ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE

18.02.07, 20:21
www.wprost.pl/G/wprost_gfx/1078/80.jpg
    • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 18.02.07, 20:43
      Prawie uech dzisiej godou z Banater Schwaben;)
      • hanys_hans Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 18.02.07, 22:33

        Eksperci: niemieckie roszczenia nie mają żadnych podstaw

        2004-11-11, ostatnia aktualizacja 2004-11-11 18:34

        Niemieckie roszczenia wobec Polski nie mają szans przed żadnym sądem
        W opublikowanej w środę ekspertyzie polskich i niemieckich prawników dotyczącej
        roszczeń Niemców wysiedlonych z Polski bezpośrednio po wojnie jest jedna nowość.
        Słowa kanclerza Niemiec Gerharda Schrödera z 1 sierpnia 2004 r. ("Nie ma miejsca
        dla roszczeń majątkowych związanych z II wojną, rząd federalny nie popiera
        indywidualnych roszczeń"), które traktowano jako deklarację polityczną, mają
        według autorów raportu moc prawną i następcy kanclerza nie będą się mogli z niej
        wycofać.

        Poza tym dokument powtarza argumenty już znane, że ani państwo niemieckie, ani
        jego obywatele nie mają szans na zwojowanie czegokolwiek przed sądami krajowymi
        czy międzynarodowymi.

        Prawnicy nie zajmowali się losem dóbr kultury (toczą się w tej sprawie odrębne
        negocjacje) ani sprawami majątkowymi tzw. późnych przesiedleńców, czyli Niemców,
        którzy wyjechali z Polski w latach 60., 70. i 80. Ekspertyzę sporządzili
        specjaliści od prawa międzynarodowego - ze strony polskiej prof. Jan Barcz, a ze
        strony niemieckiej prof. Jochen Frowein. Zamówiły ją rządy Polski i Niemiec,
        chcąc uspokoić emocje - w Niemczech działa Powiernictwo Pruskie, które chce od
        Polski zwrotu zostawionych tu po wojnie majątków, polski Sejm w odpowiedzi
        przyjął uchwałę o prawie Polski do reparacji wojennych od Niemiec.
        • hanys_hans Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 18.02.07, 22:43
          2006-12-19, 12:07:43
          Bronię Pruskiego Powiernictwa
          Tagi:

          * Polska
          * Niemcy
          * Pruskie powiernictwo
          * Erika Steinbach
          * Angela Merkel
          * Jochen-Konrad Fromme

          Z całą powagą biorę w obronę tę niemiecką instytucję obywatelską.



          Nie znaczy to oczywiście, żebym solidaryzował się z postawą Rudiego Pawelki i
          jego kolegów. Wniesienie przez Preussische Treuhand pozwów przeciwko
          Rzeczypospolitej Polskiej do Międzynarodowego Trybunału Praw Człowieka, wywołało
          w naszym kraju odruchy w pełni uzasadnionego oburzenia. Zapowiedziane przez
          prezydenta Kaczyńskiego podjęcie zdecydowanych działań prawnych w obronie przed
          niemieckimi roszczeniami oraz zgodna w tej sprawie opinia opozycji powinny
          uspokoić polską opinię publiczną.

          Jeżeli zamierzam Pruskiego Powiernictwa bronić, to bynajmniej nie przed Polakami.
          Raczej przed Eriką Steinbach, Jochenem-Konradem Fromme i Angelą Merkel.
          Steinbach, chrześcijańska demokratka zdobywająca w niemieckim społeczeństwie
          coraz szersze poparcie z pewnością nie jest pozbawiona wpływu na politykę
          rządzącej partii. Fromme zasłynął niedawno wskazaniem Hitlera i Polaków, jako
          odpowiedzialnych za „zbrodnię wypędzenia”. Kanclerz Merkel konsekwentnie odmawia
          ostatecznego uregulowania kwestii, na których zależy środowiskom określającym
          się mianem „wypędzonych”. A zarazem Steinbach, Merkel i Fromme zgodnym chórem
          potępiają roszczenia wysuwane przez Pruskie Powiernictwo.

          Przypomnijmy: w październiku polski premier zaproponował zawarcie umowy, na mocy
          której oba kraje wzajemnie zrzekłyby się roszczeń. Biorąc pod uwagę ogrom strat
          - nie tylko przecież materialnych - jakie w czasie II wojny światowej poniosła
          Polska ze strony Niemiec, nie da się tego gestu określić inaczej niż jako dowodu
          największej wspaniałomyślności i przejawu maksimum dobrej woli. Tymczasem
          propozycja Jarosława Kaczyńskiego została odrzucona. Okazało się także, że
          władze Republiki Federalnej Niemiec – państwa, które jest prawnym spadkobiercą
          III Rzeszy - nie zamierzają brać na siebie odpowiedzialności za skutki polityki
          prowadzonej przez legalny rząd niemiecki w latach 40. ubiegłego wieku. Wobec
          Europy i wobec własnych obywateli, chrześcijańsko-demokratyczny rząd Angeli
          Merkel konsekwentnie uchyla się od odpowiedzialności.

          Niemieckie czynniki oficjalne niejednokrotnie deklarowały brak możliwości
          wpływania na działania pojedynczych obywateli. RFN to wolny, demokratyczny kraj.
          Trudno żeby władze krępowały poczynania osób i organizacji, których działalność
          nie narusza obowiązującego prawa. Tym bardziej, gdy owa działalność wpisuje się
          w szeroki kontekst obrony i promocji praw człowieka. Święte prawo własności
          należy do ich katalogu.

          Przeżywamy adwent – czas przygotowania na przyjście wcielonego Boga. To dobry
          moment na przemyślenie swej postawy i ewentualne dokonanie przewartościowań.
          Sądzę, że również Angela Merkel, Erika Steinbach i Jochen-Konrad Fromme powinni
          wsłuchać się we wskazania płynące z Ewangelii. Zamiast potępiać swoich braci z
          Pruskiego Powiernictwa, przeprosić ich i zadeklarować pełne wsparcie.
          Chrześcijańska uczciwość wymaga dania odważnego świadectwa. Zwłaszcza kiedy inni
          są przeciwko nam.

          mementomori.salon24.pl/2715,index.html

          Michał Tyrpa
          • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 18.02.07, 23:07
            To trzeba będzie z poniedziłku kupić Wprost.
            • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 19.02.07, 06:47
              "Prawnicy nie zajmowali się losem dóbr kultury (toczą się w tej sprawie odrębne
              negocjacje) ani sprawami majątkowymi tzw. późnych przesiedleńców, czyli Niemców,
              którzy wyjechali z Polski w latach 60., 70. i 80. "

              Ciekawe, dlaczego sie tym nie zajmowali, bo nie wolno ludziom odbierac sila ich
              wlasnosc.
    • rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 19.02.07, 15:46
      Czamu Marchia Brandenburska zalicza sie do ziomkostw wypedzonych ?
      Nima zachodniej czesci Europy,tylko wschod i poludnie.A kaj Niemcy w
      Danii,Francji ,Wloszech ?
      • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 20.02.07, 17:15
        Willi, tu chodzi o Ziemia Lubuska! to byla Marchia Brandenburska
        • gajowy555 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 20.02.07, 18:59
          wiadomosci.onet.pl/1489974,12,item.html


          Ponad 60 lat po zakończeniu II wojny światowej i ustanowieniu polsko-niemieckiej
          granicy na Odrze i Nysie Łużyckiej 24 proc. Niemców uważa Śląsk i Prusy
          Wschodnie (Warmię i Mazury) nadal za ziemie niemieckie - wynika z sondażu,
          opublikowanego w dodatku do tygodnika "Der Spiegel".
          • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 20.02.07, 19:21
            Nia ma sie czemu dziwic Gajowy, - Polska juz ma te ziemie ponad 60 lat i
            jakos nic do rozwoju tych ziem nie wniosla, jedynie co potrafi to reka
            nastawiac na datki unijne, a te jesli przyczynia sie do rozwoju naszych ziem,
            to tysz polskie nie sa.
            Kulturalnie te Ziemie byly od Polski odciete, a jesli pomyslisz, ze Polacy ani
            jedenego miasta polskiego w Sredniowieczu nie wytyczyli, to ich dorobek nawet
            do rdzennych polskich ziem, mniej niz marny jest!
            • gajowy555 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 20.02.07, 19:31
              Pyrsk Ballest, w wielu miejscach bym sie z Tobą zgodził, gdybyś tylko tak nie
              uogólniał...
              • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 13:33
                Gajowy, napewno i czasami uogolniam, ale nie chce za kazdym razem wyjatki
                wymieniac, bo bez wymieniania wyjatkow cios jest trafniejszy;)

                - czymu uogolniam?
                jak wejrzam na Gliwice, to nie widzam tego dorobku kulturowego Polski w
                powojennych Gliwicach, a jak cos jest, to jest to raczej zabezpieczenie juz
                bardzo zniszczonego dorobku pruskiego na tych ziemiach.
                W Olsztynie sytuacji za bardzo nie znam , choc moja rodzina po ojcu wlasnie z
                Olsztyna jest, tysz napewno lepiej nie jest.
                Gliwice nawet swoich najbardziej znanych synow miasta nazwami ulic nie
                upamietnilo, a Theo Kalide za wielka walka naszej dzielnej MEG i jej
                wojownikow, dostal maly skwerek kolo swego Cmentarza z krzywa NOTABENE
                tabliczkom.
                schlesien.nwgw.de/foto/displayimage.php?album=283&pos=10

                Napisz mi jak to wiec w Olsztynie wyglada.

                Co do polskich miast i wytyczania, to wiecej osob (nie tylko Laband i ja) szuka
                choc jednego udokumentowanego polskiego zasadzcy miast w sredniowieczu czyli w
                okresie od 13-15 wieku i wyobraz sobie ani jednego nie znalezlismy, do dzisiaj
                nie!;)
                W miedzyczasie wiemy, ze go nie znajdymy a te wzgledy tysz znomy, czymu go
                znejsc nie idzie.
                • gajowy555 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 13:50
                  Pyrsk Ballest, szczerze mówiąc nie za wielka wagę przywiązuję do tego, kto był
                  zasadźca jekiego miasta. Może gdybym był historykiem, to by mi łeb rozsadzały te
                  problemy. Staram się bardziej skupić na przyszłości, choć nie neguję ważności
                  faktów historycznych. Tylko kto ma rozsądzić, czyja prawda jest prawdziwsza?
                  Co do Olsztyna, to pewnie nie jest lepiej jak w Gliwicach, tylko pamiętaj, że
                  Armia Czerwona zostawiła nam niewiele materii do porównań. Olsztyn był fest
                  spalony i po wojnie odbudowany. Można się sprzeczać czy dobrze to zrobiono. Dla
                  mnie jest najładniejszym i najbardziej kochanym, bo tu mieszkam i żyję.
                  Wszystkie wspomnienia łączą się z tym miastem, a wiesz że najlepiej się młodość
                  wspomina.

                  > W Olsztynie sytuacji za bardzo nie znam , choc moja rodzina po ojcu wlasnie z
                  > Olsztyna jest, tysz napewno lepiej nie jest.

                  Przyjedź kiedyś do Olsztyna, z checią Cię po nim oprowadzę. Moze choć trochę
                  zmienisz zdanie...
                  • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 14:21
                    Dzieki za zaproszenia, Gajowy.
                    Ja jezdzilem do Olsztyna, to bylo w latach 1969/70, zreszta w Olsztynie mieszka
                    do dzis jedyny czlowiek o moim nazwisku w Polsce.
                    Wtedy jeszcze, musze przyznac, Olsztyn nie za bardzo odbudowany byl, a odbudowa
                    odbywala sie raczej w tworzeniu skwerow i placow:)
                    Napewno kiedys zawitam do Olsztyna, bo moje ciotki zawsze uo Allenstein
                    wspominauy i to mialo byc najfajniejsze miasto, jakie znaly.
                    Dobrze, ze sie starasz o przyszlosc Olsztyna, tak tysz powinno byc, ale
                    przyszlosc zyje z przeszlosci.
                    Tak wiec przeszlosc tysz powinna byc szanowana a o nia nie powinnismy sie
                    sprzeczac, bo jest znana i udokumentowana, a jesli sa jakies watpliwosci to
                    powinnismy my je wyjasnic, po to mamy to forum.
                    • hanys_hans Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 18:16
                      schlesien.nwgw.de/foto/thumbnails.php?album=44
                      • socer-schlesier Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 18:28
                        Tylko ze tam (kolo Olsztyna) strasznie mrozne zimy sa.
                        • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 19:39
                          Ale jakie za to są upalne lata i szum fal, szum lasów, a potem piękne areny
                          rykowiska, wycie wilków, śpiew ptaków, gniazda bocianie na kominach, trzciny,
                          szuwary, plusk złotych rybek i Krutynia. Dobrze mówi Gajowy i Niemcy - to
                          ziemia, jakiej nie ma nigdzie. A Slązacy specjalnie sobie ją upodobali.

                          Niemcy tęskną , ale Niemcy pięknie tęsknią, zdarzają się przypadki, że tylko po
                          garstkę tej ziemi specjalnie przyjeźdzają

                          Powiernictwo Polskie też musi być, jako przeciw waga Powiernictwu Pruskiemu
                          • socer-schlesier Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 20:06
                            Rita,juz niedlugo to wszystko co tak piekne ze zapiera az dech w piersi sie zmieni.To tam niedaleko maja byc te Hamerykanskie rakiety.
                            • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 20:10
                              Oj, nie mów , że w Prusach Wschodnich, oni już tyle przeszli, i bunkry
                              niemieckie i przejście sowietów - niech dadzą choć chwilę oddechu tym terenom.
                              Nie , tam nie będzie, tam są wille rządowe, polityków, artystów - to ziemia
                              chroniona specjalnie.
                              • rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 20:26
                                Czy Niemcy za swoje tereny uwazaja tylko Oberschlesien czy rowniez
                                Ostoberschlesien.A Slonzokow ?uwazaja wszystkich za swoich ,czy tylko
                                Reichdeutschy ?
                                • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 21:54
                                  Rybniker, Niemcy tysz Ostoberschlesien za Swije tereny uwazaja, bo te
                                  straciyli, przez klamstwo w Wersalu, bo Niemcy I Wojny nie przegrali, bo
                                  zakonczyla sie rozejmem a plebiscytu, po ktorym zarowno czesc Prus Wschodnich
                                  stracili jak i pol slaska tysz nie przegrali.

                                  Rita , Soccer mou recht Amerykony rakiety postaiom w Ostpreussen.
                              • socer-schlesier Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 20:27
                                Moze teraz Polakom te wielkie i solidne niemieckie bunkry sie jeszcze przydadza?Adi chyba sie w grobie przewraca.
                                .
                                • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 22:49
                                  Willi, szkoda, że mnie nie będzie jak Ty będziesz w poważnym wieku. Zobaczysz ,
                                  ze serce inaczej będzie Ci bić. Wystarczy , że będziesz miał dziecko , kochaną
                                  żonę i będziesz wspominał i wcale nie dzieciństwo niemieckie, ale właśnie te
                                  czasy. Tak wtedy daję głowę, że inaczej pomyślisz. Przy okazji powiem Ci , że
                                  strasznie wychwalają w Krakowie prace budowlane Slązaków z Rybnika, a jak się
                                  cieszyłam w duszy, że ich wychwalają, że miałam wtrącić - pyrsk !

                                  Niepotrzebnie nam się Ameryka wtrąca i naraża ludzi na strach i kłótnie.
                                  I nie potrzebne są Powiernictwa.
                                  • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 07:09
                                    Rita, jest roznica miedzy powiernictwem a ziomkostwem.
                                    Prawda ale jest, ze USA sa zguba tego Swiata, to oni sie wszedzie wtracaja,
                                    narobia barlogu a potem zwinom zagle.
                                    • rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:18
                                      Rita,hmm dla mnie zycie to nieustajaca walkaJesli zewiesze bron to przegram.
                                      Niemieckosc to dla mnie cos za mgla taki widok i krajobraz
                                      szczesliwosci.Wspanialych opowiesci od mojej Omy .Tajemniczosc starych
                                      ansichtskartow,bildy i tego co bylo kiedys najlepsze.Wlasnie ta niemieckosc to
                                      przeciwaga dla calego zla ,ktore nas teraz otacza.Polski system stworzyl
                                      niebiezpieczenstwo i zagrozenie dla nas Slonzakow.Bezrobocie i masowe
                                      emigracje,bandytyzm,chamstwo,degeneracja i anarchizm to wlasnie jest polska.
                                      Niemcy ,Oberschlesien ,stary Rybnik to inne czasy ,cieple i bezpieczne,swojskie
                                      i rodzinne.Nie znam innych uczuc.Kazdy ta niemieckosc inaczej pojmoje.Ballest
                                      tez inaczej widzi.Wazna ,rzecza jest to ze niemieckosc dla mnie to nietylko
                                      jakis wyjazd czy dobra praca.Ale to przedewszystkim nauka historii ,geografi.
                                      jezyka i co najwazniejsze chec przynalezenia do narodu niemieckiego.
                                      • rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:27
                                        Trocha miolech to inaczej napisac ale nie umia poskladac mysli.
                                        Taki dzien dzis zly mom :-(

                                        Wlasciwie to dodom,ze nas mlodych synkow mieszkac w polsce to trudno tak
                                        naprawde stac na taka prawdziwa niemieckosc.Wiadomo jakie to zagrozenie niesie w
                                        tym morzu polskosci.Ballest i inni Niemcy ze Slonska mieszkajom w Rajchu i moga
                                        byc soba i prawdziwymi Niemcami.A jo sie caly czas od nich ucza wlasciwie na
                                        czym na niemieckosc polego.Jo pojencia nimom jak starsze Slonzoki na tym forum.
                                        I tez czasym palna gafa,bo nimom doswiadczenio.Ballest to dla mnie wzor Niemca
                                        ze Slonska,bo on je wierny Vaterlandowi i Heimatowi.

                                        PS
                                        Rita a te Rybnikery co na budowlance sie znajom,to wypijom duzo piwa ! ale
                                        robota zawsze swoja fachowo zrobiom ;)
                                        • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:41
                                          rybniker napisał:

                                          > Trocha miolech to inaczej napisac ale nie umia poskladac mysli.
                                          > Taki dzien dzis zly mom :-(

                                          Tak samo jak ja , nie mam dnia do pisania i rozmowy, coś mną miota, jakiś
                                          niespokojny duch...


                                          > Rita a te Rybnikery co na budowlance sie znajom,to wypijom duzo piwa ! ale
                                          > robota zawsze swoja fachowo zrobiom ;)

                                          Tak się sklada, że obok mnie kamienice kupił ktoś z Gliwic pracujący w Niemczech
                                          i teraz remontuje firma z Rybnika. Slązacy robią tak fachowo, tak czysto i
                                          porządnie, że sąsiedzi są zadowoleni, bo liczyli , ze budowlańcy naśmiecą,
                                          natłuką się , a tu porządeczek. I na dodatek się nie denerwują. Przylatują
                                          lokatorzy z pretenskami, bo antenę im zrzucili telewizyjną i nie mogli się
                                          dogadać, bo lokatorzy z zagranicy po angielsku, włosku, a ci po śląsku i nawet
                                          tłumacz nie mógł sobie poradzić, więc skończyło się na śmiechach.
                                      • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:31
                                        I wcale Ci się nie dziwię i mnie ostatnio zaczyna nie zależeć na Polsce, choć
                                        zależy ale cały dzień polityka i przepychanki polityczne, prasa nie nadąży pisać
                                        z aferami, te dzisiejsze są już nieaktualne, a jutrzejsze przestarzałe.
                                        A jeszcze jak się wie jaką grę prowadza Niemcy to głupota polska jakby miała
                                        skrzydła to już by uleciała. Boję się o Polskę.

                                        Ale Willi , to co pamiętasz jeszcze z opowiadań Omy to jednak pamiętaj czasy się
                                        zmieniają, kiedyś się jeździło na furmance i też się było szczęśliwym.
                                        Wszystko jest już takie inne , bardziej obce, bo i ludzie przed klawiaturką
                                        wysiadują , a nie wśród swoich. Willi, a byłeś w Niemczech poczułeś to na sobie,
                                        a może to też marzenia omy.
                                        • rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:43
                                          jo widza jak moi rodzice sa zmeczeni juz ta polska.Oma jak zyla to byla odporno
                                          ,bo ona przed wojna juz ta pierwszo polsko przezyla i chyba miala nadzieja ze
                                          tom tez przezyje.Ona mieszkala doslownie na granicy polsko-niemieckiej.Kaj pol
                                          wioski bylo polskiej a druga polowka niemiecko.A w czasie wojny robila w
                                          Raciborzu.Zawsze godala ze je Raciborzankom.Druga Opa ,ale ona umarla fest dawno
                                          godala Vatrowi ,ze Niemcy tu jeszcze wrocom !to jej swiate slowa.A mondrom byla
                                          kobietom.Sloznoki nie majom nic dostracenio w razie jakiego kolwiek konfliktu.
                                          Hehe 8 godzin spedzam w polskiej fabryce,w ktorej sie czuja jak wiezien obozu
                                          pracy.a reszta dnia spedzom w polskiej szarej rzeczywistosci.Kaj ludzie juz
                                          zmeczeni sa tym wszystkim i czekajom jak to wszystko ..........
                                          A jo dopiero przystapia do dzialalnosci.powstanie projekt,elektroniczny cajtung
                                          mojego autorstwa na zachodnim serwerze.tak opisza polokow i polska ,ze swiat sie
                                          przekono jak richtig sie na Slonsku zyje
                                        • sloneczko1 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:46
                                          Willi,rozczarujesz sie ,to jusz niy te Niymcy z opowiadań twojyj Oumy
                                          • rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:10
                                            Sloneczko wontpia :)
                                            Rita nie gniewej sie,sorry no wiesz jak jest.
                                            Rita jestes fajna i mila,a u nos na Slonsku na naprowda cienzko jest .
                                            • rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:15
                                              Rita wierzy jeszcze w Polska .Rito nie chca ,aby My sie poklucili.Ale Polska dla
                                              mnie przegrana jest i powinna oddsac Slonsk.Rita pamietej jedno,nigdy nikt nie
                                              chcial silnej i bogatej Polski.A jo wiem czamu,bo Poloki zaroz do wojny chcieli
                                              isc.I miec Polska od morza do morza.Norwegio i calo skandynawio bogata jest i
                                              siedzi cicho.Poloki se kupili F -16 i juz wazni som
                                              • sloneczko1 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:25
                                                taki złom kupiyli i po co? helikoptery by sie bardziyj przidały i to takie
                                                specjalistyczne
                                                • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:39
                                                  Sprawa jest o wiele głębsza niż myślicie. To nie chodzi o samolotki czy
                                                  helikopterki , czy o pomnik Bismarcka czy Piłsudzkiego. Zapłacimy za błędy w
                                                  komunie, błędy nieodwracalne , za handel Slązakami. Niemcy nie po to ich
                                                  ściągneli i wydali pieniądze i by siedzieli w Rejchu, czy to czasami nie jest
                                                  rozgrywka szachowa ? Wszystko już się miesza, to niesamowite myślenie.

                                                  • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:43
                                                    Rita, faktem jest, ze Slonskou fala Niemcom bardzo pomogua to nie ulega
                                                    najmniejszej watpliwosci.
                                                    Slonzoki som robotne, maja prawie wszyscy robota i sie zawsze dorobia, nie
                                                    tylko auta, a dzieci prawie wszystkie sztudiujuja
                                                  • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 19:44
                                                    ballest napisał:

                                                    > Rita, faktem jest, ze Slonskou fala Niemcom bardzo pomogua to nie ulega
                                                    > najmniejszej watpliwosci.
                                                    > Slonzoki som robotne, maja prawie wszyscy robota i sie zawsze dorobia, nie
                                                    > tylko auta, a dzieci prawie wszystkie sztudiujuja

                                                    Slązacy są robotni i nie tylko oni, ale jak widzisz Polska nie stworzyła im
                                                    dobrych warunków, nie inwestowała - po prostu co rząd to złodziejstwo naszym
                                                    kosztem. I tak od początku, nie ma okresu w powojennej historii by cokolwiek
                                                    pochwalić. No może teraz wolność wypowiedzi.
                                              • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:28
                                                Willi, Poloki se wazne robiom, ale ich i tak nikt nie suchou, bo fto mou na
                                                jakis kraj suchac, co se w doma som rady dac nie umiy.
                                                U nos juzas se straci prawie bezrobocie, bo juz tela zakladow do Polski nie
                                                przenoszom.
                                                Oczywiscie, zeby dobrze zarobic, musisz znac dobrze jezyk.
                                                • sloneczko1 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:30
                                                  Ballest--powiydz mu,że dzisiejsze Niymcy to niy som jusz te jakie on zno z
                                                  opowiadań Oumy,bo bydzie rozczarowany jak tam pojedzie
                                                  • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:40
                                                    Takie, jak Oma godala takioe nie som, ale nie som zle, wszystko jest dobrze
                                                    zorganizowane wszystko sztimuje, czytej moj wpis na temat odpadkow!
                                                  • rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 04:29
                                                    Ballest mosz recht.Jezyk niemiecki musimy dobrze znac.Jo juz nawet w autobusie
                                                    sie ucza i wioza ze soba ksiazki.za jakis czas po niemiecku juz dom rada na
                                                    forum pisac.Ciesza sie,ze sie do polski tych firm nie przenosi.Bo jak
                                                    powszechnie wiadomo poloki na kierownikow sie nie nadawajom ,ani na majstrow.
                                              • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 19:40
                                                Willi, nie tłumacz się , rozumię Cię, całkiem Cię rozumię. Masz do tego prawo,
                                                prawo wypowiedzi o swoich myślach, rozterkach i marzeniach. I to, że masz odwagę
                                                to powiedzieć, bardzo cenię. Historia płata różne figle, a my wmieszani jesteśmy
                                                w nią czy tak czy siak.
                                                Przyszło nam tak żyć. Moja oma przekazała mi, że jak mam sie czegoś strzec to
                                                Ukrainców. I nie pomyliła się oszukali mnie łobuzy na 1000 zł :)

                                                Zacytuję coś z Wojny i Pokoju :
                                                "źródło szczęśliwości jest nie na zewnątrz, lecz wewnątrz".
                                                • rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 21:55
                                                  Rita, a jo teraz klikom z fajnom frelkom z Lodzi czytej Litzmannstadt :
                                                  Gdy wlanczom kompa to tak naprawde niewiem ,gzie jeszcze moge w zyciu powedrowac :)
                                                  • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 22:11
                                                    Ja Lodsch potym krotko Litzmannstadt to bouo niemieckie miasto:)
                                                  • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 22:43
                                                    No popatrz się Willi, dzięki Ballestowi i Labandowi gdziekolwiek poserwujesz
                                                    bedziesz w Niemczech i z Niemkami paradował ;))) Bo wszędzie znajdziemy korzenie
                                                    niemieckie. Dalej poserwuj aż na Moskwe tam to dopiero znajdziesz korzenie.
                                                    Wszyscy generałowie , pięciu panów B walczyli w armii carskiej przeciw
                                                    Napoleonowi. Wystarczy tylko uruchomić wyobraźnie i otoczony jesteś samymi
                                                    Niemcami i Niemkami :)

                                                    Bardzo mi się to podoba ;))))
                                                  • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 22:52
                                                    RITA, nie smiej se z prouwdy, bo ty sie tera nabijosz a to nie je fajnie!
                                                  • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 24.02.07, 18:58
                                                    Ballest , to nie jest nabijanie się i wyśmiewanie , musze to wyjaśnić , bo źle
                                                    odebrałeś wpis. Jest on humorystyczny ale prwadziwy w swojej prawdziwości idąc
                                                    tokiem Waszego myślenia. Ej, trochę humoru jeszcze nigdy nikomu nie zaszkodziło.
                                                    Prawdę mówią że Niemcy nie umią się śmiać z samych siebie, tu Polacy są górą.

                                                  • sloneczko1 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 25.02.07, 16:52
                                                    no pewnie,że są górą,szczególnie jak sie śmieją z buraków
                                                  • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 26.02.07, 20:06
                                                    Trochę zabiegana jestem, ale jest fajny wywiad z Gotzem Alym z niemieckim
                                                    historykiem, który twierdzi , że gdyby Niemcy miały zapłacić odszkodowanie za
                                                    zniszczenia II wojny światowej stopa życiowa Niemców o połowę by spadła.
                                                  • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 26.02.07, 22:12
                                                    Rita a zapytaj tego Götza, komu to Niemcy odszkodowanie placic maja?
                                                    Polsce?
                                                  • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 26.02.07, 22:37
                                                    Nie śmiej się, bo ten niemiecki historyk tłumaczy dokładnie na czym polega Unia
                                                    Europejska, że to dalsza polityka socjalna Bismarcka. To nic się nie zmieniło.
                                                  • ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 26.02.07, 22:39
                                                    nie smiejs sie;)
                                                    Placze, Riciuniu, gorzko placze,
                                                  • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 27.02.07, 19:39
                                                    A teraz co zrobisz ?

                                                    A oto co mówi niemiecki historyk Gotzem Alym:
                                                    - Czy wysiedlenia da się w ogóle porównywać ze zbrodniami niemieckimi z czasów
                                                    wojny ?

                                                    - Jesli chodzi o tereny dzisiejszej Polski, to ich opuszczenie przez Niemców
                                                    było dla nich oczywistą tragedią. Nie sposób jednak nie zauważyć, ze dzisiejsze
                                                    spoty z ziomkostwem śląskim są związane z tym, ze była to stosunkowo liczna
                                                    grupa mająca elity. O wiele mniej się dziś słyszy o wypędzenia z terenów
                                                    Jugosławii tzw. Niemców naddunajskich. Dlaczego ? Te wysiedlenia miały o wiele
                                                    bardziej drastyczny przebieg. Dość powiedzieć, ze wtedy zginęła, aż połowa
                                                    wysiedlanych, w tym właściwie cała elita. Moim zdaniem, to wyczerpuje znamiona
                                                    ludobójstwa. Uczciwie trzeba powiedzieć, ze w Polsce z niczym takim nie mieliśmy
                                                    do czynienia.

                                                    Ballest , porównaj wysiedlenia Niemców naddunajskich, dlaczego o tym nie
                                                    wspominasz ?

                                                    i drugie pytanie bedzie
                                                  • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 27.02.07, 19:40
                                                    - Czy Niemcy, którzy mają korzenie na Wschodzie, podzielają poglady Zwiazku
                                                    Wypędzonych czy Powiernictwa Pruskiego ?

                                                    - Okazuje się, ze mój sąsiad pochodzi zza Odry. Niedawno pojechał po raz
                                                    pierwszy w swoje rodzinne strony. Trafił do domu, gdzie mieszkał, i został przez
                                                    jego obecnych mieszkańców bardzo serdecznie przyjęty. Okazuje się, że podczas
                                                    remontu odkryli oni listy i zdjęcia ukryte pod podłogą. Nie wyrzucili ich, bo
                                                    wierzyli, ze ktoś się po nie może zgłosi. Oczywiście , ze mojemu sąsiadowi nawet
                                                    do głowy nie przyszło by domagać się zwrotu rodzinnego domu, i myślę , ze tak
                                                    uważa większość tych, którzy kiedyś mieszkali na Ślasku czy na Mazurach.
                                                    Znacznie i wpływy Związku Wypędzonych maleją. Dość powiedzieć, że kiedy
                                                    chodziłem do szkoły, na ścianach wisiały mapy, gdzie Ślask i Mazury były
                                                    zaznaczone jako tereny niemieckie pod polską administracją. Moją nauczycielką
                                                    historii była pani, która pochodziła z tamtych stron i dzięki temu o Prusach
                                                    Wschodnich wiedziałem więcej niż o Nadrenii. Dziś to juz się nie zdarza, bo ci
                                                    ludzie albo umarli, albo są na emeryturze."

                                                    Czyli są Niemcy, którzy rozumią czasy wojenne , powojenne i podchodzą do tego
                                                    nie rozczeniowo a bardzo , bardzo mądrze.
                                                  • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 27.02.07, 19:41
                                                    I dalej....wyjaśnia w jaki sposób Niemcy stały sie bogate w czasie wojny, jakie
                                                    rządziły prawidłowości i rozwiązania, ktore stosowane są dziś w ramach polityki
                                                    rolnej UE. Polityka rolna UE powstała w 1934 roku w nazistowskich Niemcach.
                                                    A na pytanie kto najwięcej zyskał na II wojnie światowej Gotz Aly nie ma
                                                    wątpliwości , ze Niemcy kosztem olbrzymich krzywd własnych obywateli żydowskiego
                                                    pochodzenia i podbitych narodów.

                                                    Przypominam to pisze niemiecki historyk.
                                                  • rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 27.02.07, 21:16
                                                    I jeszcze jedno :)
                                                    schlesien.nwgw.de/board/download.php?id=2603
Inne wątki na temat:
Pełna wersja