Herzensland

03.08.12, 10:49
Prezydent Niemiec Joachim Gauck odwiedzil festiwal rocka w Kostrzyniu.

Pogadal sobie z prezydentem Komorowskim i obaj prezydenci przydali blasku polskiemu Woodstock.

Sympatia Gaucka dla Polski jest cenna i umiejetnie poprawia obraz Herzensland w niemieckim spoleczenstwie.

Nie wszystkim czytelnikom Spiegla sie te wizyty podobaja i jeden z komentarzy brzmial: "znow do Polski? trzeba tez do innych krajow jezdzic...":)

PF
    • sowietolog Re: Herzensland 03.08.12, 19:06
      Pusty PR, nic więcej. Dziś jest przyjazny Polsce Gauck, to i jest milusińsko; jutro go nie będzie, to i przestanie tak być... Liczy się to, co jest ukrywane pod płaszczykiem takiej propagandy, vide rola Schroedera i jego otoczenia w strategicznym zbliżeniu się Niemiec do Rosji KOSZTEM sojuszniczej dla Niemiec, w ramach NATO i UE, Polski. Pomimo "przyjażni" między "europejskimi socjaldemokratami" - Schroederem i Millerem.

      W Czechach też mieliśmy wielkiego przyjaciela Polski, Vaclava Havla. Gdy zmarł, to przyjazń się skończyła, a relacje stały się co najwyżej poprawne. Czesi, poza demoludowym epizodem przed '89r. rokiem (wiadomo, wspólny wróg - ZSRR, zawsze łączył, hehe), nigdy nie lubili Polaków. Tak jest i dzisiaj. Tylko tolerują, i to głównie dlatego, że Polacy regularnie urządzają weekendowe wypady do Czech na - i po - czeskie piwo. Zwłaszcza do Pragi. I zostawiają sporo pieniędzy. Ot, biznes. Czesi uznają nas za głośnych, rozemocjonowanych bałaganiarzy. O polskiej gospodarności myślą to, co zazwyczaj Niemcy - polnische wirtschaft... Przez całe lata 90te nabijali się, że polskie kopalnie tylko generują długi i padają, natomiast tożsame, w tych samych regionach/górach, po drugiej stronie granicy, czeskie, są dochodowe i ekspansywne. Obecnie czeskie służby mundurowe, zwłaszcza policjanci i celnicy, bywają względem Polaków bardziej złośliwi, niż niesławni Austriacy i ich mundurówka. Zasłości historyczne, polsko-czeskie, także są skrupulatnie przez Czechów pamiętane, vide Zaolzie, Kotlina Kłodzka i inne sporne tereny. Wystarczy odpowiednio podkręcić przekaz medialny, propagandowy, a wrogość zaraz odżyje:
      www.tvn24.pl/wiadomosci-wroclaw,44/okradaja-nawet-cmentarze-czesi-krytycznie-o-polakach,268794.html
      aleksanderpinski.nowyekran.pl/post/70165,okradaja-nawet-cmentarze-czeski-portal-o-polakach
      www.se.pl/wydarzenia/swiat/czechy-polacy-okradli-powodzian_149577.html

      Powtarzam i przypominam do znudzenia ten niedawny artykuł z FAZ o Polsce, o rzeczywistym stanie państwa polskiego... I Niemcy (a zwłaszcza niemiecki establishment), i Czesi, są na tyle Polsce "przyjazni", na ile wymagają tego interesy Berlina czy Pragi. I tak się dzieje vide relacja Merkel z Tuskiem. Bali się Kaczyńskich i całą siłą propagandy niemieckich mediów wsparli frakcję proberlińską w Warszawie, czyli PO i właśnie Tuska. I dalej na nich grają. Jednak wiedząc i myśląc swoje.

      Prawda jest taka, że Polska jest dla Niemiec w Europie tym, czym Meksyk dla USA w Ameryce Północnej. Państwem uległym i podległym, protektoratem, podwykonawcą własnych korporacji.

      Potwierdzeniem mojej tezy jest choćby to, że ambasadorem Bundesrepubliki w Polsce jest były szef czy wiceszef niemieckiego wywiadu. Zresztą, kiedyś chyba na tym forum o tym pisałem.
      • polski_francuz Gauck 03.08.12, 23:02
        jest Ossis, jak Angela i ich spojrzenie jest inne. Znaja Polakow blizej i chcha by sie narody polubily.

        Ja tam nic zlego nie widze w takim PR. Wrecz przeciwnie. Duzo zalet.

        PF
        • dziadek_alex Re: Gauck 04.08.12, 07:48
          W moim odczuciu Gauck ma nature trybuna ludowego i bardzo drazni tym wzorowo politycznie poprawny establishment polityki niemieckiej. Niezaleznie od tego czy jestesmy na lewo, na prawo , czy w poprzek i tak wietrzenie establishmentowi wyjdzie tylko na dobre.
          • polski_francuz Re: Gauck 04.08.12, 09:50
            Jest instancja moralna, jaka kiedys byl Weizsäcker. Malo dba o krzywe popularnosci. Da sie szanowac i to jest najwazniejsze.

            "wietrzenie establishmentowi wyjdzie tylko na dobre."

            Kazdemu, establishmentowi dodajmy. Taki czlowiek przydalby sie i Polsce i Francji.

            PF
            • dziadek_alex Re: Gauck 04.08.12, 10:33
              Tym samym osiagnelismy przerazliwa zgodnosc jak na dyskusje. Ale co prawda, to prawda.

              W filli klinicznego szpitala w okolicach gdzie mieszkam na pierwszym miejscu popularnosci wsrod pielegniarek znajduje sie bezapelacyjnie jedna 40 -letnia polska pielegniarka. Nie znam jej osobiscie ale od wielu Szwabow slyszalem bardzo dobre opinie.

              Mysle, ze swoja dobra praca robie wiecej dla polski niz caly garbaty umyslowo i etycznie polski polityczny establishment
              • polski_francuz Statystyki 04.08.12, 10:42
                "nielubienia Polakow" rozpisane na Landy niemieckie sprzed kilku lat, pokazywaly ze najmniej ich lubia w Saarlandii, czy Badenii Wirtembergii - daleko od polskiej granicy. Im blizej tym bardziej lubili.

                Alchemia "lubienia" czy "nielubieni"a polega najczesciej na nieznajomosci. Jak juz poznajesz ludzi to nagle staja sie zrozumiali i swojscy.

                Dlatego tez bardzo pozytywnie oceniam starania Gaucka: stara sie Niemcom przyblizyc Polakow. A w tym konkretnym wypadku, wizyty w Kostrzyniu, staral sie pokazac Polske jako kraj "sexy" niemieckiej mlodziezy.

                Patrze na to przez analogie. Tez mialem do Niemcow negatywne uprzedzenia, zanim ich poznalem. Jak ich poznalem to ich polubilem. I te sympatie staram sie na forum propagowac.

                PF
      • mara571 Sowietolog, czy ty znasz niemiecki? 04.08.12, 14:16

      • j-k Slabo znasz Czechy 04.08.12, 15:05
        a czeskiego pewnie wcale.
        ja znam i jedno i drugie i to wlasnie od slawnej Praskiej Wiosny, Jesienia 1989, ktorej bylem uczestnikiem.

        Istotnie - wtedy bylo rewelacyjnie i "bratersko".
        Ale to wyjatek.
        Generalnie : - Czesi nie lubia NIKOGO - a tylko SIEBIE.

        (gdy np. Polacy maja jakies irracjonalne sympatie do Amerykanow, Anglikow,. czy Francuzow...)

        Ostatnie plagi kradziey na granicy z Polska (podobnie jest we wschodnich Niemczech) dokladaja kolejna negatywna cegielke...
        • spokojnaglowa33 ... a jeszcze słabiej Meksyk, 04.08.12, 15:34
          jeśli porównujesz relację Polska - Niemcy do tej Meksyk - USA. To że w Polsce są niemieckie montownie samochodów, a w Meksyku amerykańskie, nie świadczy dosłownie o niczym: amerykańskie montownie są też w Kanadzie, a niemieckie w Belgii.
          No i ten passus o strachu Niemców przed Kaczyńskimi - mój Boże, ostatni raz to ktoś się nas bał jakieś 500 lat temu ...
          • elka-sulzer Re: spokojnaglowo 04.08.12, 16:43
            spokojnaglowa33 napisał:

            > jeśli porównujesz relację Polska - Niemcy do tej Meksyk - USA. To że w Polsce s
            > ą niemieckie montownie samochodów, a w Meksyku amerykańskie, nie świadczy dosło
            > wnie o niczym: amerykańskie montownie są też w Kanadzie, a niemieckie w Belgii.

            Tu nie o samo istnienie montowni chodzi :) lecz o to na jakich zasadach montownia w Polsce i analogiczna w Meksyku, sa traktowane przez ich analogiczntch wlascicieli.
      • mara571 stosunki polsko-czeskie nigdy dobre nie byly 04.08.12, 21:18
        przed wojna problemem bylo Zaolzie, po wojne nasz haniebny udzial w inwazji 1968.
        Havel moze i byl przyjacielem wielu polskich opozycjonistow, ale chetnie zapominasz, ze uprawnienia czeskiego prezydenta wybieranego przez parlament sa niewielkie.
        Po roku 1989 bylismy swiadkami nie wspolpracy, ale rywalizacji o zachodnie inwestycje i Czesi na ogol wygrywali. Niby utworzono Trojkat Wyszehracki, strefe wolnego handlu, ale Czesi, szczegolnie Klaus byli sceptyczni. W czeskim interesie lezalo jak najszybsze przystapienien do Unii.
        Chyba gdzies na poczatku naszego wieku, kiedy negocjowano traktaty akcesyjne doszlo do konstruktywnej wspolpracy.

        Wypady weekendowe do Polski robia takze Czesi i podejrzewam, ze wydaja w polskich supemarketach i na targowiskach wiecej pieniedzy anizeli Polacy w Pradze.
        • j-k stosunki polsko-czeskie sa dzis dobre ! 04.08.12, 23:13
          i oba kraje scisle wspolpracuja w zakresie polityki zagranicznej i ekonomicznej
          (bycia poza strefa Euro.)

          To Slowacja (niby nam blizsza), ktora i ja lubilem - jezdzac tam wielkorotnie na wakacje
          (w piekne i pustawe Tatry slowackie - a nie zapchane - jak polskie)
          - wybrala odrebna droge.

          Strefa Euro i uprzywilejowane stosunki z Rosja.
          - ustawili sie
          (po swojemu, na wzor wschodnio-niemiecki))

          J.K.
          ekonomista.
    • melord Re: Herzensland 04.08.12, 20:30
      sowietolog napisal:
      >Wystarczy odpowiednio podkręcić przekaz medialny, propagandowy, a wrogość zaraz odżyje
      trudno sie z tym nie zgodzic..
      wystarczy,ze prasa niemiecka zacznie drazyc temat zlodziejstwa,polska( zaczal Kaczynski)
      temat odszkodowan za zniszczenia w Polsce ,"przyjazn " prysnie jak banka mydlana

      sprawe odszkodowan zydowskich wyciszono(zwracaja po cichu i w tajemnicy) by antysemityzmu nie nakrecac
      • karbat Re: Herzensland 06.08.12, 01:18
        polski_francuz napisał:

        > Pogadal sobie z prezydentem Komorowskim i obaj prezydenci przydali blasku polsk
        > iemu Woodstock.

        sezon ogorkowy , zaden z nich nie ma nic ciekawego do powiedzenia ,
        to sobie przydali blasku Woodstockiem . polityk musi byc w gazecie .
        musi dzialac ( cos robic ) by istniec .

        50 , 60 % Niemcow nie wie kto jest prezydentem ich kraju , w czym problem .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja