom jeszcze roz uwaga ze kosciou
miou i sam duzy wpuyw. Wuasciwie to tyn konflikt( a potym schizma)
powstou tysz poprzez roztomaite jynzyki liturgii, abo?

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> wczesniyj zaludniynie bouo niyporownywalne ze dzisiejszym - to tysz
> cza wzionc pod uwaga
>
> jeszcze duge lata potym boua zasada pszeca ze jako religia pana tako
> i "chama" - w tym synsie zwracom wom jeszcze roz uwaga ze kosciou
> miou i sam duzy wpuyw. Wuasciwie to tyn konflikt( a potym schizma)
> powstou tysz poprzez roztomaite jynzyki liturgii, abo?
----------------------------------------------------------------
Trzeba tu rozróżnić t.zw Wielko Schizma -rozlonczynie kościołow wschodnich od
zachodniego,rzymskiego a rozdzial konfesji w czasie reformacji.
W piyrszym przipadku decydujonce były różnice dogmatyczne a wykorzystano je
politycznie.W drugim przipadku najprzod były różnice polityczne (Cuius regio
eius religio abo jak godo Laband,jaki pan taki cham) a te dogmatyczne
preparowano na poczekaniu.
Bez to jest tela roztomańtych odłamow w kościele reformowanym.

[herbjelita]

W Czechach i w Polsce do zlikwidowanio jezyka niemieckiego
prziczenioua sie ta polityka rugowania wszyskich niemcow z ich dawno
zasiedziauych miejsc tak w miastach jak i wsiach. Keby nie te
wygnania to by w polskich miastach i na naszyj ziemi dali by ludzie
po niemniecku godali. To je pszikuod gwautownej likwidacji a nie
moge byc pszikuadem rozwoju danego jenzyka. Poloki nos uczyli, ze
Krzyzacy doszczetnie wymordowali narod Prucow a to nie prowda.
Wto by na nich robiou i wto by podatki puaciou - tacy uoni zas gupi
nie byli.

[ballest]

W Polsce jenzyk polski wprowadziou kosciou, tak jak kedys
glagolica!
Bez koscioua, by godano we Polsce po niemiecku.

[ballest]

Warto poczytac.
forum.gazeta.pl/forum/w,34281,114383913,114446818,Re_Niemcy_morduja_Polakow_w_Kaliszu_.html

[bratjakuba]

ballest napisał:

> W Polsce jenzyk polski wprowadziou kosciou, tak jak kedys
> glagolica!
> Bez koscioua, by godano we Polsce po niemiecku.
------------------------------------------------------------------
Dobrze by bylo abyś sie wrocioł po rozum a nie ciepoł gupotami,
bo Cie to dyskwalifikuje jako poważnego dyskutanta w sprawach
historycznych.
Arcybiskupstwo Wrocławskie obejmujonce wszystke ziymie Ślonske,od
zawsze(XI w) było obsadzane przez biskupow niemieckich.
Od najdowniejszych czasow jego istniynia powtarzajom sie listy
pasterskie nakazujonce sprawowanie liturgii " In der Sprache des Hertzens"(W
języku serca ew. w języku Sumienia) .
Polskie msze i nabożeństwa byly odprawiane do 1937 roku a i pózniej.
Najbardzi niemiecki z niemieckich Pfarrer aus Altendorf(dzielnicy Raciborza)Carl
Ulitzka,bojownik o niemieckość Ślonska i jego autonomię. Zostoł w 1939 wydalony
ze swojej parafii za odprawianie nabożeństw po polsku.
W domach ślonskich powszechne były ksionżki do nabożyństwa p.t.
"Weg zum Himmel" i równocześnie "Droga do Nieba".Brało sie do kościoła jedne abo
druge zależnie na jako mszo sie szło do kościoła
abo do kogo do spowiedzi.
To wszystko co sam pisza to przeca nie jest polsko propaganda rozsiywano przez
niemiecki kościoł.
Po prostu takie były potrzeby ludzi wierzoncych do kierych kościoł
sie musioł dostosować.
Jak idzie o Kościoł czysto polski to doszło w nim do rozłamu
właśnie z powodu sporu o wprowadzenie jynzyka polskiego do liturgii.
Krotko przed wojnom wyodrybniol sie z tego powodu Polski Katolicki
Kościół Narodowy.Teraz szerzej reprezentowany wyłoncznie w USA.

[herbjelita]

Ballest, podowosz za pszikuod miasto Kalisz. Przeca wiemy, ze prawie
wszyske miasta w Polsce bouy na magdeburskim prawie lokowyne, i ze
prawie wszystke polske ksiencie Niemcow agitowali do przesiedlenio.
I tu es cos pomieszou. Jenzyk niemiecki psziszou razym z Niemcami i
rozszyzou se przez caue wieki. My nie godomy tu o XIII wieku, jeno o
IX i X wieku a wtedy jak wiem ludzie i na Slonsku po niemiecku nie
godali (masy ludzke) jeno jak mysla po "starosuowiansku".

[szwager_z_laband]

a jo jeszcze roz wroca do niykerych zrodeu schizmy i do roznic
miyndzy wschodym i zachodym

sam ciekawy a wazny w tym wontku cytat:

"W przeciwieństwie do Wschodu, na Zachodzie chrześcijaństwo długo
nie mogło wyjść poza obręb miast. Nazwa wieśniaków (pagoni -
poganie) stała się w IV-V wieku synonimem czcicieli starej religii.
Dopiero gdy na Zachodzie zaczął się rozwijać ruch monastyczny,
sytuacja się zmieniła. Mnisi, unikający miast spotykali się
codziennie z chłopami i silnie zaczęli oddziaływać przez swój tryb
życia na ich wyobraźnię. Propagatorem tych osad mnisich, był żyjący
w IV wieku Marcin z Tours. Ta działalność mnichów stworzyła formy
kontaktów kościoła z ludnością wiejską i nowe formy chrystianizacji
poprzez dostosowywanie chrześcijańskiej interpretacji do obrzędów
ludowych." ze zajty

wczesne sredniowoecze

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> a jo jeszcze roz wroca do niykerych zrodeu schizmy i do roznic
> miyndzy wschodym i zachodym
>
> sam ciekawy a wazny w tym wontku cytat:
>
> "W przeciwieństwie do Wschodu, na Zachodzie chrześcijaństwo długo
> nie mogło wyjść poza obręb miast. Nazwa wieśniaków (pagoni -
> poganie) stała się w IV-V wieku synonimem czcicieli starej religii.
> Dopiero gdy na Zachodzie zaczął się rozwijać ruch monastyczny,
> sytuacja się zmieniła. Mnisi, unikający miast spotykali się
> codziennie z chłopami i silnie zaczęli oddziaływać przez swój tryb
> życia na ich wyobraźnię. Propagatorem tych osad mnisich, był żyjący
> w IV wieku Marcin z Tours. Ta działalność mnichów stworzyła formy
> kontaktów kościoła z ludnością wiejską i nowe formy chrystianizacji
> poprzez dostosowywanie chrześcijańskiej interpretacji do obrzędów
> ludowych." ze zajty
>
> wczesne sredniowoecze
----------------------------------------------------------------
To jest trafno uwaga ale miasta to możno w tych piyrszych wiekach
za dużo powiedziane.
Lepszy by mozno pasowało:przijmowało sie we Grodach a z tamtond było rozszerzane
siłom.
Chrzciyli sie przeca władcy wszystkich szczebli ze swojom gwardiom
przibocznom osiedlyni w grodach.
Take wiynksze miasto jak Wrocław mimo pozornego przijyńcia chrześciaństwa wroz z
Polskom w 966 r. w ok.1030 zaczło wznosić wielko świontynia
pogańsko.Doprowadziyło to do interwencji zbrojnej z zewnontrz,kiero wykorzystoł
krol czeski aby jako obrońca wiary w 1036 r. priłonczyć Wrocław do Czech,do
kierych noleżoł po tym aż do wojen ślonskich.

[szwager_z_laband]

mosz cos wiyncyj o tyj swiontyni,bo niy kojarza tego?

z tym okresym wczesno sredniowiecznym niy je dziwne ze momy tela
problymow, bo jak uwzglyndnic ta wielko wyndrowka ludow to je to
historia bez konca - do mie je zicher ze osadnictwo z zachodu
uratowauo teryny dzisiejszyj Polski od tego "ruskego" szkrtyflania i
wszyskego co za tym idzie - no ja, myntalnosc okolic Wwy itd je ale
naprowdy do nos Slonzokow tako wiyncyj rusko;)

a jou jeszcze roz uo Gotach

[ballest]

" ballest 03.07.08, 14:07 zarchiwizowany
Bolek, to Ty zejdz na ziemie, wytlumacz dlaczego zniszczono ten
napis na grobie Boleslava I:
"Regnum Sclavorum, Gothorum sive Polonorum"
i jakie on mogl znaczenie miec?

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> mosz cos wiyncyj o tyj swiontyni,bo niy kojarza tego?

-----------------------------------------------------------
Rudolf Žáček
Dějiny Slezska v datech.

Bardzo dobro ksionżka bo opisuje historia bez jakigoś nacjinalistycznego
założynia tak jak robiom to Polocy i Niymcy.

Jak se poradzisz z czeszczinou to Ci sam wkleja odpowiedni rozdział.
#################################################################
Mocenský vzestup polského státu za Boleslava Chrabrého, vyjádřený mj. utvořením
hnězdenského arcibiskupství nad hrobem sv. Vojtěcha a v té souvislosti i
sufragánního vratislavského biskupství, znamenal v držení Slezska výrazný přesun
ve prospěch polských Piastovců.

Přemyslovci se sice pokoušeli v součinnosti s císařskými vojsky opakovaně o
výboj do ztracených území Slezska, úspěchu však dosáhl teprve Břetislav I.

Ten využil v roce 1039 přechodného oslabení polského stá-
tu, provázeného i pokusem o obnovení pohanství (pohanská svatyně byla v 30.
letech 11. století postavena i ve Vratislavi),

k tažení do Hnězdna pro ostatky sv. Vojtěcha a v roce 1041 mu císař Jindřich
III. dal (spíše ovšem potvrdil stávající situaci) v držení přinejmenším část
slezského území.
##################################################################
Jak ni,to Ci go przetuplikuja.
Jak Ci pudzie dobrze z tym czytaniym to ci wkleja link do nejwcześniejszego
fragmentu tej ksionżki

[szwager_z_laband]

dej jak najwiyncyj o tyj wiezy

niyma problymu

[szwager_z_laband]

narazie mie niy bydzie, to dej to - jak byda w doma to poczytom!

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> dej jak najwiyncyj o tyj wiezy
>
> niyma problymu
#################################################################
Tu jest 15 stron tej ksionżki do czasow Boleslawa krzywoustego.

www.libri.cz/ukazka.php?pdf=221

Na okrasa mosz jesczcze artykuł o tym jak na czeskim Ślonsku wystympujom take same reflekse narodowe jak u nas.

Kończy sie słowami: Kdeže ty Slezsko jsi? -Kajś sie podzioł Ślonsku?

nassmer.blogspot.com/2009/09/kratky-prehled-dejin-slezska.html

[szwager_z_laband]

Dziynki

byda se to po leku czytou:)

[ballest]

Herbjelta, Mosz recht jou za daleko naprzod wyjechou, ale jeszcze
uodpowiem jak wielki wplyw miou kosciou na jenzyk, wigac wlasnie
najlepi po tym, ze tam kaj ewangelicy byli, tam godali po niemiecku,
a Cystersi ze Rud to nawet Schönwälderom polskie miana nadali.
-------------------------
Herbjelita- starosuowianski, to jest glagolica !

[herbjelita]

Ballest! Glagolica to alfabet do starosuowianskego a nie godka.

[ballest]

Glagolica, to Alfabet, kery stworzou Sclawnii,
a teraz jeszcze roz z innego forum:
"Re: Wikingowie, juz sie Polacy powoli przyznawaja
ballest 15.12.08, 22:13 zarchiwizowany
Rzewuski poczytaj:
"Czy te "przeslanki" ktore mozna zignorowac to m. inn.:
Annales Sangallenses (755) "Wandali conquisiti sunt"
"Wandalowie zostali podbici"
Annales Alamanici (756): "Pipinus ... perrexit in regionem
Wandalorum, et ipsi
Wandali venerunt obvium "
"Pepin poszedl do kraju Wandalow i Wandalowie wyszli mu na przeciw"
- a pozniej, opisujac wyprawe Karola Wielkiego na Slowian: "perrexit
in regionem
Wandalorum".
Miracula Sancti Oudalrici (993) "dux Wandalorum, Misico nomine."
"Mieszko, ksiaze Wandalow."
Annales Augustani (1056) (opisujac kleske Niemcow w bitwie ze
Slowianami): "
exercitus Saxonum a Wandalis trucidatur"
Adam z Bremy: "Sclavania igitur, amplissima Germaniae provintia, a
Winulis
incolitur, qui olim dicti sum Wandali; decies maior esse fertur
nostra Saxonia,
presertim si Boemiam et eos, qui trans Oddaram sunt, Polanos, quaia
nec habitu
nec lingua discrepant, in partem adiecreris Sclavaniae "
"Sclavanie, najwieksza czesc Germanii zamieszkuja Winuliowie,
ktorych wczesniej
nazywano Wandalami. Podobno jest ona wieksza niz nasza Saksonia,
zwlaszcza jesli
zaliczyc do niej Czechow i Polan po drugiej stronie Odry, ktorzy nie
roznia sie
ani jezykiem ani obyczjem."
Vilhelm z Niebourga: "Krol Danii ...oswiadzczyl: Jestesmy zajeci
walkami z
poganami i Wandalami - naszymi sasiadami";

Epitafium Boleslawa Chrobrego

[herbjelita]

W tym grobie spoczywa wodz - szlachetna golebica
Zwano ciebie Chrobrym, po wieki badz blogoslawionym
Choc z ojca pogana, lecz matka twa chrzescijanka
Krople swietej wody sprawily, zes sluga bozym
Gdy cie postrzyzono, w Rzymie twe wlosy zlozono
Odtad posrod wasni tys byl Chrystusa zapasnik
Zwyciezyles ziemie walk i wojen czyniac wiele
Imie twoje w slawie, wiec chwala ci Boleslawie
Tak krolestwo Slowian, Gotow, a takze Polan
Cesarz wyniosl wyzej, bys ksieciem juz nie byl dluzej
Za to tys z wdziecznosci hojnych mu darow nie skapil
I jakie sam chciales, z radoscia ofiarowales
By przydac ci slawy Otto korona obdarzyl
Za czyny wspaniale obys zbawiony byl. Amen

W niektorych przekladach zamias Gotow - jest pisane "Jacwingow"

pszi okazji

[szwager_z_laband]

Herbjelita. wybocz ze na momynt zjada troch z tematu, ale juz od
dugszego czasu probuja sie dowiedziec cos co je z tym zwionzane:

forum.gazeta.pl/forum/w,34281,109849927,109849927,zuoto_kapela.html

[ballest]

"
> W tym grobie spoczywa wodz - szlachetna golebica
> Zwano ciebie Chrobrym, po wieki badz blogoslawionym
> Choc z ojca pogana, lecz matka twa chrzescijanka
> Krople swietej wody sprawily, zes sluga bozym
> Gdy cie postrzyzono, w Rzymie twe wlosy zlozono
> Odtad posrod wasni tys byl Chrystusa zapasnik
> Zwyciezyles ziemie walk i wojen czyniac wiele
> Imie twoje w slawie, wiec chwala ci Boleslawie
> Tak krolestwo Slowian, Gotow, a takze Polan
> Cesarz wyniosl wyzej, bys ksieciem juz nie byl dluzej
> Za to tys z wdziecznosci hojnych mu darow nie skapil
> I jakie sam chciales, z radoscia ofiarowales
> By przydac ci slawy Otto korona obdarzyl
> Za czyny wspaniale obys zbawiony byl. Amen

W oryginale pisze Gothorum, podobnie jest ze Slowianami, tam pisze Sclawi, bo
Slowian nie bouo;)

a nie takze, yno Gotow lub Polan, tak powinno byc poprawnie przetumaczone

[ballest]

"Jako zapaśnik Chrystusów
posiadłeś bez zdradnych zakusów
Wielkie królestwo poganskie,
gockie albo polańskie"
Tak jest richtig przetlumaczone ;)

Jak to skonczymy to weznemy se za Haplotypy ;)

[ballest]

Poczytej se to
www.aries.com.pl/grzegorzj/lingwpl/pochoslo2.html#a1
Wszystko wskazuje na to, ze Slowian zuonczoua yno Glagolica, bo Suowianie to
rozne narody !

[herbjelita]

We włoskim kodeksie z I połowy XV wieku przechowywanym w Huntington Librari
(San Marino, Kalifornia), gdzie z folialu 206 usunięto tekst sławiący
Piusa II. Pod nim mogli odczytać pierwotny zapis będący najstarszym z
zachowanych odpisów Epitafium.
Ten interesujoncy nos wontek po lacinie wyglondo tak:
Inclite dux tibi laus, strenue Boleslaus
Regni Sclavorum Gottorum sue Polonorum

[ballest]

To juz jest przeca przetlumaczone
Krolestwo poganskie Gockie albo Polanskie!

[herbjelita]

Nie Gotow albo Suowianow, bo Poloki wykuodajom Gotow albo Jućwinów, a
Jućwińi to Pruzy. I co ty na to? Terach cie wkurwiou.

[ballest]

Ja Poloki wszystko inaczy tumaczom, ale my se trzymiemy oryginalu, a tam pisze
uo Gotach a nie uo Jacwingach, dodom ale, ze nie wszystkie tumaczenia polskie
Jacwingow wymieniajom, yno te nacjonalistyczne.
Tu mosz tumaczenie z angielskiego:
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.fact-index.com/c/co/connection_between_poles_and_vandals.html&ei=-y9ITMfKBcuzsAaUw5lZ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBoQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DAnnales%2BAugustani%2B%281056%29dux%2BWandalorum,%2BMisico%2Bnomine%26hl%3Dde%26sa%3DG

[ballest]

widzam, ze link za dugi, also dopm w calosci:

Verbindung zwischen Polen und Vandalen
History

[bratjakuba]

Jordanes, Historiker (6. Jh.), schrieb in "De origine actibusce Getarum": "Links von diesen (Gepiden), wo die Grenze nordwärts geht, von den Quellen der Vistula ab über ungeheure Strecken hin, sitzt das Volk der Veneter. Mögen auch ihre Benennungen wechseln / .../ die hauptsächlichen Namen sind doch die der Sklaven und Anten."[12]

Ionae Bobbiensis (7. Jh.) schrieb in seiner Vitae sanctorum Columbani:[13] "Einmal kam es ihm auch in den Sinn, nach dem Lande der Wenden (das Alpengebiet), die man auch Sklaven nennt, zu ziehen". ("termini Venetorum qui et Sclavi dicuntur".)

Fredegarius Scholasticus, Chronist (7.Jh.), schrieb in der Historia francorum: „Im 40. Jahr verband sich ein gewisser Samo ... zu den Sklaven, die man Wineder nennt".[14]

Adam von Bremen, Chronist (11. Jh.), schrieb in seiner Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum (et Scholast): "Sklavanien also, eine sehr ausgedehnte Landschaft Germaniens, wird von den Winulern bewohnt, welche einst Wandalen hießen.
Es soll zehnmal so groß sein wie unser Sachsen, zumal wenn man Böhmen und die jenseits der Oder wohnenden Polanen, da sie weder im Äußeren, noch in der Sprache von jenen sich unterscheiden, mit zu Sklavanien rechnet".[15]

Im Jahre 1128 wurde der dänische König Knut Laward zum König der Wenden gekrönt.
Dieser Titel in lateinischer Sprache wird heute noch als
"König der Vandalen" geführt. Im Dom von Roskilde finden sich Grabplatten, die den Titel sämtlicher dänischer Könige bis einschließlich Frederik (1972) "König von Dänemark, Wenden und Gothen" tragen.

Helmoldi, Historiker (12. Jh.), schrieb: "Wo also Polen endet, kommt man zu einem sehr ausgedehnten sklavischen Lande, nämlich zu denen, die vor alters Vandalen, jetzt aber Wenden oder Winuler genannt werden."[16]

Wincenty Kadłubek / Vincent Kadlubek, Historiker (12. Jh.), sagte, daß die Polen manchmal Vandalen genannt wurden.[17]

Heimskringla, die Kronik der norwegischer Könige (12. Jh.) steht geschrieben, daß Schwarzes Meer "drei Teilen Erdoberfläche trennt, von denen sich der östliche Teil Asien nennt, der westliche Teil aber manche Europa und die anderen Enea nennen."[18]

Miersuae Chronicon (13. Jh.) setzte die Vandalen mit den Slawen gleich.[19]

Albert Crantz, Historiker (15. Jh.), schrieb: "Auch hieraus fühlen wir uns berechtigt, daß wir von Polen, Böhmen, Dalmatinern und Istrien als einem Volke lehren, welches unsere Vorfahren Sclavones, die Alten mit dem eigentlichen Namen Wandalen genannt haben". Und: "Warum wolte man sich aber des Wendischen ursprungs schemen /.../ da doch dieser völcker vorfahren so mechtige thaten in Franckreich /.../ Hispanien un Africa verrichtet".[20]

Marcin Bielski (16. Jh.) sagte, daß die Slawen einst Wandalen benannt wurden.[21]

Der Pommerscher Chronist Thomas Kantzow (1505-1542) schreibt: "Dan Slaui und Wandali ist ein Dinck / .../ gleich wie die Teutzschen werden oft on Unterschied geheissen Germani, Teuthones, Alemanni."[22]

Christophorum Entzelt von Saluelt (16. Jh.) beschrieb, wie lange die Wenden schon „in ostelbischen Landen ansässig" sind. Die Veneter wurden darin als „Sclauen" bezeichnet.[23]

Sebastian Münster, Kartograph (16. Jh.), schrieb in seiner "Cosmographia universalis" folgendes: "Vandalen, wo man jetzt Wenden nennt, haben vorzeitig gewohnt bei dem Mittnächtigen Meer (Ostsee) und sind ganz mächtig gewesen, aber nachmals sind sie von den Sachsen gedempt worden und zu einem guten Teil hinder sich vom Meer getrieben, wie sie dann noch ein Ländlein innehaben - und die Wenden genannt werden".

Im Originaltext lesen wir auch: "Mecklenburg-Pommern-Preussen: jtem Brandenburg und was dem Polenland zugelegen, alles Wandali geheißen und ihre Einwohner haben auch Sclaven oder Wenden geheißen."[24]

Antol Vramec, Chronist (16. Jh.), berichtete in seiner Chronik für das Jahr 928: "Veneter die sich Slouenen nennen wurden damals in Deutschland ermordet."[25]

Adam Bohorič, Sprachforscher (16. Jh.), stellte die Veneter, Vene(d)ter, Winden, Vandalen in Slawen als ein Volk vor.[26]

Mavro Orbin (16. Jh.) ordnete die Veneter, Wenden, Vandale, Illyrer, Sarmaten u.a. als Slawen ein.[27]

Die „Chronik der Mark Brandenburg" (16. Jh.) verwies ausdrücklich auf die großen Vorfahren der Wenden, die "Rom et Carthaginem" erobert hätten und auf ihren König Genserich, den König der Vandalen.[28]

Johann Weichard Freiherr von Valvasor, Historiker und Geograph (1689), schreibte: "Wenden und Sclaven seynd ein Volk, Wandalen und Wenden einerley Nation".[29]

V. N. Tatiščev (17.-18. Jh.) ordnete die Veneter den Slawen zu, als Vandalischer beziehungsweise Wendischer Staat, erwähnte er somit den ersten bekannten slawischen Staat.[30]

A. L. Schlözer, Historiker (18. Jh.), begründete die These, daß die Slawen aus Illyrer und Veneter stammen.[31]

Vasilij Trediakovski (18. Jh.) war der Meinung, daß die Dalmatiner, Serben, Bolgaren, usw. eigentlich Vandalen waren.[32]

Davorin Trstenjak (19. Jh.) schrieb über altertümlichen adriatischen Veneter, die aus der windisch-slawischen Familie stammten. Er hob auch ihre Verwandschaft mit den baltischen Veneden hervor.[33]

In Helmolts Weltgeschichte (ende 19. Jh.) wird angedeutet, daß die Veneter, Wenden und Winden eigentlich die Vohrfahren der Slowenen waren, und daß sie die alten Römischen Provinzen Vindelitia, Raetia, Noricum, und Pannonia, Dalmatia besiedelten.[34]

[herbjelita]

W Brandenburgii wele Jeziora Schemützelsee lezy miejscowosc co se
nazywo Wendisch Ritz - po suowiansku: Windiszchin Riecz, co
by po polsku znaczouo - Wendecko Rzeka.
Pierwszo wzmianka z roku 1241. Miejscowosc zauozyli suowianie wtorzi
se sami Wenetami zwali.

[szwager_z_laband]

wedug mie ale niykej w tamtych czasach niy bouo godki(i dugo potym)
o jakis suowianach ino o niywolnikach. Abo?

[herbjelita]

Wiesz, trocha mi to wyglondo na Schadenfreude. Jasne, ze ich tak
nazywali, ale z dzisiejszego punktu widzenio bouy to te
strosuowianske plemiona. Przeca my tu ino diskutujemy o nazewnictwie.
Te dzisiejsze Sorby majom swoja staro godka i my Slonzoki tysz, co
prawie z czasem i uone tysz uleguy zmianom, ale nie takim jak
Polski, Czeski abo Serbski. Nazewnictwo tej godki to jedno a jej
pochodzenie to drugo sprawa i tu czeba nom szukac.

[szwager_z_laband]

BracieJakuba to niymo noc ze tom zuosliwom uciechom spolnego - to je
fakt historyczny i tukej b. wazny!

Bo pod tym pojynciym moguo sie kryc wiela "narodow"(pszipuscmy ze np
i niysuowianskich wedug ciebie) i moguo one byc np potym ino
pszejynte przez suowian. Abo?

[ballest]

"to niymo noc ze tom zuosliwom uciechom spolnego - to je
> fakt historyczny i tukej b. wazny!
>
> Bo pod tym pojynciym moguo sie kryc wiela "narodow"(pszipuscmy ze
np
> i niysuowianskich wedug ciebie) i moguo one byc np potym ino
> pszejynte przez suowian. Abo?"

Gynau, uo to se rozuazi, my nie mogymy zmieniac faktow.
Skuli tego nie mozymy nazywac kogos Slowianami jak ich wtedy za
Slowian nikt nie miou.
Slowianie se wytworzyli yno przez wspolny jenzyk, a narodowo som
miedzy niymi Turki, Plemiona germanskie, Hunnowie itd.

[herbjelita]

Uodpisywou es Bratu abo mie.

[ballest]

pytosz mnie sie?

nowy temat dla ballesta do zgłębiania :)

[meg_s]

j.w. - kamienne kręgi Gotów na Pomorzu :)
bardzo ciekawe

[ballest]

Meg, nie ma co zglebiac, Goci czytaj Gotoni na Pomorzu byli Faktem, kerego sie zaprzeczyc nie dou.

[meg_s]

aha - rozumiem z twojgo wpisu, że wiesz już wszystko skoro nie masz już czego zgłębiać

podziel się w takim razie swoją wiedzą na temat jaką funkcję pełniły te kręgi ???
(w broszurze którą kupiłam to jest jakoś mgliście opisane, co chwilę tylko "zapewne" albo "prawdopodobnie")
pochówki raczej się w nich nie odbywały
jedna z teorii mówi o tym, że to rodzaj świątyni
z kolei inna, że przechowywały wiedzę astronomiczną (p. zegar Stephana)
radiesteci uważają że to miejsce to rodzaj czakramu

bardzo jestem ciekawa

[ballest]

Jou tysz na ten temat duzo nie czytou, ale myslam, ze to bou teren zgromadzen, a jak byly pochowki to nie w kregu , tylko po za kregami, ale byc moze we poblizu.

[meg_s]

czyli masz co zgłębiać :D - bo tu chodzi o wiedzę, a nie co kto myśli