Dodaj do ulubionych

Merliny...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.12.05, 09:30
Prosze o pomoc:
"W wierzchołkach trójkąta równobocznego ABC znajdują się domy merlinów. W
domku A mieszka ośmiu merlinów, w domku B - czterech, a w domku C - trzech. W
którym miejscu powinny się spotkać, aby suma odległości przebytych przez
wszystkich merlinów była najmniejsza?"
Obserwuj wątek
    • Gość: Merlin Re: Merliny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.05, 19:48
      W A - przejda 7a.
      Ciekawsze jest, gdzie sie maja spotkać,żeby każda grupa przebyła jednakowĄ
      LICZBĘ KILOMETRÓW, TZN 8X=4Y=3Z gdzie x, y, z - odległości od A,B,C odpowiednio.
    • Gość: Merlin II Re: Merliny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.05, 20:20
      Narysuj trójkąt równoboczny ABC i zaznacz w jego wnętrzu punkt D. Zauważ ,że
      sumy AD+DB>AB, AD+DC>AC itd Jeżeli D byłby punktem spotkania, to suma dróg
      dwóch Merlinow z róznych wierzchołkow jest większa niż a.Przy takich liczbach
      (8,4,3 dla A,B,C) z punktu D wybiegałoby 15 tras i ich suma byłaby wieksza od
      7, więc kiedy D+A suma ta jest najmniejsza.Nawet gdyby w A było 7 rozumowanie
      jest to samo, ale dla mniejszych liczb(np 5,3,3) już jest trudniej.
    • Gość: a może tak... Re: Merliny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.05, 12:23
      Zamiast merlinów zawieśmy na końcach trójkąta ciężarki: 1 merlin= 1 ciężarek, 2-
      2 ciężarki...
      Nitki zwiążmy w jednym punkcie.
      Czy położenie tego punktu nie będzie punktem poszukiwanym ?
      • Gość: Merlinek + Re: Merliny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.05, 03:08
        Taki punkt - to srodek ciężkości układu - suma odległosci od niego będzie
        znacznie wieksza od 7 a (Patrz wpis Merlina II)
        • Gość: a może.. Re: Merliny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.05, 13:58
          Rozumowanie merlin II jest błędne, choć poprawnie zakonczone.
          Napisane nierówności nie biorą po uwagę ilości merlinów.
          • Gość: Merlin II Re: Merliny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.05, 15:25
            Nie bardzo to zrozumiałeś.W punkcie D zbiegają sie 8AP+4BD+3Cd=4(AD+BD)+3(AD+CD)
            +1AD>4a+3a+AD=7a+AD. AD+BD>AB=a z własności trójkata i podobnie dalej
            Zaś 4BA+3CA=7a tzn sauma dróg jest najmniejsza , kiedy wszystkie idą do A(gdzie
            jest 8 Merlinów
            • Gość: a może... Re: Merliny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.05, 16:03
              Ja to zrozumiałam , gorzej z tobą.
              Przecięż piszę ,że dobrze zakończyłeś, ale źle zacząłeś.

              napisałeś: "
              Narysuj trójkąt równoboczny ABC i zaznacz w jego wnętrzu punkt D. Zauważ ,że
              sumy AD+DB>AB, AD+DC>AC itd Jeżeli D byłby punktem spotkania, to suma dróg
              dwóch Merlinow z róznych wierzchołkow jest większa niż a.Przy takich liczbach
              (8,4,3 dla A,B,C) z punktu D wybiegałoby 15 tras i ich suma byłaby wieksza od
              7"
              Tu nie ma znaczenia że 8+3+4 = 15.
              Tu ma znaczenie , że dla jedna z liczb : 8,4,3 "nie spełnia warunku trójkąta"
              mówiąc bardzo lapidarnie.
              Żeby rozwiązaniem był punkt wewnątrz trójkąta wystarczy by każda z 3 danych
              liczb (tu: 8, 4 i 3) była mniejsza od sumy pozostałych.

              i dalej piszesz : "
              Nawet gdyby w A było 7 rozumowanie
              jest to samo, ale dla mniejszych liczb(np 5,3,3) już jest trudniej."

              Jak wezmę mniejsze liczby: 1,1,3, to mimo, ze są małe razwiązanie znów jest
              proste: bo 1+1 < 3 ; nie da się zbudować trójkąta o takich bokach, stąd punktem
              poszukiwanym będzie wierzchołek gdzie mieszkają 3 merliny.


              • Gość: Merlin II Re: Merliny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.05, 20:03
                Bardzo Ładnie to uogólniłeś, mimo,że początkowo kombinowaleś coś z cięzarkami.
                Dla rozrywki wyznacz taki punkt dla przypadku 4,4,7. Dojdziesz do ciekawych
                wniosków.
                • Gość: a może ... Re: Merliny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.05, 21:37
                  Te ciężarki są właściwym uogólnieniem.
                  Przy "złym" rozłożeniu ciężarków, środek ciężkości wypadnie poza trójkątem.
                  Zauważ, że poszukiwany punkt dość łatwo jest znaleźć konstrukcyjnie, wydaje się
                  nawet że prościej niż liczyć położenie tego punktu.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka