Zdrada ideałów Generała de Gaulle'a przez Sarkosia

[zibi_mazurak]

Jeszcze 10 lat temu Francja miała prawdziwie gaullistowskiego
prezydenta, prawdziwą partię gaullistowską (Rassemblement pour la
Republique, zał. 1976, byłą UDR) i prawdziwie gaullistowski kurs
polityki zagranicznej i europejskiej.
Jeszcze 12,5 roku temu Francja miała również rząd gaullistowsko-
udfowski.
Logo RPR było podobne do flagi FFL (dowodzonych przez Generała):
barwy narodowe Francji i Krzyż Lotaryński posrodku loga, tyle, że
logo bylo w ksztalcie konturow Francji, a nie w ksztalcie flagi.
Przekaz byl oczywisty: RPR byla partia gaullistowska dzialajaca na
rzecz nie "ludu", nie "ruchu ludowego", nie "wiekszosci
prezydenckiej", lecz dobra najwyzszego Generała i prawdziwych
gaullistow - czyli Republiki Francuskiej.
W 2002 roku grupa dewiantów od kursu wytyczonego dla RF przez
Generała, grupa, której członkiem był Sarkozy, doprowadziła do
likwidacji RPR i powolania Unii na rzecz wiekszosci prezydenckiej
(UMP), ktora pozniej zmienila nazwe na "Unia na rzecz Ruchu Ludowego"
(UMP). Francja zostala pozbawiona swojej ostatniej prawdziwie
gaullistowskiej partii. Logiem UMP zostalo jakies durne drzewo na tle
prostokata z barwami panstwowymi RF. A wiec UMP ani nie realizuje
kursu gaullistowskiego, ani nie dziala na rzecz Republiki. Dziala na
rzecz "Ruchu Ludowego" (a tak naprawde na rzecz osobistych interesow
jej przywodcow z Sarkozym na czele).
Sarkozy odrzucil kanony polityki gaullistowskiej. Poparl Konstytucje
UE, a nastepnie traktat lizbonski, ktory praktycznie uczynil z
Francji wojewodztwo Unii Europejskiej. Znacznie zredukowal arsenal
nuklearny Francji i obiecal, ze rozbroi Francje. Na forum RBONZ
zaglosowal za rezolucja postulujaca rozbrojenie nuklearne. Prowadzi
polityke socjalistyczna przepisana z programu Segolene Royal.
Wykluczyl prywatyzacje i likwidacje 35-godzinnego tygodnia pracy.
Rozbudowuje nieustannie biurokracje. Prowadzi appeasement wobec
Arabow. Wprowadzil Francje z powrotem do struktur militarnych NATO, z
ktorych Generał ją wycofał.
Jest to kurs sprzeczny z kursem wytyczonym przez Generała.

Chyba coś tego de Gaulla idealizujesz. Z Ruskimi

[zwyczajny]

zdradzał Zachód.

Pzdr

De Gaulle

[polski_francuz]

jak i Adenauer byli produktami swojej epoki. Ludzmi z doswiadczeniem i z
charakterem zahartowanym pzrez wojne.

Juz takich przywodcow nie ma bo zyjemy w pokoju na naszym kontynencie.

A jak juz potrzebujesz zaslug Naboleona to masz jedna: wyrolowal front narodowy.
I jesli nas wkurza to za cos innego.

Poki co, ma 75% na ponowny wybor. Bo przy okazji rozmontowal socjalistow.

PF

za co lubię Sarkowitza?

[swinia_spigelmana]

za to, ze on tak jak Merkelowa sa trzezwo patrzacymi politykami, dozacymi do
zjednoczenia EU. Oni doskonale sobie zdaja sprawe czym grozi pozstaia osobno -
losem polaczkow albo Gruzinow. Ba nawet Sakrowitz wyciąga grabe do Tuska. Gest
symboliczny ale ważny - w koncu dlaczego skoro mamy cos kupci nie kupować tego z
Fr aldo DE tylko z USA?

A Polaczki? coz krotka charakterystyka antyrosyjskie elity i nienawiść na
sztandarach a dupa gola.

Dla mnie najlepszymi przykładami tego ze zjednoczenie EU daje korzyści są:
1) Airbus
2) ESA
3) Hadron Colider
4) CERN (niby Szwajc ale jakos tak blisko z tego kantonu do FR, bliżej niż do
NYC ha haha)
5) konstruktywne podejście do Rosji - nie walka za wszelka cene ale handel i
real politik.

Szacuneczek
SS

Opisujesz europejska Realpolitik

[polski_francuz]

dla Francji i Niemiec. Taki jest kierunek i taka jest racja stanu tych dwoch narodow i panstw.

Polakow nie nalezy zbyt surowo osadzac, bo sie ciesza wolnoscia i trudna im choc troche tej wolnosci oddac. Niemcy to rozumieja. Francuzi niezbyt.

I, chyba po raz pierwszy w historii D/Pl sasiedztwa mamy zrozumienie. Na pewno jej czesc zawdzieczamy Angie, ktora zna nasze bole i nasze Ostblokowe historie.

A jeszcze kilku kanclerzy temu mielismy wroga w Bonn. Ktory nic a nic Polakow nie rozumial:

www.rp.pl/artykul/2,404994_Paczki_zamiast_wolnosci.html
Noe wiec sie trza od czasu do czasu za Angie pomodlic. Jakas msza na jej czesc tez by sie przydala.

PF

Polska jest wolnymkrajem? od kiedy?

[swinia_spigelmana]

polski_francuz napisał:

> dla Francji i Niemiec. Taki jest kierunek i taka jest racja stanu tych dwoch na
> rodow i panstw.

Ah well tak przez przypadekiem takze reszty tych co do EU dołączyli.


> Polakow nie nalezy zbyt surowo osadzac, bo sie ciesza wolnoscia i trudna im
cho c troche tej wolnosci oddac. Niemcy to rozumieja. Francuzi niezbyt.
>


Wolnosci Polakow powiadacie? hmm to chyba roznimy sie co do definicji wolnosci.
ALkoholik owladniety wizja wojny z ROsja? szkdozenie interesom gospodarki i
ludiz w Polsce meiszkajacych dla przypodbania sie USA? To jest wolnosc? eh chyba
sie jednak roznimy jej definicja.





> I, chyba po raz pierwszy w historii D/Pl sasiedztwa mamy zrozumienie. Na pewno
jej czesc zawdzieczamy Angie, ktora zna nasze bole i nasze Ostblokowe historie.
>

Dobry to cysorz widać. nie dlatego ,ze głaszcze po główce ale dlatego, ze jak
kazdy dobry polityk skutecznie dazy do celu.

Jej celem statusu politycznego i gospodarczego pozwalającego na suwerennosc
prawdziwa a nie hanukowo-malpeczkowa-drobiowa.

W odróżnieniu od tego chłamu co rządzi w Pl.


> Noe wiec sie trza od czasu do czasu za Angie pomodlic. Jakas msza na jej czesc
tez by sie przydala.
>

Zgoda pod warunkiem, ze nie bedzie narzucała fryzury ;-)

> PF
Szacuneczek
SS

przesadzasz , Heza...

[rijselman12.0]

Wiesz ,ze wolnosc jest pojeciem wzglednym.-Polska,w stosunku do
Francji,moze,JESZCZE, cieszyc sie wolnoscia slowa,opinii i mysli.-
Nie pisze o kanaliach ,zwanych politykami,ale o przecietnym
obywatelu.-W stosunku do wielkiego Charle'a jestem bardzo krytyczny.-
Zbyt wielu obywateli starszego pokolenia uwierzylo,po prostu,w
misternie utkana legende,tak jak dzisiejszej mlodziezy wkuwa sie
legendy o francuskim ruchu oporu II WS...-Miast wielkich
frazesow,prosze o fakty.

to nie ten wymiar wolności, ten którego PL nie mam

[swinia_spigelmana]

rijselman12.0 napisał:

> obywatelu.-W stosunku do wielkiego Charle'a jestem bardzo krytyczny.-
>

O Karolku to nie ja nawijałem ze taki wielki byl. Owszem wielki wzrostem
oraz,nomen omen - wielkim nosem politycznym.

Wysoki Karolek był całkiem średnim wojskowym ale za to wielkim politykiem. Po
wojnie Francja była zletka zniszczona (cześć północna) na kolanach. Poronwj ich
pozycje gosp i polityczna po II ww do USA.

A zbudował legendę ze bylo inaczej. Dzieki temu powstał silny kraj,
współprzewodniczący EU pierwszej potędze gospodarczej świata.

Wolność tutaj definiuje jako wolność do prowadzenie własnej polityki
gospodarczej. Pl po 89 straciła do reszty niezależność polityczna i gospodarcza.
Żeby u nas jeszcze działa max havelar i rosły banany ku... a tu nic tylko pyry i
woda.



> Zbyt wielu obywateli starszego pokolenia uwierzylo,po prostu,w
> misternie utkana legende,tak jak dzisiejszej mlodziezy wkuwa sie
> legendy o francuskim ruchu oporu II WS...-Miast wielkich
> frazesow,prosze o fakty.

Fakty sa w książkach ;-)

[rijselman12.0]

...ktorych ?

[swinia_spigelmana]

rijselman12.0 napisał:

> ...ktorych ?

no o SS Charlemsgne? to nie było o ruchu oporu? w końcu walczyli z SSmanami.
Ramie w ramie.

[rijselman12.0]

Brygada Charlemagne nalezala do SS,a walczyla z Ruskimi,w swym
pierwotnym stanie , na Kaszubach.-Okolo 26-u niedobitkow walczylo ,
do konca,w ruinach Berlina. 16-u rozstrzelano , bez sadu,z rozkazu
przyszlego marszalka de Hauteclocque (ps.Leclerc).

SS dywyzja skurczyla sie fakt

[swinia_spigelmana]

rijselman12.0 napisał:

> Brygada Charlemagne nalezala do SS,a walczyla z Ruskimi,w swym
> pierwotnym stanie , na Kaszubach.-Okolo 26-u niedobitkow walczylo ,
> do konca,w ruinach Berlina. 16-u rozstrzelano , bez sadu,z rozkazu
> przyszlego marszalka de Hauteclocque (ps.Leclerc).

wiec jednak się opierali. Przy szturmie Berlina. Ostatnio w telewizorni
widziałem program gdzie jedne opowiadał sceny z bunkra.

de.wikipedia.org/wiki/33._Waffen-Grenadier-Division_der_SS_%E2%80%9ECharlemagne%E2%80%9C_%28franz%C3%B6sische_Nr._1%29

[rijselman12.0]

W czasie woja mialem okazje byc przedstawionym wlascicielowi
knajpy , bylemu z "Charlemagne"...-"Ozesz , k...a !-Jak tam bylo
zimno !"-Komentarz o Kaszubach...-Trzeba przyznac , ze
niedoszkoleni,niedozbrojeni,bez ekwipunku...-walczyli.

rij, mam nadzieje ze ci sie podoba:)

[garo23]

www.youtube.com/watch?v=6Pq5DGaYfGw&NR=1

[rijselman12.0]

Dobre,naprawde dobre,garo...

[rijselman12.0]

Oj,popatrz...- de Gaulle mial idealy ?

Inne czasy i dla Francji :)

[j-k]

Calkowicie zgadzam sie z PF, ze nastaly inne czasy, takze dla Francji.

Polityka Sarkozego, chociaz nie wolna od elementow konkurecji z Merkel (o prymat w UE) generalnie jednak zaklada, ze tylko scisla wspolpraca Francji i Niemiec w ramach Unii moze popchnac integracje UE naprzod.

general de Gaulle w swoim historycznym czasie mial racje
- przeciwstawiajac sie dominacji USA w Europie.

Dzis USA juz tu nie dominuja, a powrot Francji w strukltury NATO
umacja caly Swiat Zachodni w w zmieniajacych sie realiach rosnacych w sile Chin i Indii, oraz niespokojnego Islamu.

ERGO:
kiedys racje mial gen. de Gaulle
dzis taka sama racje ma Sarkozy.

Fajne sa te polskie przydomki: Sarkoś, Wiluś itd.

[de_oakville]

Moj dziadek mieszkał w zaborze pruskim za Wilusia (Wilhelma II-go).
Zapamietał taki oto o nim wierszyk, który mi przekazał.

"Pamietasz Wilusiu jak szedłeś po moscie,
Zjadłeś funt kiełbasy, a to było w poście."

Czy sa już podobne wierszyki o Sarkosiu?

Dzisiaj

[polski_francuz]

sa filmiki na youtube: Sarko w TV, Sarko a partia socjalistyczna...wierszyki
naszej epoki.

PF

[rijselman12.0]

Tylko ...-gdzie ta zdrada ,jakich idealow ?

cóż

[swinia_spigelmana]

ideały są idealne tym bardziej in dalej od ich życia i tym wieje książek na ich
temat sie ukazuje.

[123456ag]

Coś Ci się pomieszało, zibi. Albo mało czytałeś (bo przecież tamtych czasów nie
pamiętasz) albo robiłeś to niestarannie.

Sarkozy jest dużo bardziej bliski Generałowi niż Chirac. (Co nie znaczy że
bardzo bliski)
Przecież za prezydentury tamtego wystarczyłoby zajrzeć do trumny Generała aby
stwierdzić ile razy przewrócił się w grobie.

Ostatnim prawdziwym gaullistą (oprócz oczywiście Pompidou) był Jacques
Chaban-Delmas. A Chirac był V-tą kolumną.

[rijselman12.0]

Z tym sie musze zgodzic,1-5ag,(kurcze-co za nick !).Jednego nie
potrafie zrozumiec -zachwytu nad Karolem i jego "ideami" ?

Zdrada ideałów Generała de Gaulle'a?

[jk2007]

to byla operacja CIA

www.compromat.ru/page_22895.htm

[rijselman12.0]

Wyobrazni w tym nie brakuje.