Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: OMG]

----powodem dla którego zdecydował się użyć konsoli Sony to... Fakt,
że mógł ją dostać za darmo od swojego pracodawcy----

Haha brawo, typowy "nerd" :) Tylko pozazdroscic pracodawcy :)

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: marcin rybak]

juz od dawna wiadomo, że PS ma niesamowite możliwości, na UJ-ocie stoi klaster
obliczeniowy złożony z 40 sztuk playstation 2, a wymieniony w artykule IBM
produkuje również serwery typu blade oparte na procesorze cell

[Gość: z]

a xbox360 to niby gorszy by byl jakby si ektos z aniego zabral? mowi
sie tylko o ps:/ to wyglada jak artykul sponsorowany aby ludzie wiecej
kupowali bo ps3 jest tak wspaniale ze mozna nawet lamac hasla. No
przeciez to jest chore:/

[Gość: mk]

akurat playstation 3 i architektura cell bije na glowe xbox, moze dlatego?

[Gość: też mi odkrycie]

co za paranoja... przecież jednostki równoległe nie od dzisiaj są dostępne... a
że akurat PS3 ? równie dobrze można użyć 1000 programowalnych kalkulatorów :P :)

Sedno tkwi w szczegółach

[Gość: Miś]

Gość portalu: też mi odkrycie napisał(a):
> równie dobrze można użyć 1000 programowalnych kalkulatorów

Kiedyś księgowa w Polsce odmówiła podpisania mi zamówienia na
komputer sugerując abym użył kalkulatora programowalnego do swojego
modelowania. Ona też uważała, że jeśli oba - komputer i kalkulator
liczą, to znaczy, że są to takie same urządzenia.

Jeśli chodzi o Xbox360 versus PS3 to Xbox używa procesora
wolniejszego i produkowanego w starszej technologii niż PS3. Ale za
to zarówno procesor w Xbox360 jak i sam Xbox360 są tańsze w
produkcji niż PS3 i Sony straciło sporo pieniędzy na tej konsoli.

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: remi]

Ciekawe jak by wypadło porównanie z najnowszymi kartami graficznymi.

[Gość: Thebill93]

> Ciekawe jak by wypadło porównanie z najnowszymi kartami graficznymi.

Koleś, to nie chodzi o procesory kart graficznych, tylko o te od podstawowych
operacji. A tych PS3 ma aż 7

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Koleś, chyba nie wiesz, ale dzisiejsze karty graficzne zawierają bardzo dużo takich jednostek wektorowych. Taki Radeon 2900XT mający ich 320 mógłby zmasakrować obliczeniowo tego ośmiordzeniowego Cella.
A tak naprawdę nie ma to znaczenia. Dziś są takie algorytmy, że miliard konsol nie rady ich złamać.

[Gość: eMTe]

"A tak naprawdę nie ma to znaczenia. Dziś są takie algorytmy, że miliard konsol nie rady ich złamać."

Otóż to... Znowu przy okazji wychodzi ignoranctwo GW. Jak komuś się uda złamać jakiś szyfr z bloku AES, czyli Rijndaela, Twofisha, albo Serpenta to dopiero zacznę się martwić. A tak wiadomość jest z gatunku "W Wyoming spadł deszcz kiszonych ogórków."

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: anonim]

typowy news bez zadnych detali. Jakich hasel? Jaka metoda? Brute Force? Przeciez
dzisiaj uzywa sie rainbow tables do takich celow...

[Gość: gupi]

A skąd myślisz tabele Rainbow i Cowpatty się wzięły - koś je na PCciku przez
300lat generował?

Gazeta Wyborcza jest codzienną gazetą

[Gość: Miś]

Gość portalu: anonim napisał(a):
> typowy news bez zadnych detali.

To prawda! Ale przecież Gazeta Wyborcza jest codzienną gazetą i jej
celem jest publikowanie wiadomości dla jak największej ilości
czytelników. Ci czytelnicy, którzy mają zainteresowania techniczne
powinni nauczyć się angielskiego i czytać na Internecie bardziej
wyspecjalizowane informacje lub zaprenumerować sobie czasopisma
techniczne z dziedziny, która ich interesuje.

[Gość: tomautor]

Jak mi podadzą dożylnie odnośnik ze szczegółami to nie będę sie czepiał. A tak
to "nawet jeśli jest coś ciekawego to i tak nie ma nic ciekawego", wszystko po
łebkach, zmiksowane i obrobione tak żeby drewnianogłowym miło się czytało o
wszystkim i niczym.

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: xc51z]

z treści artykułu nie wynika że hakerzy już używają PS3 do łamania haseł. A
tytuł o tym mówi. Typowy przykład manipulacji :(

[Gość: Marek]

Ten tytuł to może nie manipulacja, tylko przykład pewne powszechnej tendencji
wśród dziennikarzy - zero rzetelnej wiedzy, bardzo często liźnięcie angielskiego
(mylenie pojęć, złe tłumaczenia) i wielkie zadufanie. Do tego bardzo często
jeszcze błędy ortograficzne. Jeszcze "aczkolwiek", "dokładnie" "ekskluzywny
wywiad". W mowie "akłaparki"
Tytuł jest po prostu nieadekwatny do treści (ergo debilny, popisze się erudycją,
a co mi)

[Gość: ll]

Jedo jest pewne - ktoś kto to napisał, kompletnie nie miał pojęcia o czym pisze.

Superkomputer w PlayStation 3

[Gość: Miś]

Już dawno komputerowe pisma pisały o tym, że procesor zaprojektowany
przez IBM dla Sony do PlayStation jest znacznie szybszy od
processorów Intela czy AMD. 1.4 mld operacji na sekundę jest
imponujące. Procesory w kartach graficznych są również wolniejsze.

[lolek_do_kfadratu]

Z PS2 mogliśmy sterować rakietami balistycznymi, teraz możemy w
minutę mieć dostęp do amerykańskiej giełdy. Pewnie następne pudełko
pozwoli nam zostać Panami Wszechświata? :/

[Gość: baalzebub]

mi wystarczy pytanie o życie, wszechświat i całą resztę ;)

Odpowiedź

[tetlian]

Gość portalu: baalzebub napisał(a):

> mi wystarczy pytanie o życie, wszechświat i całą resztę ;)

42 ;)

[Gość: el_triste]

To jest odpowiedź a nie pytanie :P

[Gość: marqr]

- a recznik masz?

[Gość: eMTe]

Hahaha, a co rozumiesz pod pojęciem 1.4 mld operacji na sekundę? Bo mój Celeron wykonuje 2.66 mld operacji na sekundę... :-) I wcale nie uważam tego wyniku za imponujący.

PlayStation 3 wykonuje około 100 Gflops

[Gość: Miś]

Gość portalu: eMTe napisał(a):
> Hahaha, a co rozumiesz pod pojęciem 1.4 mld operacji na sekundę?
> Bo mój Celeron wykonuje 2.66 mld operacji na sekundę... :-)
> I wcale nie uważam tego wyniku za imponujący.

Słusznie nie uważasz szybkości Celerona za imponującą, bo jest to
chyba najwolniejszy dzisiejszy procesor w PC. Problem z podawanymi
szybkościami obliczeń jest, że zależą one od rodzaju
przeprowadzanych obliczeń. "Cell" z PlayStation 3 wykonuje około 100
Gflops (100 000 000 000 floating operations per second) podczas gdy
najszybsze procesory Intela lub AMD wykonują około 10 Gflops. Ale do
skomplikowanych i różnorodnych obliczeń procesory Intela lub AMD są
szybsze. Dlatego w komputerach domowych używane są procesory Intela
i AMD. Natomiast, jak artykuł poprawnie pisze, do powtarzalnych
operacji graficznych czy kryptograficznych "cell" jest o około rząd
wielkości szybsza.

[Gość: ty]

Gość portalu: ll napisał(a):

> Jedo jest pewne - ktoś kto to napisał, kompletnie nie miał pojęcia o czym pisze

To akurat norma na Gazecie..

[Gość: mag]

Zapomniałeś o "tak naprawdę" - wystarczy włączyć telewizor na pięć
minut, by kilkakrotnie to usłyszeć, a i w tekstach pisanych się
pojawia...

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: x]

coś czuję, że wzrośnie sprzedaż o te parę sztuk...

A kart graficzne

[honecker32]

najnowsze chipy pokazały mozliwosc w dziedzinie kryptografi. Pewna
rosyjska firma wywołala juz panike ich program + odpowiednia grafika
= panika

[Gość: M.]

100 razy szybciej... nie ma się czym tak ekscytować. "Nowe zabepieczenia" nie będą konieczne tylko dlatego, że PS3 jest bardzo szybka. Dla problemy o dużej złożoności obliczeniowej wystarczy zwiększyć wielkość danych (długość klucza), by znacząco zwiększyć czas potrzebny na złamanie szyfru metodą ataku brutalnego. Jeśli potrzebujemy 10000 lat na przebadanie wszystkich możliwości w jakimś przypadku, z 10000 lat robi się 10... też znacząco za dużo. Ze 100 - rok, też bardzo dużo. Zresztą, nikt powazny nie wykorzystuje algorytmu który jest tak słaby...

[Gość: koment]

Tak, ostatni wpis zrobiony przez M. ma sens. Artykul jest
przeznaczony chyba dla debili. Prosze pamietac ze w informatyce
najwiesze znaczenie ma zlozonosc obliczeniowa. Jesli zlozonosc
danego problemu (glownie zlozonosc czasowa) mozemy wyrazic przy
pomocy funkcji wielomianowej to problem uwazanay jest prosty do
rozwiazania przez komputer. Wszystkie inne, ktorych jest wiekszosc,
sa bardzo trudne do rozwiazania i na pewno wzrost mocy obiczeniowej
nie przeklada sie liniowo na zmiejszenie czasu obliczen. Prosze
pokazac przyklad lamania kodu RSA opirajacym sie na faktoryzacji
duzych liczb. Zycze szczescia temu panu aby zlalmal ten kod podczas
swojego zycia. Ten artykul pokazuje ze ludzie podniecaja sie pewnymi
rzeczami o ktorych nie maja pojecia. Rozwoj procesorow w konsolach
ma sluzyc mozliwosci rozwiazywania rownan rozniczkowych tak aby byla
mozliwosc symulowania obiektow fizycznych wlascie poprzez symulacje
a nie animacje. Wzrost wydajnosci tych procesorow bedzie pozwalal na
to ze gry nie beda monotone a swiat virtualny bedzie naprawde
podobny do swiata rzeczywistego. Do lamania prawdziwych kodow
jeszcze daleko. LAmanie kodow a wlamywanie sie do roznych systemow
czy programow to dwie rozne rzeczy. Wiekszosc z aktualnie znanych
kodow (nawet ten juz wiekowy RSA) jest NIE DO ZLAMANIA. JEdyna
ewentulanosc to znalezienie luki w programie i dostanie sie do niego
bez lamania kodu (pomijam juz mozliwosc wpisywania blednego kodu
wiele razy - kazdy rasowy program czy system blokuje sie po 3
probach).

[Gość: iii]

nie kod RSA a szyfr

[Gość: dziadek]

Kurcze niewiele juz pamietam, ale wydaje mi sie ze z ta faktoryzacja to bylo tak, ze to byl jakis problem z podzbioru NP. Wiec dopoki nie bedziemy wiedziec czy NP=P to chyba nie warto mowic, ze sie czegos nie da zrobic. Paza tym juz a moich czasow bodajze Czesi znalezli jakies slabe klucze w RSA i jeszcze jedno, z tego co pamietam to na komputerach kwantowych problem staje sie wielomianowy. Nie zebym sie czepial, ale chyba nie warto mowiec, ze cos jest nie do zlamania do poki nie istnieje matematyczny dowod na to.
Jesli cos pomieszalem to przepraszam, ale juz pare dobrych lat minelo odkad zszedlem na nizszy poziom abstrakcji.

[Gość: blowfish]

hmm piszą że gość łamał MD5. Jeśli mnie pamięć nie myli to słabości MD5 wykzano
już jakiś czas temu przy użyciu zwyczajnych pecetów - różne ciągi znaków miały
taki sam skrót md5.
Co do PS3 to używa się jej w uniwerkach jako maszyny do obliczeń i symulacji,
więc o żadnym novum nie ma tu mowy.
Ponieważ taka maszyna ma ogromną wydajność (procek cell to 8 rdzeni wektorowych,
których pracą steruje riscowy powerpc) więc łamanie szyfrów metodą brute force
się odpowiednio skróci. Nic jednak nie stoi na przeszkodzie żeby zwiększyć
długość klucza szyfrującego i wrócić w ten sposób z problemem do punktu wyjścia.
Najsłabszym ogniwem są użytkownicy systemów, którzy używają haseł składających
się z dwóch literek albo będących imieniem dziecka, żony, psa czy swoim własnym

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: als_T]

no ladny tytul.. ale nie widze stwierdzenie, ani informacji ktory z tych hakerow
uzywa ps3 ;)

[Gość: tom]

01110111 01100101 00100000 01100001 01101100 01101100 00100000
01110101 01110011 01101001 01101110 01100111 00100000 01101001
01110100 00100000 01100001 01101100 01110010 01100101 01100100
01111001

[Gość: phh]

brakło jednego 01100001

[Gość: Krzyś]

A nie powinno być gdzieś jeszcze 01100001 01110010 01100101 00100000?

Jak on to zrobił? - PlayStation 3 nie jest złamane

[Gość: Maniek]

Jak on to zrobił skoro samo PlayStation 3 nie zostało złamane? - Nie można na nim uruchomić software'u innego niż oficjalny!
Chyba, że była to konsola dla developerów (czyli faktycznie nie była to zwykła PS3).
Możliwości procesora to jedno, a możliwości konsoli to coś zupełnie innego.

[Gość: Adomas]

Można uruchomić Linuxa baranku, wprawdzie chodzi pod nadzorem hypervisora czyli
tak naprawdę w maszynie wirtualnej, ale Sony to oficjalnie wspiera i chodzi to
nieźle. Nie trzeba do tego łamać konsoli. A pod linuxem można sobie pisać co się
chce.
Poza tym jak tworzą gry ludzie wg ciebie? Przecież to też software i nie
pochodzi od Sony.

[Gość: M.]

Dla ścisłości, twórcy gier uiszczają opłaty licencyjne :-)

Autor nieuk

[Gość: Adomas]

Sklarność nie oznacza jednowątkowego przetwarzania, a wektorowość nie oznacza
przetwarzania równoległego. Tutaj chodzi o zupełnie co innego. Autorze rób
lepszy research. Dziennikarstwo schodzi na psy. (A może zawsze było na psach?)

[Gość: ...]

bo dziennikarze na zmywaku stoją...

[diabel-tasmasnki]

Jednostek wektorowych jest w cellu 8 ale w ps3 już tylko 7 i przetwarzają tylko
liczby zmiennoprzecinkowe
Poniecanie sie 1.4 miliarda operacji na sekunde jest śmieszne bo jednostki
cell-a pracują z częstotliwościa 3.2GHz. Ips poniżej 0.5 instrukcji na takt
zegara - tragedia. Czyżby autor eksperymentu w ogóle nie korzystał z jednostek
wektorowych?

"W PlayStation 3 operacje wykonywane są wektorowo (wiele operacji jednocześnie)
a nie skalarnie (jedna operacja na raz)."

Wiele operacji na raz wykonuje każdy współczesny mikroprocesor więc nie ma sie
czym tak podniecać.

xboxowcy, nie bądźcie gorsi!!

[Gość: lopzo]

też coś złamcie swoją konsolą!!!

i tu pytanie do publiczności: co można złamać XBOXem ??

[hulek7]

część ciała?

Gość portalu: lopzo napisał(a):

> też coś złamcie swoją konsolą!!!
>
> i tu pytanie do publiczności: co można złamać XBOXem ??

[Gość: Gościu]

Twój kark pacanie!

Co ma wspólnego tytuł z artykułem?

[puch4cz]

Chyba NIC. Po prostu brawa dla autora... w artykule słowo haker się praktycznie
nie pojawia, ale to nie przeszkadza próbie zamieszania tytułem.

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: bam]

"powalac na kolana" w powaznym aktykule nt. bezpieczenstwa to nie jezyk ktorego
oczekiwalbym po gazecie wyborczej.

ps.ja moge pisac jak chce, mi za to nie placa

[Gość: kosa]

Autor jest genialny. Nie ma to jak straszyć czytelników tekstami o
bezpieczeństwie, łamaniu haseł itp. Tu jest więcej informacji na temat <a
href="http://like-a-geek.jogger.pl/2007/12/03/playstation3-hacking-bla-bla-bla/">PS3
i łamania haseł</a>

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: dude]

Taaa takie same bzdury czytałem 10 lat temu że niby PS2 mogło być używane w rakietach samonaprawadzających. Marketingowe sratitati które ma pokazać jaka ta konsola mocna. Narazie nie radzi sobie z grami multiplatformowymi które wyglądają gorzej niż na xboxie. Niech wezmą się za pisanie gier, a konsola sprzeda się sama.

[Gość: X]

Tak się składa, że PS3 ma większą moc obliczeniową niż Xbox360. Problem w tym, że ma mniej pamięci i stąd kłopoty z konwersjami z innych platform. Poczekaj na gry dedykowane w pierwszej kolejności PS3, albo - lepiej - na Id Tech 5. Zobaczysz różnicę.

P.S. A i tak najlepsze jest Wii.

Wy wszystcy komentatorzy debile

[Gość: Anty wszystkim]

Tlumoki jedne - no rece i nogi opadaja. Wszystcy sie wymadrzaja
jeden przez drugiego sypiac wiedza. Tylko zapominacie o jednym - TEN
ARYKOL JEST W GAZECIE WYBORCZEJ. Co to oznacza? A no to ze jest to
gazeta codzienna a niektore arykoly ( wiekszosc w zasadzie) na na
zadanie informacyjne ( o wydazeniach,nauce,przyrodzie, ciekawostkach
itp). No zlapal juz jeden z drugim czy jeszcze nie? Nie? No to
wyjasniam - jak taki artykol pojawi sie w pismie specjalistycznym to
bedziecie sie mogi popisywac swoja"wiedza". A poniewaz sie pojawil
sie w Wyborczej to znaczy ze jest przeznaczony dla przeciatnego "
zjadacza chleba" ktory z waszego belkotu nic kompletnie nie
zrozumie. A jesli kogos ten artykol zainteresuje to sobie moze
zacznie szukac.

[Gość: big t]

brawo, dobrze powiedziane... tzn. napisane. Sam ne wiem skąd ta mania przypierniczania się do dziennikarzy GW. Czytelnik nie-specjalista (np. ja) zajarzył o co chodzi w artykule, wyciągnął wnioski i idzie sobie dalej. A bicie piany? Po co to? Czy artykuły muszą być pisane przez najlepszych specjalistów w danej dzidzinie?
Kto wtedy miałby to czytać? Chyba tylko specjaliści, więc bez sensu.

nie powiedzieli calej prawdy jak falszowanie dolar

[1milosierny]

zeby umiejetnie podrobic walute trzeba spelnic wiele skomplikowanych
kryteriów, wlamanie sie z uzyciem playstation jest rzeczywiscie
duzym ulatwieniem, jednak poslugujac sie faktor Q x SR +-(n´yz)
R-rózniczka, S-stringer (metoda oblicznia zwielokrotnionej
lustrzanki algorytmu)
podlaczajac dodatkowy procesor (o którym nie wspomniano...)
posilkujac sie metoda stringera dopiero jestesmy wstanie przelamywac
kody dostepu,

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: RARARA]

To było pewne, że tak się stanie. W ogóle news jest jakby dość stary bo już
kilka miesięcy wypłynęły podobne informacje.

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: Andi]

Tylko dlaczego autor materiału dał tytuł który nadużywa to co dalej napisał. To raczej jest poziom Faktu niż podającej się za opiniotwórczą gazetę. Nieładnie.

Hakerzy używają PlayStation 3 do łamania haseł

[Gość: brum]

Primo: tekst to przedruk z GameStara. Wiec zanim jeden z drugim specjalisci
zaczniecie pyszczyc jacy to dziennikarze GW jelopy przeczytajcie dokladnie tekst.
Dwa: Akurat do bohatera tekstu okreslenie "haker" pasuje jak najbardziej. W swym
kanonicznym znaczeniu - na przyklad tym definiowanym przez ESR.