Angielski dla 60 latki- Wrocław

[burdziaa]

mozecie mi kogoś polecić- studentke co udziela korepetycji albo
szkołe, kurs dla seniorów- obiecałam pomoc znajomej, musi troszke
liznąć tego angielskiego, nigdy sie nie uczyła wczesniej.

[patrice7]

:) Ja ja mogę uczyc ;)
Przypomnialy mi sie czasy kiedy udzeielałam korepetycjom dzieciakom z podstaw,ba
nawet przygotowywalam maturzyste:) (zdał ;P)
A powaznie ,nie ma typowych szkol dla seniorow tylko normalne kursy,ale one
"leca" z materialem i nie wiem czy nie za szybko dla starszej osoby.
A po co jej to? Z jakiejs dziedziny musi"liznąc"?:)

Ps Pozdrowionka dla Julianka:))

[burdziaa]

własnie tak mysle,ze najlepiej jakby ktos do niej przychodził
indywidualnie bo na kursie to za szybko bedzie- pani Zosia( ta co
wychodziła z Julkiem latem na spacery ) ma na wiosne jechac do
Ameryki do swojej przyjaciołki :)

[burdziaa]

aha- przyjaciolka jest oczywiscie Polka ale jakas prace ma dla niej,
no i cos powinna podszkolić.

[blanka0]

pati a TY taka biegla jestes?
to czemu nie zajmiesz sie korkami

[ulkadabrowska]

a u nas w szkole są kursy dla dorosłych, prowadzę nawet jedną grupę, już drugi
rok. Jest bosko! średnia wieku 55, panie przed zajęciami wymieniają się zawsze
przepisami na ciasta :) grupa liczy 12 osób i przerabiamy już niebieskiego
English File'a!

[patrice7]

Sęk własnie w tym ,ze nie biegle,dlatego uczyłam dzieciaki,bo to podstawy.
Długo uczyłam ponad 3 lta ,w szczytach miałam 8 na raz + szkoła,a potem praca.
Jednak brak obycia z językiem jest okrutny.Mam wrażenie ,ze nic nie pamiętam.

[ulkadabrowska]

wybacz, ale to tak jakbym operowała znając tylko podstawy anatomii.
Wiem, że to mocne porównanie, ale krew mnie zalewa, jak przychodzą do nas
uczniowie z utrwalonymi błędnymi zasadami/wymową "bo nasza Pani tak mówiła".
Klasyk to 'zibra' i 'ejpl' (apple).

[patrice7]

Ale tzn ,ze według Ciebie zostawiłam tym dzieciom znak na psychice czy jak?
Bo nie rozumiem Twojego oburzenia.

[ulkadabrowska]

nie wiem, nie znam tych dzieci.
przeczytałam, że nie jesteś biegła, w przeszłości uczyłaś tylko podstaw, potem
wiedza Ci jeszcze 'uleciała' (co jest najnormalniejsze na świecie) stąd moje
wnioski (może błędne) i zdziwienie, że porywasz się na nauczanie kogoś. Dla mnie
to nieodpowiedzialne.
I nie chciałam Cię urazić.
Ale to jest mój wyuczony i z powodzeniem praktykowany zawód, chcę bronić jego
jakości. Drażnią mnie komentarze o nauczycielach nieukach.

Ja jestem olimpijką matematyczną, w liceum na mat-fiz byłam zwolniona z matmy.
Żeby podjąć się odpowiedzialności nauczania kogoś całek poszłabym najpierw na
studia.

[patrice7]

Nie przeczytałaś dokładnie.
Nie napisałam ,ze "potem" mi wiedza uleciała,tylko teraz mi uleciała odkąd nie
mam styczności z językiem.
To,że nie jestem biegła nie znaczy ,ze nic nie potrafię.
Nie porywałabym się na coś gdybym nie była pewna ,ze może to przynieść sukces.
Zresztą dzieciaki,ich rodzice,a przede wszystkim nauczyciele w szkołach byli
zadowoleni z doskonalszego niż pozostali w klasie radzenia sobie z językiem.
No i przede wszystkim rodzice doskonale wiedzieli,ze nie mam wykształcenia w tym
kierunku ,i pomimo tego przyprowadzali swoje dzieci więc o czymś to świadczy prawda?
Czyli wszyscy studencie dający korepetycje są nieodpowiedzialni, bo pomimo braku
wykształcenia,braku skończonej szkoły nauczają innych?

[ulkadabrowska]

to bardzo dobrze, że działasz odpowiedzialnie.
Co jest złego w tym, że bronię jakości wykonywania zawodu lektora języka obcego?
To jest moja profesja, chciałabym, by była szanowana i dobrze postrzegana.
Zdarzają się niestety (co gorsza całkiem często) osoby, które psują nam opinię.
Tak, jak zdarzają się kiepscy lekarze, politycy, księża... i inni, pojedyncze
przypadki, które wystawiają nasze zaufanie do całej danej grupy społecznej na próbę.
Nie WSZYSCY studenci są nieodpowiedzialni, część z nich niestety jednak jest.
Błędne uogólnienie.

[patrice7]

ulkadabrowska napisała:

> Nie WSZYSCY studenci są nieodpowiedzialni, część z nich niestety jednak jest.
> Błędne uogólnienie.

To Ty zaczęłaś uogólniać porównując do operacji,znając jedynie podstawy anatomii.
Tak jak pisałam,czułam się na siłach więc działałam.
Zresztą idźmy już stad,bo piszemy nie na temat :))
Burdzia pyta o co innego:D

[ulkadabrowska]

porównanie, nie UOGÓLNIENIE, odniosłam do samej siebie.
Jak znajdziesz godnego naśladowania operującego chirurga z jedynie podstawami
anatomii to wrócimy do tej rozmowy.
Będę wtedy przepraszać i chylić czoła.

[patrice7]

Nasuwa mi si tylko jedno pytanie.Co ma piernik do wiatraka?
Nigdzie nie napisałam,ze taki lekarz powinien operować.
Przeinaczasz zupełnie.

[ulkadabrowska]

wolę poodkurzać niż kontynuować tę rozmowę.
odkurzanie wychodzi mi fantastycznie bez doktoratu :) a ile przy tym frajdy!

[patrice7]

A wiec juz rozumiem. dla Ciebie wyznacznikiem robienia czegoś prawidłowo jest
posiadanie doktoratu.Oprócz odkurzania oczywiście.
To wiele wyjaśnia.

[ulkadabrowska]

poprawianie Twoich błędnie wysnutych wniosków tez juz raczej nie ma sensu.
Grochem o ścianę.

ula

[blanka0]

ale ta pani w podeszlym wieku nie przygotowuje sie do matury,
zapewne chodzi Jej o dogadanie sie na absolutnie podstawowym poziomie
wiec nie rozumiem dlaczego naskoczylas na pati
bardzo szanuje wykształciuchow bo sama nim jestem ale bez przesady :-
)
i bardzo szanuje nauczycieli jezykow obcych bo sama mam taka
nauczycielke ktora wlasnie robi tlumacza przysieglego

[ulkadabrowska]

ja nie bardzo rozumiem, czemu (obie zresztą) uważacie to, co napisałam za
naskakiwanie na Patrice7.
Wiem z własnego, kilkuletniego doświadczenia, że naprawdę istnieje mnóstwo
przypadków, kiedy to, co reprezentują przychodzący do nas uczniowie to m a s a k
r a. Niełatwo jest potem, nie podważając autorytetu poprzedniego lektora i wiary
rodziców, że robili dobrze, te błędy naprawiać.
Patrice napisała: "Mam wrażenie ,ze nic nie pamiętam." i wtedy zdziwiłam się, że
chce podjąć się uczenia.
Nie bronię wykształciuchów a ludzi kompetentnych. Kompetencję potwierdza nie
tylko wykształcenie. (Poza tym 'wykształciuch' brzmi pejoratywnie).
To kwestia świadomości językowej Patrice i jej sumienia, czy podejmie się znowu
nauczania bez 'odkurzenia' i pogłębienia wiedzy.

Tak, czy inaczej, będę nadal bronić dobrej acz nadszarganej opinii Ciała
Pedagogicznego.

[patrice7]

ulkadabrowska napisała:
> Patrice napisała: "Mam wrażenie ,ze nic nie pamiętam." i wtedy zdziwiłam się,
że chce podjąć się uczenia.

A gdzie tak napisałam?

[ulkadabrowska]

tutaj:
"Sęk własnie w tym ,ze nie biegle,dlatego uczyłam dzieciaki,bo to podstawy.
Długo uczyłam ponad 3 lta ,w szczytach miałam 8 na raz + szkoła,a potem praca.
Jednak brak obycia z językiem jest okrutny.Mam wrażenie ,ze nic nie pamiętam."

a czego Ty ode mnie oczekujesz? Poklepania po plecach i utwierdzenia w
przekonaniu, że świetnie Ci pójdzie...
To nic, że to starsza Pani, zasługuje na usługi najwyższej jakości, tak samo jak
pięciolatek, maturzysta czy student. Tak, jak napisałam, to masz (lub nie)
świadomość o Twoich faktycznych kompetencjach oraz sumienie. Twoja decyzja.

[patrice7]

ulkadabrowska napisała:
> tutaj:
> "Sęk własnie w tym ,ze nie biegle,dlatego uczyłam dzieciaki,bo to podstawy.
> Długo uczyłam ponad 3 lta ,w szczytach miałam 8 na raz + szkoła,a potem praca.
> Jednak brak obycia z językiem jest okrutny.Mam wrażenie ,ze nic nie pamiętam."
GDZIE tutaj napisałam ,ze chce ponownie uczyc?

[dorka3078]

Ula nie róbcie sobie takiej jazdy ja też przez wiele lat uczyłam
dzieci angielskiego z bardzo dobrymi efektami będąc tylko i li tylko
po klasie angielskiej w liceum i naprwdę krew mnie zalewa jak moja
Klaudia przychodzi ze szkoły i czytam w zeszycie:
lunch-obiad
dinner-kolacja
chryste ja rozumiem że tak wyglądają nasze posiłki przedstawione
tych godzinach co inne posiłki w krajach anglosaskich ale przecież w
słowniku jest inaczej i jak ja mam mieć szacunek do takiej kobiety
Albo druga klasa na pamięć uczy się odmiany "to be " i nie wie po co
na co do czego i co to w ogóle jest,a gdzie nauczanie systemem
spirali,także nie ma co uogólniać co do nauczycieli i tych
nauczających wykształciuchów

[patrice7]

ulkadabrowska napisała:

> Grochem o ścianę.
Dokładnie to samo pomyślałam,tyle ,ze druga stronę.
Aha w swoim życiu robiłam jeszcze wiele innych rzeczy bez wykształcenia,np
sprzątałam domy.Bez doktoratu.
Jestem nieodpowiedzialna....

Ponawiam moją prośbe :)

[burdziaa]

zagladam ucieszona,ze tyle odpowiedzi , a tu troche zboczyło z
tematu- szukam ale na razie nic ciekawego nie znalazłam, musze
zajrzec do Uniwerstetu Trzeciego Wieku, moze mają tam tez lektoraty?

[atenette]

Rozumiem troche ulke, bo sama bylam swiadkiem jak moja nie-biegla w
angielskim kolezanka konwersowala i uczyla swoja siostrzenice
podstaw wlasnie. Normalnie nie moglam tego sluchac, bo niby byly to
podstawy, ale prawie w kazdym zdaniu zdarzal sie jej jakis blad
(chocby bylo to same gubienie articles to juz uwazam za
nieodpowiedzialne porywanie sie w takije sytuacji za nauke kogos),
juz nie mowiac o niepoprawnym wymawianiu slow. Niestety takie bledy
utrwalaja sie u dziecka i trudno je potem zlikwidowac.
Ja natomiast tez ucze (w zabawie) swoja coreczke i tez nie oceniam
sie za osobe biegla, gdyz za biegla znajomosc uwazam znajomosc
bliska znajomosci native, a takiej nie posiadam. Natomiast za biegla
uwazam swoja znajomosc gramatyki angielskiej i (po spedzeniu paru
lat w UK) wymowy, dlatego nie boje sie jej uczyc.

Burdziaa, juz na temat :)

[zuzaze_78]

Zobacz tutaj:
www.lemon.wroc.pl/dorosli.php?2#2
edukacja.money.pl/jezyk;angielski;kurs;dla;seniorow,wroclaw,oferta,94374,e.html
seniorzy.izp.wroclaw.pl/wroclawski-uniwersytet-trzeciego-wieku

Zuzaze dziekuje :)

[burdziaa]

dzieki za te linki serdecznie, wydrukuje i podam Pani Zosi.

Patrce

[marijela1]

[patrice7]

Dzięki ktoś to w końcu dostrzegł :D

[marijela1]

Żal mi Ciebie skoro nie rozróżniasz komplementów od kąsliwych uwag!!!

[lilka.k]

ech...patrice jak ją znam, to po prostu nie dała ci sie sprowokowac..i dobrze..

[patrice7]

marijela1 napisała:

> Żal mi Ciebie skoro nie rozróżniasz komplementów od kąsliwych uwag!!!

Więc żale powinnaś zacząć od siebie skoro nie rozróżniasz ironii od normalnej
odpowiedzi.

[klaudia020707]

No to pojechałaś Mijerla;(
Wgląda na to, że po studiach można uczyć angielskiego, do dzisiaj
pamiętam pożalsięboże nieznoszącą sprzeciwu panią od angielskiego.
Co z tego że bzdury dzieciom do głowy kładą, studiowały więc wiedzą
lepiej;)

Ot tak troche nie na temat, ale pamiętam do dziś tę wredną babę,
uważała sie super anglistkę.

[lipiec_2007]

ojej. zagladam zaintrygowana do "goracego" watku o angielskim dla 60-
latki. no ale widze, ze temat podryfowal w innym kierunku...

burdzia! kiedys wachalam ten temat w warszawie, bo pomyslalam, ze
mojej mamie przydalby sie taki kurs. niestety nie dala sie namowic.
sprobowac mozesz w jakims gminnym/ osiedlowym/ dzielnicowym osrodku
kultury. bardzo czesto takie miejsca w ramach klubu seniora maja
kursy jezykowe i komputerowe. no i sa prawie za darmo.

i jeszcze dodam, ze rozumiem ulkedabrowska. ale nie martw sie ulka.
teraz nauczyciele angielskiego sa naprawde bardzo kompetentni.
czasy, kiedy pani bibliotekarka albo pan od w-fu uczyli angielskiego
juz sie skonczyly. w ofertach kursow czy korepetycji z native
speaker'ami mozna wybierac jak w ulegalkach. a na rynku zostana
najlepsi.

[27agnes72]

A moje dziecko uczy JAKAŚ pani już trzeci rok i nic za bardzo jej
nie wychodzi- może wybiorę się jednak do szkoły...!
A tak w ogóle to czytam ten wątek i poprzedni, który został
skasowany i zastanawiam się czy komuś się nudziło jak na forum było
miło, wszyscy umieli czytać ze zrozumieniem, znali się na żartach i
przenośniach czy co???
Polecam gorzką czekoladę- wspaniała na jesienne humory!

[ankas4]

Burdzia zapytam sie znajomej, ona dawala lekcje wlasnie starszym osobom, jak to
bedzie aktualne dam znac, jak nie , to nie dam znac:)

Ps.marijela1 a czemu Ty taka kąsliwa jestes dzis? nie wiem do czego miala
sluzyc ta uwaga skierowana do Patrycji, nie wnosi nic do dyskusji, a tylko
sprawia przykrosc... bezsensu tak bez powodu byc przykrym dla innych...

[marijela1]

ankas4 napisała:


>
> Ps.marijela1 a czemu Ty taka kąsliwa jestes dzis? nie wiem do
czego miala
> sluzyc ta uwaga skierowana do Patrycji, nie wnosi nic do dyskusji,
a tylko
> sprawia przykrosc... bezsensu tak bez powodu byc przykrym dla
innych...
>

Witam.Już Ci odpowiadam na Twoje pytanie.Otoż Patrycja napisała,że
ona może by udzieliła lekacji tej pani a po chwili napisała,że juz
jej wiedza uleciała.Ja to odebrałam tak,że panią 60 letnią może
uczyć kto kolwiek nie waże czy coś umie czy nie. Cytat,,:) Ja ja
mogę uczyc ;)Potem w dyskusji z Ulką wypierała sie własnych słów.To
ma wyglądać tak,że uczennica,starsza kobieta ,której można wszystko
wcisnąć???

ciekawy wątek...

[qwoka]

miałam się nie wypowiadac, żeby nie podbijac jeszcze tego watku, ale
nie moge..
Nie rozumiem troche oburzenia nauczycieli co "profanacji" ich
zawodu.
Ja uważam, że 60 letniej pani która potrzebuje podstaw języka, który
bedzie jej potrzebny do prostego poruzumiewania się np w sklepie nie
jest potrzebny kurs prowadzony przez super wykwalifikowanego
anglistę. I to wcale nie jest obrazanie tej pani czy brak do niej
szacunku, czy wciskanie jej czegoś. Uwazam że w takim przypadku
wazniejsze jest czy ktos ma odpowiednią cierpliwość, czy potrafi w
zrozumiały sposób przekazc wiedze takiej starszej osobie, a nie to
czy jest super wykształcony.
Jest to tez kwestia ceny..przykładowo lekcja u studentki czasem
kosztuje 3 razy mniej niż u nauczyciela z wieloletnią praktyką, wiec
każdy wie na co sie decyduje.
Jesli ja bym wyjezdzała do pracy do jakiegoś kraju którego jezyka
nie znam na pewno nie wybrałabym super nauczyciela, tylko jakaś
studentkę i to niekoniecznie romanistyki, bo do poznania podstaw nie
ma to znaczenia, nawet jesli taki nauczyciel nauczyłyby mnie
minimalnie gorszej wymowy.
A co do patrice to przeciez jej "propozycja" nauczania tej pani była
pisana z uśmiechamii. Ja tego zupełnie nie odebrałam poważnie, tym
bardziej, że pisała, że było to dość dawno. Wiec tu kompletnie nie
rozumiem tego całego ataku...

[ulkadabrowska]

a ja to przemyślałam, przedyskutowałam w pracy, przespałam się z tym jak
Scarlett O'Hara i dalej obstaję przy swoim.
Uważam, że absolutnie każde zajęcie powinny wykonywać osoby kompetentne.
Kompetencja nie jest równoznaczna wykształceniu. (Nie każdy native speaker jest
kompetentnym do nauczania. Lecz na przykład część absolwentów prawa taką
kompetencję posiada, itd.)
Zgadzam się również z tym, o czym i ja wspomniałam, że część wykształconych osób
wykonujących swój zawód minęła się z powołaniem (dot. wspomnianej okropnej
anglistki).
Ja sama jestem świadoma, że długa droga przede mną do bycia 'super belfrem' i
absolutnie nie wypowiadam się z takiej właśnie pozycji.

Podważyłam kompetencję Patrice7, nie rozumiem, co w tym aż takiego złego. Jeśli
mój syn przyniesie mi kiedyś 'kwiatki' w zeszycie do ang podważę również
kompetencje jego nauczyciela (tylko co ja zrobię jak uczył się będzie
rosyjskiego czy francuskiego... :) ).

Jeśli Patrice uważasz, że czymś Cię uraziłam lub obraziłam, to bardzo
przepraszam. Naprawdę.

I (co dot. jeszcze jednego wpisu), to forum, gdy nie jest 'cukierkowe' też jest
super. Konstruktywna krytyka jest bardzo potrzebna, rozwijająca, chociaż czasami
niełatwa do przyjęcia.
P.S. Byłam wczoraj ciachnąć włosy (na Katie Holmes), mąż powiedział, ze mu się
nie podoba :( do przyjęcia to łatwe nie było...

[lee_a]

jak będzie się uczył rosyjskiego to mogę ci pomóc ;)

A tak off topic i w nawiązaniu do jedej z wypowiedzi - nie podoba mi się, że są
cięte wątki na forum - nie wiem o jaki wątek chodzi, bo nikt nie informuje co
pociął i dlaczego, ale nie podoba mi się to...

[ulkadabrowska]

to był wątek ajila32 o wściekłości na męża.

ja bym się chciała straszniście uczyć rosyjskiego, lub... może ujmując to
inaczej... władać rosyjskim :) bo do nauki nie mam wystarczająco wewnętrznej
motywacji ;)
Jak będzie trzeba, to na pewno skorzystam z Twojej pomocy. Dziękuję.

[lee_a]

dzięki ulka, szkoda, bo fajny wątek był...

lee_a

[patrice7]

Wątek został usunięty tylko i wyłącznie na prośbę autorki.

ulkadabrowska

[patrice7]

Jest spoko.Naprawdę.
Przecież możemy mieć całkiem różne opinie na jeden temat.