hanys_hans 18.02.07, 20:21 www.wprost.pl/G/wprost_gfx/1078/80.jpg Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 18.02.07, 20:43 Prawie uech dzisiej godou z Banater Schwaben;) Odpowiedz Link
hanys_hans Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 18.02.07, 22:33 Eksperci: niemieckie roszczenia nie mają żadnych podstaw 2004-11-11, ostatnia aktualizacja 2004-11-11 18:34 Niemieckie roszczenia wobec Polski nie mają szans przed żadnym sądem W opublikowanej w środę ekspertyzie polskich i niemieckich prawników dotyczącej roszczeń Niemców wysiedlonych z Polski bezpośrednio po wojnie jest jedna nowość. Słowa kanclerza Niemiec Gerharda Schrödera z 1 sierpnia 2004 r. ("Nie ma miejsca dla roszczeń majątkowych związanych z II wojną, rząd federalny nie popiera indywidualnych roszczeń"), które traktowano jako deklarację polityczną, mają według autorów raportu moc prawną i następcy kanclerza nie będą się mogli z niej wycofać. Poza tym dokument powtarza argumenty już znane, że ani państwo niemieckie, ani jego obywatele nie mają szans na zwojowanie czegokolwiek przed sądami krajowymi czy międzynarodowymi. Prawnicy nie zajmowali się losem dóbr kultury (toczą się w tej sprawie odrębne negocjacje) ani sprawami majątkowymi tzw. późnych przesiedleńców, czyli Niemców, którzy wyjechali z Polski w latach 60., 70. i 80. Ekspertyzę sporządzili specjaliści od prawa międzynarodowego - ze strony polskiej prof. Jan Barcz, a ze strony niemieckiej prof. Jochen Frowein. Zamówiły ją rządy Polski i Niemiec, chcąc uspokoić emocje - w Niemczech działa Powiernictwo Pruskie, które chce od Polski zwrotu zostawionych tu po wojnie majątków, polski Sejm w odpowiedzi przyjął uchwałę o prawie Polski do reparacji wojennych od Niemiec. Odpowiedz Link
hanys_hans Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 18.02.07, 22:43 2006-12-19, 12:07:43 Bronię Pruskiego Powiernictwa Tagi: * Polska * Niemcy * Pruskie powiernictwo * Erika Steinbach * Angela Merkel * Jochen-Konrad Fromme Z całą powagą biorę w obronę tę niemiecką instytucję obywatelską. Nie znaczy to oczywiście, żebym solidaryzował się z postawą Rudiego Pawelki i jego kolegów. Wniesienie przez Preussische Treuhand pozwów przeciwko Rzeczypospolitej Polskiej do Międzynarodowego Trybunału Praw Człowieka, wywołało w naszym kraju odruchy w pełni uzasadnionego oburzenia. Zapowiedziane przez prezydenta Kaczyńskiego podjęcie zdecydowanych działań prawnych w obronie przed niemieckimi roszczeniami oraz zgodna w tej sprawie opinia opozycji powinny uspokoić polską opinię publiczną. Jeżeli zamierzam Pruskiego Powiernictwa bronić, to bynajmniej nie przed Polakami. Raczej przed Eriką Steinbach, Jochenem-Konradem Fromme i Angelą Merkel. Steinbach, chrześcijańska demokratka zdobywająca w niemieckim społeczeństwie coraz szersze poparcie z pewnością nie jest pozbawiona wpływu na politykę rządzącej partii. Fromme zasłynął niedawno wskazaniem Hitlera i Polaków, jako odpowiedzialnych za „zbrodnię wypędzenia”. Kanclerz Merkel konsekwentnie odmawia ostatecznego uregulowania kwestii, na których zależy środowiskom określającym się mianem „wypędzonych”. A zarazem Steinbach, Merkel i Fromme zgodnym chórem potępiają roszczenia wysuwane przez Pruskie Powiernictwo. Przypomnijmy: w październiku polski premier zaproponował zawarcie umowy, na mocy której oba kraje wzajemnie zrzekłyby się roszczeń. Biorąc pod uwagę ogrom strat - nie tylko przecież materialnych - jakie w czasie II wojny światowej poniosła Polska ze strony Niemiec, nie da się tego gestu określić inaczej niż jako dowodu największej wspaniałomyślności i przejawu maksimum dobrej woli. Tymczasem propozycja Jarosława Kaczyńskiego została odrzucona. Okazało się także, że władze Republiki Federalnej Niemiec – państwa, które jest prawnym spadkobiercą III Rzeszy - nie zamierzają brać na siebie odpowiedzialności za skutki polityki prowadzonej przez legalny rząd niemiecki w latach 40. ubiegłego wieku. Wobec Europy i wobec własnych obywateli, chrześcijańsko-demokratyczny rząd Angeli Merkel konsekwentnie uchyla się od odpowiedzialności. Niemieckie czynniki oficjalne niejednokrotnie deklarowały brak możliwości wpływania na działania pojedynczych obywateli. RFN to wolny, demokratyczny kraj. Trudno żeby władze krępowały poczynania osób i organizacji, których działalność nie narusza obowiązującego prawa. Tym bardziej, gdy owa działalność wpisuje się w szeroki kontekst obrony i promocji praw człowieka. Święte prawo własności należy do ich katalogu. Przeżywamy adwent – czas przygotowania na przyjście wcielonego Boga. To dobry moment na przemyślenie swej postawy i ewentualne dokonanie przewartościowań. Sądzę, że również Angela Merkel, Erika Steinbach i Jochen-Konrad Fromme powinni wsłuchać się we wskazania płynące z Ewangelii. Zamiast potępiać swoich braci z Pruskiego Powiernictwa, przeprosić ich i zadeklarować pełne wsparcie. Chrześcijańska uczciwość wymaga dania odważnego świadectwa. Zwłaszcza kiedy inni są przeciwko nam. mementomori.salon24.pl/2715,index.html Michał Tyrpa Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 18.02.07, 23:07 To trzeba będzie z poniedziłku kupić Wprost. Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 19.02.07, 06:47 "Prawnicy nie zajmowali się losem dóbr kultury (toczą się w tej sprawie odrębne negocjacje) ani sprawami majątkowymi tzw. późnych przesiedleńców, czyli Niemców, którzy wyjechali z Polski w latach 60., 70. i 80. " Ciekawe, dlaczego sie tym nie zajmowali, bo nie wolno ludziom odbierac sila ich wlasnosc. Odpowiedz Link
rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 19.02.07, 15:46 Czamu Marchia Brandenburska zalicza sie do ziomkostw wypedzonych ? Nima zachodniej czesci Europy,tylko wschod i poludnie.A kaj Niemcy w Danii,Francji ,Wloszech ? Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 20.02.07, 17:15 Willi, tu chodzi o Ziemia Lubuska! to byla Marchia Brandenburska Odpowiedz Link
gajowy555 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 20.02.07, 18:59 wiadomosci.onet.pl/1489974,12,item.html Ponad 60 lat po zakończeniu II wojny światowej i ustanowieniu polsko-niemieckiej granicy na Odrze i Nysie Łużyckiej 24 proc. Niemców uważa Śląsk i Prusy Wschodnie (Warmię i Mazury) nadal za ziemie niemieckie - wynika z sondażu, opublikowanego w dodatku do tygodnika "Der Spiegel". Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 20.02.07, 19:21 Nia ma sie czemu dziwic Gajowy, - Polska juz ma te ziemie ponad 60 lat i jakos nic do rozwoju tych ziem nie wniosla, jedynie co potrafi to reka nastawiac na datki unijne, a te jesli przyczynia sie do rozwoju naszych ziem, to tysz polskie nie sa. Kulturalnie te Ziemie byly od Polski odciete, a jesli pomyslisz, ze Polacy ani jedenego miasta polskiego w Sredniowieczu nie wytyczyli, to ich dorobek nawet do rdzennych polskich ziem, mniej niz marny jest! Odpowiedz Link
gajowy555 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 20.02.07, 19:31 Pyrsk Ballest, w wielu miejscach bym sie z Tobą zgodził, gdybyś tylko tak nie uogólniał... Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 13:33 Gajowy, napewno i czasami uogolniam, ale nie chce za kazdym razem wyjatki wymieniac, bo bez wymieniania wyjatkow cios jest trafniejszy;) - czymu uogolniam? jak wejrzam na Gliwice, to nie widzam tego dorobku kulturowego Polski w powojennych Gliwicach, a jak cos jest, to jest to raczej zabezpieczenie juz bardzo zniszczonego dorobku pruskiego na tych ziemiach. W Olsztynie sytuacji za bardzo nie znam , choc moja rodzina po ojcu wlasnie z Olsztyna jest, tysz napewno lepiej nie jest. Gliwice nawet swoich najbardziej znanych synow miasta nazwami ulic nie upamietnilo, a Theo Kalide za wielka walka naszej dzielnej MEG i jej wojownikow, dostal maly skwerek kolo swego Cmentarza z krzywa NOTABENE tabliczkom. schlesien.nwgw.de/foto/displayimage.php?album=283&pos=10 Napisz mi jak to wiec w Olsztynie wyglada. Co do polskich miast i wytyczania, to wiecej osob (nie tylko Laband i ja) szuka choc jednego udokumentowanego polskiego zasadzcy miast w sredniowieczu czyli w okresie od 13-15 wieku i wyobraz sobie ani jednego nie znalezlismy, do dzisiaj nie!;) W miedzyczasie wiemy, ze go nie znajdymy a te wzgledy tysz znomy, czymu go znejsc nie idzie. Odpowiedz Link
gajowy555 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 13:50 Pyrsk Ballest, szczerze mówiąc nie za wielka wagę przywiązuję do tego, kto był zasadźca jekiego miasta. Może gdybym był historykiem, to by mi łeb rozsadzały te problemy. Staram się bardziej skupić na przyszłości, choć nie neguję ważności faktów historycznych. Tylko kto ma rozsądzić, czyja prawda jest prawdziwsza? Co do Olsztyna, to pewnie nie jest lepiej jak w Gliwicach, tylko pamiętaj, że Armia Czerwona zostawiła nam niewiele materii do porównań. Olsztyn był fest spalony i po wojnie odbudowany. Można się sprzeczać czy dobrze to zrobiono. Dla mnie jest najładniejszym i najbardziej kochanym, bo tu mieszkam i żyję. Wszystkie wspomnienia łączą się z tym miastem, a wiesz że najlepiej się młodość wspomina. > W Olsztynie sytuacji za bardzo nie znam , choc moja rodzina po ojcu wlasnie z > Olsztyna jest, tysz napewno lepiej nie jest. Przyjedź kiedyś do Olsztyna, z checią Cię po nim oprowadzę. Moze choć trochę zmienisz zdanie... Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 14:21 Dzieki za zaproszenia, Gajowy. Ja jezdzilem do Olsztyna, to bylo w latach 1969/70, zreszta w Olsztynie mieszka do dzis jedyny czlowiek o moim nazwisku w Polsce. Wtedy jeszcze, musze przyznac, Olsztyn nie za bardzo odbudowany byl, a odbudowa odbywala sie raczej w tworzeniu skwerow i placow:) Napewno kiedys zawitam do Olsztyna, bo moje ciotki zawsze uo Allenstein wspominauy i to mialo byc najfajniejsze miasto, jakie znaly. Dobrze, ze sie starasz o przyszlosc Olsztyna, tak tysz powinno byc, ale przyszlosc zyje z przeszlosci. Tak wiec przeszlosc tysz powinna byc szanowana a o nia nie powinnismy sie sprzeczac, bo jest znana i udokumentowana, a jesli sa jakies watpliwosci to powinnismy my je wyjasnic, po to mamy to forum. Odpowiedz Link
hanys_hans Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 18:16 schlesien.nwgw.de/foto/thumbnails.php?album=44 Odpowiedz Link
socer-schlesier Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 18:28 Tylko ze tam (kolo Olsztyna) strasznie mrozne zimy sa. Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 19:39 Ale jakie za to są upalne lata i szum fal, szum lasów, a potem piękne areny rykowiska, wycie wilków, śpiew ptaków, gniazda bocianie na kominach, trzciny, szuwary, plusk złotych rybek i Krutynia. Dobrze mówi Gajowy i Niemcy - to ziemia, jakiej nie ma nigdzie. A Slązacy specjalnie sobie ją upodobali. Niemcy tęskną , ale Niemcy pięknie tęsknią, zdarzają się przypadki, że tylko po garstkę tej ziemi specjalnie przyjeźdzają Powiernictwo Polskie też musi być, jako przeciw waga Powiernictwu Pruskiemu Odpowiedz Link
socer-schlesier Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 20:06 Rita,juz niedlugo to wszystko co tak piekne ze zapiera az dech w piersi sie zmieni.To tam niedaleko maja byc te Hamerykanskie rakiety. Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 20:10 Oj, nie mów , że w Prusach Wschodnich, oni już tyle przeszli, i bunkry niemieckie i przejście sowietów - niech dadzą choć chwilę oddechu tym terenom. Nie , tam nie będzie, tam są wille rządowe, polityków, artystów - to ziemia chroniona specjalnie. Odpowiedz Link
rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 20:26 Czy Niemcy za swoje tereny uwazaja tylko Oberschlesien czy rowniez Ostoberschlesien.A Slonzokow ?uwazaja wszystkich za swoich ,czy tylko Reichdeutschy ? Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 21:54 Rybniker, Niemcy tysz Ostoberschlesien za Swije tereny uwazaja, bo te straciyli, przez klamstwo w Wersalu, bo Niemcy I Wojny nie przegrali, bo zakonczyla sie rozejmem a plebiscytu, po ktorym zarowno czesc Prus Wschodnich stracili jak i pol slaska tysz nie przegrali. Rita , Soccer mou recht Amerykony rakiety postaiom w Ostpreussen. Odpowiedz Link
socer-schlesier Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 20:27 Moze teraz Polakom te wielkie i solidne niemieckie bunkry sie jeszcze przydadza?Adi chyba sie w grobie przewraca. . Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 21.02.07, 22:49 Willi, szkoda, że mnie nie będzie jak Ty będziesz w poważnym wieku. Zobaczysz , ze serce inaczej będzie Ci bić. Wystarczy , że będziesz miał dziecko , kochaną żonę i będziesz wspominał i wcale nie dzieciństwo niemieckie, ale właśnie te czasy. Tak wtedy daję głowę, że inaczej pomyślisz. Przy okazji powiem Ci , że strasznie wychwalają w Krakowie prace budowlane Slązaków z Rybnika, a jak się cieszyłam w duszy, że ich wychwalają, że miałam wtrącić - pyrsk ! Niepotrzebnie nam się Ameryka wtrąca i naraża ludzi na strach i kłótnie. I nie potrzebne są Powiernictwa. Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 07:09 Rita, jest roznica miedzy powiernictwem a ziomkostwem. Prawda ale jest, ze USA sa zguba tego Swiata, to oni sie wszedzie wtracaja, narobia barlogu a potem zwinom zagle. Odpowiedz Link
rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:18 Rita,hmm dla mnie zycie to nieustajaca walkaJesli zewiesze bron to przegram. Niemieckosc to dla mnie cos za mgla taki widok i krajobraz szczesliwosci.Wspanialych opowiesci od mojej Omy .Tajemniczosc starych ansichtskartow,bildy i tego co bylo kiedys najlepsze.Wlasnie ta niemieckosc to przeciwaga dla calego zla ,ktore nas teraz otacza.Polski system stworzyl niebiezpieczenstwo i zagrozenie dla nas Slonzakow.Bezrobocie i masowe emigracje,bandytyzm,chamstwo,degeneracja i anarchizm to wlasnie jest polska. Niemcy ,Oberschlesien ,stary Rybnik to inne czasy ,cieple i bezpieczne,swojskie i rodzinne.Nie znam innych uczuc.Kazdy ta niemieckosc inaczej pojmoje.Ballest tez inaczej widzi.Wazna ,rzecza jest to ze niemieckosc dla mnie to nietylko jakis wyjazd czy dobra praca.Ale to przedewszystkim nauka historii ,geografi. jezyka i co najwazniejsze chec przynalezenia do narodu niemieckiego. Odpowiedz Link
rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:27 Trocha miolech to inaczej napisac ale nie umia poskladac mysli. Taki dzien dzis zly mom :-( Wlasciwie to dodom,ze nas mlodych synkow mieszkac w polsce to trudno tak naprawde stac na taka prawdziwa niemieckosc.Wiadomo jakie to zagrozenie niesie w tym morzu polskosci.Ballest i inni Niemcy ze Slonska mieszkajom w Rajchu i moga byc soba i prawdziwymi Niemcami.A jo sie caly czas od nich ucza wlasciwie na czym na niemieckosc polego.Jo pojencia nimom jak starsze Slonzoki na tym forum. I tez czasym palna gafa,bo nimom doswiadczenio.Ballest to dla mnie wzor Niemca ze Slonska,bo on je wierny Vaterlandowi i Heimatowi. PS Rita a te Rybnikery co na budowlance sie znajom,to wypijom duzo piwa ! ale robota zawsze swoja fachowo zrobiom ;) Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:41 rybniker napisał: > Trocha miolech to inaczej napisac ale nie umia poskladac mysli. > Taki dzien dzis zly mom :-( Tak samo jak ja , nie mam dnia do pisania i rozmowy, coś mną miota, jakiś niespokojny duch... > Rita a te Rybnikery co na budowlance sie znajom,to wypijom duzo piwa ! ale > robota zawsze swoja fachowo zrobiom ;) Tak się sklada, że obok mnie kamienice kupił ktoś z Gliwic pracujący w Niemczech i teraz remontuje firma z Rybnika. Slązacy robią tak fachowo, tak czysto i porządnie, że sąsiedzi są zadowoleni, bo liczyli , ze budowlańcy naśmiecą, natłuką się , a tu porządeczek. I na dodatek się nie denerwują. Przylatują lokatorzy z pretenskami, bo antenę im zrzucili telewizyjną i nie mogli się dogadać, bo lokatorzy z zagranicy po angielsku, włosku, a ci po śląsku i nawet tłumacz nie mógł sobie poradzić, więc skończyło się na śmiechach. Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:31 I wcale Ci się nie dziwię i mnie ostatnio zaczyna nie zależeć na Polsce, choć zależy ale cały dzień polityka i przepychanki polityczne, prasa nie nadąży pisać z aferami, te dzisiejsze są już nieaktualne, a jutrzejsze przestarzałe. A jeszcze jak się wie jaką grę prowadza Niemcy to głupota polska jakby miała skrzydła to już by uleciała. Boję się o Polskę. Ale Willi , to co pamiętasz jeszcze z opowiadań Omy to jednak pamiętaj czasy się zmieniają, kiedyś się jeździło na furmance i też się było szczęśliwym. Wszystko jest już takie inne , bardziej obce, bo i ludzie przed klawiaturką wysiadują , a nie wśród swoich. Willi, a byłeś w Niemczech poczułeś to na sobie, a może to też marzenia omy. Odpowiedz Link
rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:43 jo widza jak moi rodzice sa zmeczeni juz ta polska.Oma jak zyla to byla odporno ,bo ona przed wojna juz ta pierwszo polsko przezyla i chyba miala nadzieja ze tom tez przezyje.Ona mieszkala doslownie na granicy polsko-niemieckiej.Kaj pol wioski bylo polskiej a druga polowka niemiecko.A w czasie wojny robila w Raciborzu.Zawsze godala ze je Raciborzankom.Druga Opa ,ale ona umarla fest dawno godala Vatrowi ,ze Niemcy tu jeszcze wrocom !to jej swiate slowa.A mondrom byla kobietom.Sloznoki nie majom nic dostracenio w razie jakiego kolwiek konfliktu. Hehe 8 godzin spedzam w polskiej fabryce,w ktorej sie czuja jak wiezien obozu pracy.a reszta dnia spedzom w polskiej szarej rzeczywistosci.Kaj ludzie juz zmeczeni sa tym wszystkim i czekajom jak to wszystko .......... A jo dopiero przystapia do dzialalnosci.powstanie projekt,elektroniczny cajtung mojego autorstwa na zachodnim serwerze.tak opisza polokow i polska ,ze swiat sie przekono jak richtig sie na Slonsku zyje Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 21:46 Willi,rozczarujesz sie ,to jusz niy te Niymcy z opowiadań twojyj Oumy Odpowiedz Link
rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:10 Sloneczko wontpia :) Rita nie gniewej sie,sorry no wiesz jak jest. Rita jestes fajna i mila,a u nos na Slonsku na naprowda cienzko jest . Odpowiedz Link
rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:15 Rita wierzy jeszcze w Polska .Rito nie chca ,aby My sie poklucili.Ale Polska dla mnie przegrana jest i powinna oddsac Slonsk.Rita pamietej jedno,nigdy nikt nie chcial silnej i bogatej Polski.A jo wiem czamu,bo Poloki zaroz do wojny chcieli isc.I miec Polska od morza do morza.Norwegio i calo skandynawio bogata jest i siedzi cicho.Poloki se kupili F -16 i juz wazni som Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:25 taki złom kupiyli i po co? helikoptery by sie bardziyj przidały i to takie specjalistyczne Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:39 Sprawa jest o wiele głębsza niż myślicie. To nie chodzi o samolotki czy helikopterki , czy o pomnik Bismarcka czy Piłsudzkiego. Zapłacimy za błędy w komunie, błędy nieodwracalne , za handel Slązakami. Niemcy nie po to ich ściągneli i wydali pieniądze i by siedzieli w Rejchu, czy to czasami nie jest rozgrywka szachowa ? Wszystko już się miesza, to niesamowite myślenie. Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:43 Rita, faktem jest, ze Slonskou fala Niemcom bardzo pomogua to nie ulega najmniejszej watpliwosci. Slonzoki som robotne, maja prawie wszyscy robota i sie zawsze dorobia, nie tylko auta, a dzieci prawie wszystkie sztudiujuja Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 19:44 ballest napisał: > Rita, faktem jest, ze Slonskou fala Niemcom bardzo pomogua to nie ulega > najmniejszej watpliwosci. > Slonzoki som robotne, maja prawie wszyscy robota i sie zawsze dorobia, nie > tylko auta, a dzieci prawie wszystkie sztudiujuja Slązacy są robotni i nie tylko oni, ale jak widzisz Polska nie stworzyła im dobrych warunków, nie inwestowała - po prostu co rząd to złodziejstwo naszym kosztem. I tak od początku, nie ma okresu w powojennej historii by cokolwiek pochwalić. No może teraz wolność wypowiedzi. Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:28 Willi, Poloki se wazne robiom, ale ich i tak nikt nie suchou, bo fto mou na jakis kraj suchac, co se w doma som rady dac nie umiy. U nos juzas se straci prawie bezrobocie, bo juz tela zakladow do Polski nie przenoszom. Oczywiscie, zeby dobrze zarobic, musisz znac dobrze jezyk. Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:30 Ballest--powiydz mu,że dzisiejsze Niymcy to niy som jusz te jakie on zno z opowiadań Oumy,bo bydzie rozczarowany jak tam pojedzie Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 22.02.07, 22:40 Takie, jak Oma godala takioe nie som, ale nie som zle, wszystko jest dobrze zorganizowane wszystko sztimuje, czytej moj wpis na temat odpadkow! Odpowiedz Link
rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 04:29 Ballest mosz recht.Jezyk niemiecki musimy dobrze znac.Jo juz nawet w autobusie sie ucza i wioza ze soba ksiazki.za jakis czas po niemiecku juz dom rada na forum pisac.Ciesza sie,ze sie do polski tych firm nie przenosi.Bo jak powszechnie wiadomo poloki na kierownikow sie nie nadawajom ,ani na majstrow. Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 19:40 Willi, nie tłumacz się , rozumię Cię, całkiem Cię rozumię. Masz do tego prawo, prawo wypowiedzi o swoich myślach, rozterkach i marzeniach. I to, że masz odwagę to powiedzieć, bardzo cenię. Historia płata różne figle, a my wmieszani jesteśmy w nią czy tak czy siak. Przyszło nam tak żyć. Moja oma przekazała mi, że jak mam sie czegoś strzec to Ukrainców. I nie pomyliła się oszukali mnie łobuzy na 1000 zł :) Zacytuję coś z Wojny i Pokoju : "źródło szczęśliwości jest nie na zewnątrz, lecz wewnątrz". Odpowiedz Link
rybniker Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 21:55 Rita, a jo teraz klikom z fajnom frelkom z Lodzi czytej Litzmannstadt : Gdy wlanczom kompa to tak naprawde niewiem ,gzie jeszcze moge w zyciu powedrowac :) Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 22:11 Ja Lodsch potym krotko Litzmannstadt to bouo niemieckie miasto:) Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 22:43 No popatrz się Willi, dzięki Ballestowi i Labandowi gdziekolwiek poserwujesz bedziesz w Niemczech i z Niemkami paradował ;))) Bo wszędzie znajdziemy korzenie niemieckie. Dalej poserwuj aż na Moskwe tam to dopiero znajdziesz korzenie. Wszyscy generałowie , pięciu panów B walczyli w armii carskiej przeciw Napoleonowi. Wystarczy tylko uruchomić wyobraźnie i otoczony jesteś samymi Niemcami i Niemkami :) Bardzo mi się to podoba ;)))) Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 23.02.07, 22:52 RITA, nie smiej se z prouwdy, bo ty sie tera nabijosz a to nie je fajnie! Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 24.02.07, 18:58 Ballest , to nie jest nabijanie się i wyśmiewanie , musze to wyjaśnić , bo źle odebrałeś wpis. Jest on humorystyczny ale prwadziwy w swojej prawdziwości idąc tokiem Waszego myślenia. Ej, trochę humoru jeszcze nigdy nikomu nie zaszkodziło. Prawdę mówią że Niemcy nie umią się śmiać z samych siebie, tu Polacy są górą. Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 25.02.07, 16:52 no pewnie,że są górą,szczególnie jak sie śmieją z buraków Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 26.02.07, 20:06 Trochę zabiegana jestem, ale jest fajny wywiad z Gotzem Alym z niemieckim historykiem, który twierdzi , że gdyby Niemcy miały zapłacić odszkodowanie za zniszczenia II wojny światowej stopa życiowa Niemców o połowę by spadła. Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 26.02.07, 22:12 Rita a zapytaj tego Götza, komu to Niemcy odszkodowanie placic maja? Polsce? Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 26.02.07, 22:37 Nie śmiej się, bo ten niemiecki historyk tłumaczy dokładnie na czym polega Unia Europejska, że to dalsza polityka socjalna Bismarcka. To nic się nie zmieniło. Odpowiedz Link
ballest Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 26.02.07, 22:39 nie smiejs sie;) Placze, Riciuniu, gorzko placze, Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 27.02.07, 19:39 A teraz co zrobisz ? A oto co mówi niemiecki historyk Gotzem Alym: - Czy wysiedlenia da się w ogóle porównywać ze zbrodniami niemieckimi z czasów wojny ? - Jesli chodzi o tereny dzisiejszej Polski, to ich opuszczenie przez Niemców było dla nich oczywistą tragedią. Nie sposób jednak nie zauważyć, ze dzisiejsze spoty z ziomkostwem śląskim są związane z tym, ze była to stosunkowo liczna grupa mająca elity. O wiele mniej się dziś słyszy o wypędzenia z terenów Jugosławii tzw. Niemców naddunajskich. Dlaczego ? Te wysiedlenia miały o wiele bardziej drastyczny przebieg. Dość powiedzieć, ze wtedy zginęła, aż połowa wysiedlanych, w tym właściwie cała elita. Moim zdaniem, to wyczerpuje znamiona ludobójstwa. Uczciwie trzeba powiedzieć, ze w Polsce z niczym takim nie mieliśmy do czynienia. Ballest , porównaj wysiedlenia Niemców naddunajskich, dlaczego o tym nie wspominasz ? i drugie pytanie bedzie Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 27.02.07, 19:40 - Czy Niemcy, którzy mają korzenie na Wschodzie, podzielają poglady Zwiazku Wypędzonych czy Powiernictwa Pruskiego ? - Okazuje się, ze mój sąsiad pochodzi zza Odry. Niedawno pojechał po raz pierwszy w swoje rodzinne strony. Trafił do domu, gdzie mieszkał, i został przez jego obecnych mieszkańców bardzo serdecznie przyjęty. Okazuje się, że podczas remontu odkryli oni listy i zdjęcia ukryte pod podłogą. Nie wyrzucili ich, bo wierzyli, ze ktoś się po nie może zgłosi. Oczywiście , ze mojemu sąsiadowi nawet do głowy nie przyszło by domagać się zwrotu rodzinnego domu, i myślę , ze tak uważa większość tych, którzy kiedyś mieszkali na Ślasku czy na Mazurach. Znacznie i wpływy Związku Wypędzonych maleją. Dość powiedzieć, że kiedy chodziłem do szkoły, na ścianach wisiały mapy, gdzie Ślask i Mazury były zaznaczone jako tereny niemieckie pod polską administracją. Moją nauczycielką historii była pani, która pochodziła z tamtych stron i dzięki temu o Prusach Wschodnich wiedziałem więcej niż o Nadrenii. Dziś to juz się nie zdarza, bo ci ludzie albo umarli, albo są na emeryturze." Czyli są Niemcy, którzy rozumią czasy wojenne , powojenne i podchodzą do tego nie rozczeniowo a bardzo , bardzo mądrze. Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 27.02.07, 19:41 I dalej....wyjaśnia w jaki sposób Niemcy stały sie bogate w czasie wojny, jakie rządziły prawidłowości i rozwiązania, ktore stosowane są dziś w ramach polityki rolnej UE. Polityka rolna UE powstała w 1934 roku w nazistowskich Niemcach. A na pytanie kto najwięcej zyskał na II wojnie światowej Gotz Aly nie ma wątpliwości , ze Niemcy kosztem olbrzymich krzywd własnych obywateli żydowskiego pochodzenia i podbitych narodów. Przypominam to pisze niemiecki historyk. Odpowiedz Link
rita100 Re: ZIOMKOWSTWA NIEMIECKIE 27.02.07, 21:16 I jeszcze jedno :) schlesien.nwgw.de/board/download.php?id=2603 Odpowiedz Link