Złe opinie Polaków o Rosji i Rosjan o Polsce

[superspec]

Skąd się biorą?
www.bankier.pl/wiadomosc/Zle-opinie-Polakow-o-Rosji-i-Rosjan-o-Polsce-2775986.html

Jak to skad?

[igor_uk]

Prezeciez w tekscie jest odpowiedz:
"Badania pokazały, że osobiste kontakty między narodami są znikome. 89 % Polaków nie było w Rosji. 92 % Rosjan nigdy nie odwiedziło naszego kraju."

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Prezeciez w tekscie jest odpowiedz:
> "Badania pokazały, że osobiste kontakty między narodami są znikome. 89 % Pol
> aków nie było w Rosji. 92 % Rosjan nigdy nie odwiedziło naszego kraju."
--------------
Raz Igorku,
napisałeś (zacytowałeś) coś z sensem.

Mnie na przykład nie zależy co myślą o nas Rosjanie.
Nie wiem co Rosjanie piszą o Polakach Rosjanie na swoich
forach.

Who cares.

Nie do końca ten artykuł mi się podoba.

[superspec]

Zwłaszcza ten fragment: "Jak wyjaśnia Łukasz Adamski z Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia, Polacy mają obraz Rosji jako kraju autorytarnego i źle nastawionego do nas. Jak podkreśla, jest sporo prawdy w tym, że Rosja nie zachowuje standardów demokracji, ale nie znaczy to, że wszyscy Rosjanie, tak jak zdają się to widzieć Polacy, pragną rządów autorytarnych."

To w ogole artykulem nie mozno nazwac.

[igor_uk]

Pisze sie o jakis badaniach,a zadnych szczegulow nie podaje .W sumie tylko tytul ma sens.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Pisze sie o jakis badaniach,a zadnych szczegulow nie podaje .W sumie tylko tytu
> l ma sens.
--------------
A po co badania? Polska młodzież ma kontakty ze swoimi rówieśnikami z Litwy, Słowacji,
Czech, Niemiec i Ukrainy. Inne kontakty są sporadyczne.

od onego czasu nie mam o bratcach dobrego zdania..

[j-k]

a konkretnie od owego , gdy udalo mi sie dwoch bratcow spic...

po ostro zakrapianej nadmorskiej imprezie wracalismy do daczy

- ja wracalem na dwoch nogach, a kazdy z nich na czterech...

[wojciech.2345]

j-k napisał:
> - ja wracalem na dwoch nogach, a kazdy z nich na czterech...
-----------------
Byłeś dwa razy efektywniejszy.
Wykonałeś dwa razy mniej kroków.

Dla Rosjan wszystko jest trudniejsze.

od owego czasu nie mam o bratcach dobrego zdania..

[j-k]

wojciech.2345 napisał:
> Byłeś dwa razy efektywniejszy.
> Wykonałeś dwa razy mniej kroków.
>
> Dla Rosjan wszystko jest trudniejsze.

To fakt.
Ale w tym momencie ZDEMITOLOGIZOWALEM sobie Rosjan.
Gdyz w swoim "zelaznym" przeciez repertuarze okazali sie ode mnie gorsi :)

[przyjacielameryki]

W przypadku Polaków negatywne stereotypy i to jeszcze z czasów ZSRR, historia w przypadku osób dorosłych, brak osobistych kontaktów i całkowite odwrócenie się młodego pokolenia na zachód.
Dla Rosji Polska nie jest ważna, dla Polaków i Polski Rosja nie jest ważna, i tak to pozostanie. Ale w naszym przypadku to chyba dobrze, przynajmniej dla mnie to nie jest żaden problem.

jeszcze 20 lat pokoju i to sie ulozy.

[j-k]

jak i z Czechami.
nie bedzie sie juz o co klocic - bo wszystkie klotnie odejda w niepamiec...

a odwiedzac i zwiedzac - tu i tam - jest co.

Ja tam mam dobry stosunek do NSSzTiT.

[borrka]

Zawsze slowianskie Siostry lubilem.
One mnie tez.
Tak sie rodzi przyjazn miedzy narodami.

Wiosna.:)/nt

[superspec]

Skad?

[polski_francuz]

Brak kontaktow to jeden aspekt. Nie sadze, aby byl najwazniejszy. Mysle, ze gest pozytywny robi czasem wiele wiecej niz milion kontaktow. Niemcy pomogli nam wejsc do EU i ta pomoc pozostanie na dlugo. Bo Polska staje sie dzieki temu wstapieniu bogatsza i piekniejsza i pewniejsza siebie. To byl gest zaproszenia do przyjazni.

Rosjanie mieli te szanse przy katastrofie w Smolensku. Putin publicznie wspolczul Tuskowi i to byl porzadny gest. Ale potem chytra i nieuczciwa rosyjska natura wziela gore. Napisali raport w ktorym polski general wyszedl na pijaka, nie chca oddac samolotu...itd itp.

To nie sa porzadni ludzie i to nie jest porzadne panstwo. I coz wiecej mozna dodac?

PF

[wojciech.2345]

polski_francuz napisał:
> Rosjanie mieli te szanse przy katastrofie w Smolensku. Putin publicznie wspolcz
> ul Tuskowi i to byl porzadny gest.
---------------
To była niepowtarzalna szansa dla Rosjan na zbudowanie pozytywnego
wizerunku Rosji w Polsce.
--------------
>Ale potem chytra i nieuczciwa rosyjska natur
> a wziela gore. Napisali raport w ktorym polski general wyszedl na pijaka, nie c
> hca oddac samolotu...itd itp.
-------------
No i mieliśmy serię rosyjskich kłamstw i manifestacji złej woli.
I teraz jest jak jest.

"Kraje uczciwe", "kraje zaklamane"

[edek_vilola]

Imponuja mi "kraje uczciwe", na przyklad Skandynawia, Szwajcaria, Niemcy. Trzymam jednak odpowiedzni dystans w stosunku do "krajow zaklamanych". O jednym z nich ("wiadomo ktorym"), moj nie zyjacy juz wujek powiedzial kiedys "zaklamany kraj od podstaw". Polska, ze wzgledu na swoje polozenie geograficzne oraz wplywy i ze wschodu i z zachodu jest "fifty-fitty".

"Honesty is the best policy"

[edek_vilola]

Prostuje bledy: odpowiedni dystans i "fifty-fifty".

Myśle że jest jednak wina rezimu Putina

[jabbaryt]

Putin i jego gang wolą trzymać Rosja w izolacji od innych społeczeństw europejskich. Widać to naprzykład w kwestii turystyki. K Rosjanie których na to stać moga podróżować po Europie ale Roja i Białoruś jest praktycznia zamknięta dla masowej turystyki europejskiej. W rezultacie Polacy znają lepiej wyspy Kanaryjskie niż Rosję.

[romrus]

jabbaryt napisał:

> Rosjanie których na to stać moga podróżować po Europie ale Rosja i Białoruś jest praktycznia zamknięta dla masowej turystyki europejskiej.

Co za brednie?

Dostajesz wize, tak samo jak Rosjanie do UE, wsiadasz do samochodu i jedziesz gdzie chcesz, o biurach podrozi nie wspominam.

Wize mozna dostac rowniez na lotniskach.

Nikt, oprocz Polakow, nie narzeka.

Petersburg ma 72-godzinny okres bezwizowy dla pasazerow statkow.

Brednie ?

[borrka]

Masowy turysta nie jest przyzwyczajony do wiz, chyba, ze zalatwia je biuro podrozy.
Wize rosyjska nie jest tak calkiem prosto dostac, bo zaleznie od zmieniajacych sie przepisow i rodzaju wizy, potrzebne sa jakies rezerwacje hoteli, oczywiscie fikcyjne, zaproszenia, oczywiscie fikcyjne, ubezpieczenia, oczywiscie fikcyjne, a dokumenty niezbedne do uzyskania wizy sluzbowej, to juz zupelne dziwacwo i to po obu stronach.

Wizy, to glupota i nalezy je zniesc.
Niemniej, srednio rzecz biorac, trudniej o wize do USA, niz FR.
Co wiecej, Matuszka nie stwarza atmosfery slodkiej niepewnosci, czy "imigration" pusci.
Ostatnio, na Szeremietiewie jest prawie, jak w normalnym kraju i nikt nawet nie wypelnia deklaracji celnych.

Zimny prysznic czeka po dotarciu do centrum - drogo jest w stosunku do miernej jakosci uslug.
Dla ludzi nie znajacych nawet hieroglifow, to hardcorowy survival.
Ale warto zobaczyc Moskwe, Petersburg i .... chcialem powiedziec Kijow, ale to przeciez nie Matuszka !
Glubinke odradzam na wlasna reke, raczej w grupach turystycznych.

[romrus]

borrka napisał:
> Masowy turysta nie jest przyzwyczajony do wiz, chyba, ze zalatwia je biuro podrozy.

Bredzisz.
Masowy turysta jezdzi wylacznie przez biura podrozy, gdzie kupuje wycieczke i w ogole nie ma do czynenia z zaltweniem wiz.


> Wize rosyjska nie jest tak calkiem prosto dostac, bo zaleznie od zmieniajacych sie przepisow i rodzaju wizy, potrzebne sa jakies rezerwacje hoteli, oczywiscie fikcyjne, zaproszenia, oczywiscie fikcyjne, ubezpieczenia, oczywiscie fikcyjne, a dokumenty niezbedne do uzyskania wizy sluzbowej, to juz zupelne dziwacwo i to po obu stronach.

To twoja metoda robic wszystko fikcyjnie.
Hotel rezerwuje sie przez internet i tego wystarcze zeby dostac wize.
Z wizami turistycznymi nie ma zadnych problemow.

Dla gastarbejterow czy handlarzy na bazarach, owszem, z wizami sa problemy.

Prawdziwy fachowcy, ktorych potrzebuja firmy rosijski dostaja wizy z prawem pracy bez specialnych problemow. Na wniosek powaznej firmy wiza zawsze bedzie wydana.

> Wizy, to glupota i nalezy je zniesc.

Europa wiaze zniesenie wiz dla Rosji z tym, ze Ukraina i Bialorus musa rowniez spelniac wymagania UE.
Dzieki twoim rodakom, Boria, wizy jeszcze dlugo nie zniosa.


> Ostatnio, na Szeremietiewie jest prawie, jak w normalnym kraju i nikt nawet nie wypelnia deklaracji celnych.

Ostatnio?
"Zielony korytarz" istnieje w Szeremietiewe juz 15-17 lat.


> Dla ludzi nie znajacych nawet hieroglifow, to hardcorowy survival.

No to musa siedziec w domu.

Europejczyk tak jezdzi do Rosji i do Murzynii.

[borrka]

U siebie wsiada w samochod i jedzie, gdzie chce.
Czasem leci, dokad chce.
Tylko w krajach rozwijajacych sie korzysta wylacznie z turystyki grupowej.

A wiz nie zniosa, bo Niemcy nie pozwalaja na zniesienie wiz dla FR.

[romrus]

borrka napisał:
> U siebie wsiada w samochod i jedzie, gdzie chce.
> Czasem leci, dokad chce.

Rewelacyjny nius:-)

Zniosa wizy dla Rosjan - bedzie tak tak samo jezdzil do Rosji.

U nas sie nie znosi wizy jednostronnie, tak jak w Polske.
Jankiesi - przosze uprzejmie do nas, a my bedzieme stali w kolejce po wizy i do immigracji na lotnisku.



> A wiz nie zniosa, bo Niemcy nie pozwalaja na zniesienie wiz dla FR.

Przeciez napisalem, ze nie zniosa do tej pory jak Ukraina nie bedzie odpowiadac wymaganiam szengenskim.
UE uzaleznia znesenie wiz dla Rosjan z situacja na Ukrainie i Bialorusi, Rosja wszystki zalecenia UE wypelnila, masowej emigracji z Rosji rowniez nikt nie oczekuje.

Niemcy blokuja zniesenie wiz nawet dla czlonkow UE Bulgarii i Rumunii.
Darmozjadow maja dosyc i nie mam im tego za zle.

Ostanie zdanie dosadnie swiadczy o twej wiedzy.

[borrka]

Bulgaria i Rumunia obowiazek wizowy maja od dawna, od lat, zniesiony.
A zwiazku z Ukraina nie ma zadnego.
Boja sie na Zachodzie fali przestepczosci z Rosji.
Tam Rosjanin stal sie synonimem gangstera, a dotyczczasowi przybysze image nie poprawili.

Wiesz Romrus, mozesz sie zapluwac zachwytami nad Rosja, tylko, ze ja lepiej od ciebie wiem, jak w Rosji jest.

[romrus]

borrka napisał:
> Bulgaria i Rumunia obowiazek wizowy maja od dawna, od lat, zniesiony.

Na co liczysz, klamco?
Ze nikt nie sprawdzi?


Państwa które chcą przystąpić do strefy Schengen
Bułgaria (data nieokreślona[5])
Rumunia (data nieokreślona[5])



March 04, 2013 – 11:58 AM
"German Interior Minister: 'We'll Veto Schengen for Romania and Bulgaria
Germany remains opposed to allowing Romania and Bulgaria membership in Europe's Schengen Area of border-free travel. Interior Minister Hans-Peter Friedrich told SPIEGEL that more progress must be made in the fight against corruption".
www.spiegel.de/international/europe/interior-minister-friedrich-says-no-schengen-for-bulgaria-and-romania-a-886704.html
> A zwiazku z Ukraina nie ma zadnego.
> Boja sie na Zachodzie fali przestepczosci z Rosji.
> Tam Rosjanin stal sie synonimem gangstera, a dotyczczasowi przybysze image nie poprawili.

Europa nie obawia sie kilkaset rosijskich gangsterow, ktory z wizy czy bez wizy juz dawno sa na Zachodzie, dla nich wiza nigdy nie byla przeszkoda.


Europa obawia sie MILIONOW glodnych bezrobotnych Ukraincow i Moldawanow, ale zniesc wizy dla Rosji predzej niz czlonkam "Partnerstwa Wschodniego" nie wypada ze wzgladow politycznych.



> Wiesz Romrus, mozesz sie zapluwac zachwytami nad Rosja, tylko, ze ja lepiej od ciebie wiem, jak w Rosji jest.


Ty wszystko wiesz lepiej od wszystkich, tyle z w 90% klamiesz.


O znieseniu wiz dla Rosji mozesz sie nie martwic, przytomni kraje Unii wydaja Rosjanom roczna wize bez zadnych problemow i wiza juz dawno nikogo nie denerwuje.
Raz w roku odswiezam finski wizy na cala rodzine i nie jest to problemem.

Strefa Schengen nie dotyczy wiz.

[borrka]

Dotyczy braku kontroli paszportowej na wewnetrznych granicach Schengen - jak widac male masz pojecie o Unii.
Na przyklad wizy dla obywateli polskich zniesiono bodajze 15 lat przed wstapieniem Polski do Schengen.

Rosja nie ma nic wspolnego z Ukraina, wiec argumentacja o "zbiorowej odpowiedzialnosci" bez sensu.
Dla niemieckich politykow Ukraina nie ma zadnego znaczenia, FR podobno bardze duze, jako rynek sprzedazy szklanych koralikow.
Gdyby Niemcy chcieli wlaczyc Rosje do systemu bezwizowego, reakcja Ukrainy nikt by sie nawet przez minute nie zainteresowal.
Tyle o wizach.

O wstapieniu Rosji do Schengen nikt nawet dzis nie mysli.
Zachod ma dosc swoich imigrantow, nie potrzebuje waszych Tadzykow i innych Czukczow.
Opinie publiczna przeraza stopien bezprawia i przestepczosci putinowskiej Rosji, choc przeciez nie rozumieja tego zupelnie.
Znaja wasze mailorder brides, rusakow z Niemiec i noworuskich turystow.
To nie zacheca.
Ale znaja tez "byznesmenow", a ich kasa i korzystne terms of trade, owszem, zachecaja.

[romrus]

borrka napisał:
> O wstapieniu Rosji do Schengen nikt nawet dzis nie mysli.
> Zachod ma dosc swoich imigrantow, nie potrzebuje waszych Tadzykow i innych Czukczow.
> Opinie publiczna przeraza stopien bezprawia i przestepczosci putinowskiej Rosji, choc przeciez nie rozumieja tego zupelnie.
> Znaja wasze mailorder brides, rusakow z Niemiec i noworuskich turystow.
> To nie zacheca.



Co ty plecesz, jaki jeszcze Szengen dla Rosji.

Mailorder brides nie ma nic wspolnego z wizami, bo jak znajdzie kogos to i tak wjezdzie do Europy, po za tym z nich 80% to tez sa Ukrainki.

Swoi bzdety propagandowy jako "stopien bezprawia i przestepczosci putinowskiej Rosji" mozesz sie gdzies wsadzic.

Unia urodzila kolejne umyslowo uposledzone dziecko pod nazwa partnerstwa wschodnego i teraz nie wie co z tym robic.

Rosji Unia byli postawiony konkretny warunki dla znesenia wiz i wszystko zostalo wykonane.
Teraz biurokraci brukselski twierdza, ze wizy musa byc zniesiony jednoczesnie dla Rosji, Ukrainy i Bialorusi, bo innych powodow juz nie ma.

MSZ Rosji oswiadczylo - wszystki warunki spelniony, dajeme rok na znesenie wiz, potem bedzie odpowiedz ze strony Rosji.


I raz jeszcze - g@wno obchodzi sa wizy czy nie, to tylko kwestia prestyzu.

[romrus]

Europa sie boi milionow glodnych banderowcow.


www.russia.ru/news/politics/2013/3/8/9041.html

O "banderowcach" Europa nawet nie wie.

[borrka]

Przecietny Niemiec nie zna roznicy miedzy Rosjaninem, Ukraincem i Czukcza.
O Francuzach, czy Wlochach szkoda nawet gadac.
Traktuja was, jak braterska jednosc.

Dotarlo, ze glupoty wypisujesz ?:)))

[borrka]

Ze nie rozumiesz roznicy miedzy wizami i Shengen ?
No, to ciesze sie.

Rumunia i Bulgaria wiz nie maja, Matuszka ma.
Przyczyna dla mnie jasna - Rosji boja sie w ruchu bezwizowym, jak Turkow w Unii.
Dlatego, wbrew zdrowemu rozsadkowi wiz nie znosza, bo uwazaja was za zagrozenie dla ladu i porzadku.


PS. Twoich wypowiedzi na temat Ukrainy nie omieszkam przetlumaczyc znajomym Ukraincom :)
Lubia was z kazdym dniem bardziej. Takie braterstwo Slowian Wschodnich sie rodzi :)))

[romrus]

borrka napisał:

> PS. Twoich wypowiedzi na temat Ukrainy nie omieszkam przetlumaczyc znajomym Ukraincom :)
> Lubia was z kazdym dniem bardziej. Takie braterstwo Slowian Wschodnich sie rodzi :)))


Przetlumacz.
Dodaj ze kibicuje przystapeniu Ukrainy do UE, bo ktos musi placic za gaz, a Ukraina jest bankrutem.

[przyjacielameryki]

romrus napisał:



> MSZ Rosji oswiadczylo - wszystki warunki spelniony, dajeme rok na znesenie wiz,
> potem bedzie odpowiedz ze strony Rosji.
>
>
> I raz jeszcze - g@wno obchodzi sa wizy czy nie, to tylko kwestia prestyzu.

Cha!, cha! Rosja straszy? Jak za rok nie będzie zniesienia wiz do UE a na pewno nie będzie, to dokonacie prewencyjnego ataku rakietowego? Ale kino!

Ps. UE nigdy nie zaniesie wiz dla Rosji z przyczyn które z grubsza wyjaśnił borka. A największym oponentem były, są i będą Niemcy, chociaż inni jak Holandia czy Austria pewnie też, tylko nie prezentują tego stanowiska aż tak oficjalnie jak Niemcy. No wiesz, dyplomacja. Ale z drugiej strony po co wam znoszenie wiz do UE, przecież wy tworzycie swoją własną Unie Euroazjatycką ze swoimi własnymi wymogami, swoim prawem i swoimi zasadami - zdaje się że zasadniczo różnymi od tych w UE. Tam będzie wam dobrze!

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Ps. UE nigdy nie zaniesie wiz dla Rosji z przyczyn które z grubsza wyjaśnił borka.


Boratowi rura juz nie powstala, uwazaj na swoja.
Za rok pogadame.

[johnny-kalesony]

borrka napisał:

> Dla niemieckich politykow Ukraina nie ma zadnego znaczenia, FR podobno bardze
> duze, jako rynek sprzedazy szklanych koralikow.

Czy duże? Jako - nie wydaje mi się. Nawet nie ma ich na tej liście:

www.destatis.de/EN/FactsFigures/NationalEconomyEnvironment/ForeignTrade/_Graphic/TradingPartners.png?__blob=poster

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[przyjacielameryki]

romrus napisał:


> O znieseniu wiz dla Rosji mozesz sie nie martwic, przytomni kraje Unii wydaja R
> osjanom roczna wize bez zadnych problemow i wiza juz dawno nikogo nie denerwuje
> .
> Raz w roku odswiezam finski wizy na cala rodzine i nie jest to problemem.


Taaaaak? To dlaczego tak się cieszycie że Polacy muszą starać się o wizę do USA, tym bardziej że my dostajemy nie na rok a na 10 lat??? Ja taką właśnie mam do 2019 r.

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Taaaaak? To dlaczego tak się cieszycie że Polacy muszą starać się o wizę do USA, tym bardziej że my dostajemy nie na rok a na 10 lat??? Ja taką właśnie mam do 2019 r.


Nie cieszyme sie, tylko kpime.

Zaden normalny kraj nie znosi wizy jednostronnie, to kompletny brak honoru.

[przyjacielameryki]

romrus napisał:


>
> Nie cieszyme sie, tylko kpime.
>
> Zaden normalny kraj nie znosi wizy jednostronnie, to kompletny brak honoru.

Wy wiecie co to honor? Nie rozśmieszaj mnie!

[przyjacielameryki]

borrka napisał:



> Wiesz Romrus, mozesz sie zapluwac zachwytami nad Rosja, tylko, ze ja lepiej od
> ciebie wiem, jak w Rosji jest.
>

Wiesz boprka, ja już zaproponowałem mu przeczytanie tej świetnej książki "Wacka" "Gogol w czasach google'a", bo dzięki niej pozna choć trochę swój kraj, a wygląda na to że go nie zna.
Tylko, że ta książka błyskawicznie się rozchodzi, jak kupowałem w MPiK-u 2 tygodnie temu to były tam jeszcze tylko trzy czy cztery egzemplarze. Polacy chcą jednak coś wiedzieć o Rosji.

Te egzemplarze do dziś tam leżą...

[ubiquitousghost88]

...komuś udało się niepostrzegalnie dupę sobie nimi podetrzeć...

[5magna]

Rosjanie wola pojechac do Skandynawii i do cieplych krai. Co tam robic w Polsce? Albo cie przejada samochodem albo okradna, klimat do dupy. Malo ktory Polak z Kanady jedzie do Polski. Jada tylko ci co musza cos tam zalatwic jak np. sprzedac cos po rodzicach. A "zalatwianie" wyglada tak ze wracaja w roztroju nerwowym nawet jak udalo im sie zalatwic. Co tam mowic o Rosjanach jak rodowity Polak ci powie: "Nigdy wiecej moja noga nie stanie w tym pojebanym kraju"

[jabbaryt]

Polska nie stawia jakis sztucznych barier turystom. Co prawda nie mamy wielu atrakcji turystycznych ale przecież po Polsce przewalają sie tłumy Niemców, Angoli czy Hiszpanów.
Rosja ma więcej atutów turystycznych ale chyba ich świadomie nie wykorzystuje.
Jak sie jedzie jako turysta to ma byc miło, przyjemnie i bez kłopotów, bo nikt nie będzie marnował dwóch tygodni urlopu i pieniędzy aby się stresować. Do Rosji z tego co widzę to jada turyści, którzy mają czas i pieniądze i chcą coś zobaczyć.

to, w czym jest to, wina rezimu Putina....!

[bogo200]

jabbaryt napisał: (...)
> Jak sie jedzie jako turysta to ma byc miło, przyjemnie i bez kłopotów, bo nikt
> nie będzie marnował dwóch tygodni urlopu i pieniędzy aby się stresować. Do Rosj
> i z tego co widzę to jada turyści, którzy mają czas i pieniądze i chcą coś zoba
> czyć. (...)

[polski_francuz]

Polska, ze wzgledu na swoje polozenie geograficzne oraz wplywy i ze wschodu i z zachodu jest "fifty-fifty".

I wiatr nas pcha raz w jedna raz w druga strone. Ale, w co wierze, nasz kregoslup jest prawy. I ma cos wspolnego z honorem.

PF

dobre sobie...

[herr7]

Problem jest dość złożony, ale resentymenty wynikają po części z doświadczeń historycznych, tyle że te są zniekształcane przez propagandę. To propaganda wypacza obraz rzeczywistej historii tych stosunków, która zwykle była bardziej skomplikowana i bynajmniej nie jest czarno-biała. Antyrosyjskość polskiej elity wynika przede wszystkim z jej słabości i z tego, jak marnie Polska jest rządzona. Inaczej mówiąc, gdyby nie było Rosji to trzeba by było ją sobie wymyślić. Temat zupełnie zastępczy biorąc pod uwagę polskie problemy.

Bez wielkiej przesady można powiedzieć, że w naszym kraju największymi rusofobami są ludzie, którzy nie mają zielonego pojęcia o Rosji. Co do miłości do Niemiec, to wynika ona z tego, że to Niemcy są dobrzy, gdyż stamtąd pochodzi dużo kasy, która do Polski trafia. Co prawda, sporo tej niemieckiej kasy wędruje z powrotem do Niemiec, ale to już inna sprawa. No i obecna elita uznaje Niemcy za wielkiego przyjaciela Polski, co sprawia, że państwowa propaganda jest temu krajowi przychylna. Tak więc polski francuzie, nie chodzi tu o gesty, ale o to komu jesteśmy gotowi czapkować (Zachodowi) a komu jesteśmy skłonni dać kopa (Rosjanom). Nie zapominaj, że mentalność Polaka to właśnie mentalność drobnego szlachetki - ni to szlachcica ni to chłopa gotowego zniżać kark i całować buty jednym i dawać kopniaki innym.

Szlachetny szlachetka

[polski_francuz]

Panstwa sa zimne stwory i patrza sie na swoje interesy. W interesie Polski jest nadrobienie opoznienia cywilizacyjnego i znalezienia takiego miejsca w Europie i na swiecie na jakie nasz kraj zasluguje.

Na tej drodze, ktora jest polska racja stanu Niemcy nam towarzysza. Zanim do tej drogi doszlo Polska byla satelita Rosji. I zapoznienie cywilizacyjne naszego kraju z tej podleglosci sie wzielo.

Wybor jest zatem smiesznie latwy. O takich wyborach mowi sie we Francji: czy wolisz byc mlody i bogaty czy stary i biedny? Nietrudno odpowiedziec.

PF

no to nadrabiamy...

[herr7]

ale nadrobić nie możemy i nigdy nie nadrobimy. Dlaczego? Ano dlatego, że się nie potrafimy sami dobrze rządzić. To jest główna przyczyna ucieczki młodzieży z kraju, niskiej rozrodczości i problemów, które z tego wynikną, czyli upadku systemu emerytalnego w niedalekiej przyszłości, czy służby zdrowia już obecnie. A zwalanie winy za to na Ruskich, jest takie...mało honorowe. Jeszcze raz powtórzę, przy "talentach" naszej elity żadna przynależność do Zachodu na niewiele się zdaje. Kiedy za kilka lat skończą się unijne dotacje to nawet najgłupsi zrozumieją, że to co teraz piszę jest prawdą.

A ty polski francuzie lepiej całuj swojego francuskiego szefa codziennie w stopę, dziękując mu za to, że mieszkasz w miarę porządnym a nie "śmieciowym" państwie.

Teza, antyteza i synteza

[polski_francuz]

Zacznijmy od Polski. Jest zazwyczaj o krok od anarchii ale jakos tego kroku od 24 lat niepodleglosci nie robi. Wladze ma stabilna chociaz elity slabe jak i Rosja i inne ex-demoludy. Bo skad wziac? Trzeba wyksztalcic, dac wlasciwa wizje historii, wiedze, jezyki, milosc Ojczyzny...zabiera to wszystko troche czasu.

Mowisz o talentach. Ja mysle o motywacji. Polska ma motywacje bo nie wniosla tyle do historii Europy i swiata ile moglaby i ile powinna. Ma szanse na na to by podzialac i wierze w to ze cos nowego wniesie.

Moj francuski szef egzekutywy jest slabym prezydentem i jego wada jest wada Francuzow - tchorzostwo. Tchorzy przed takimi krokami, ktore powinien podjac. Dlaczego tchorzy trudno mi powiedziec. Juz tak jest, ze jedni sa troche tchorzami a inni troche warcholami.

I w podziece za dobra rade dotyczaca pocalunku w stope szefa dam i ja ci jedna. Pocaluj sie w dupe. I daj mi znac jak ci sie uda bo to rzadka sztuka i doswiadczeniami trzeba sie podzielic.

PF

z lekarstw, ktore,brales....!:)

[bogo200]

jak juz bedziesz mogl pisac bez lekow, to napisz,cokolwiek...;)

superspec napisał:

> Skąd się biorą?(....)

[5magna]

Kiedys to Polska byla "popularna" bo taki co sprzatal w stoczni w Szwecji jechal do Polski i czul sie krolem. Oni tam duzo nie zwiedzali. Woda i kuuuu.... Teraz z zachdniej Europy jada bo dalej jest taniej ale nie to samo. Pytanie jaki element przyjezdza. Ja tu nie widze rodziny z dziecmi co by siedzieli nad Baltykiem lub w gorach. Wypozyczyc samochod to niech raka boska chroni. Moga nie wrocic do domu..... PS. Wlasnie wjechala taka "parkujaca" na moja kuzynke co szla po chodniku lamiac jej obie nogi. Ta jeszcze byla po operacji i chemo bo miala colon cancer. Jeden opowiadal jak to go wozil kolega po Polsce. Siedzial z tylu i co chwila chowal glowe za siedzienie bo myslal ze to juz koniec. Jednak nic sie nie stalo. Kolega sie smial. Co sie biosz tu tak jezdzimy to normalne......

[5magna]

Za $1400 jade tu na 10 dni do Meksyku. Hotel 4 gwiazdkowy , all inclusive. 5 restauracji z daniami z calego swiata. Bar nawet w pokoju co uzupelniaja dziennie. Tequila po $80 butelka, Belweder stoi malo kto pije. Mozesz pic ile chcesz. Whiskey, gin, rum diabli wiedza co jeszcze. Mlody to wypije za $100 na dzien. Pokoj z widokiem na morze. Jak siedzisz w basenie to ci kelner przynosi drinki. I to wszystko za $140 na dzien samolot wliczony. Po co jechac do Polski? Chyba ze na groby. To jedno.....

[strondzo]

pomazyc kazdemu wolno magna 5 ,za 20 lat jak splacisz dom to moze do mexyku pojedziesz ,do polski juz faktycznie nie ma poco jechac !

[5magna]

Dom juz dawno splacilem. Jestem tu od 1976 roku. Pracowalem przy ropie w Albercie w Ironworkers Local 720. Kupilismy pierwszy dom za $69 000. Pracujac przy awariach 7/12 (7 dni po 12 godzin) zarabialem $8000 na miesiac. Tak ze nie bylo problemu splacic szybko dom....

www.youtube.com/watch?v=6PI68l8e-bw

[misterpee]

czego najlpepszym dowodem jest to forum, pisza tu prawie wylacznie o Rosji. Rowniez polacy Rosji nie lubia tak jak bywszy, PA, PF itd..... niemal wszystkie media sa antyrosyjskie, o kuturze nie slychac , jest blokada. posluchajmy wiec Anny German.

Na szczęście Rosjanie znają Polaków aż za dobrze..

[ubiquitousghost88]

...Dlatego ich od szwabów wyzwolili.
Z wrodzonej prawdziwym Słowianom litości.

[przyjacielameryki]

ubiquitousghost88 napisał:

> ...Dlatego ich od szwabów wyzwolili.
> Z wrodzonej prawdziwym Słowianom litości.

No nie z tej "wrodzonej litości" to oni mordowali Polaków i zsyłali ich w Sybir do niewolniczej, katorżniczej pracy za sam fakt że byli Polakami.

Ps. Rosjanie nigdy nie wyzwalali Polaków, oni zdobywali Berlin a Polska, podobnie jak inne kraje, była po drodze. A to tzw. "wyzwalanie" trwało aż do 1989 r. Strasznie długo, nie sądzisz sowietskij!!!
Ale już więcej nie będą nas Rosjanie "wyzwalali", bo my tego sobie po prostu nie życzymy. To ich "wyzwalanie" skończyło się juz na zawsze. Dobrze to sobie zapamiętaj sowietskij!

Trojmiasto -Kaliningrad -inne spojrzenie.

[kaszebe12]

Malo kto wspomina bombardowania i zajecie Gdanska przez krasnoarmistow.-XXI wiek , inne czasy , inni ludzie , inna mentalnosc...-Niemiecki turysta przestaje sie liczyc, wszyscy stawiaja na Rosjan , ktorzy masowo przyjezdzaja , nie tylko na zakupy , do Trojmiasta.-Coraz wiecej ogloszen ,informacji i innych publicznych tekstow pisanych cyrylica, rosyjski stal sie trzecim jezykiem w Gdansku.-Rosjanin jest bardzo mile postrzegany nie tylko przez handel i wladze miejskie , ale przez zwyklych mieszkancow, ktorzy widza turystow tak odmiennych od Niemcow czy Anglikow. -W obwodzie kaliningradzkim podobnie sie odnosi do Polakow...-bezposredniosc , wzajemny szacunek,zywe zainteresowanie...-Normalne stosunki normalnych ludzi...

tak to możesz powiedzieć i o Amerykanów

[herr7]

nikogo nie wyzwolili, po prostu Francję i kraje Beneluksu mieli po drodze do Niemiec. Głupota i małostkowość przebija z tego co napisałeś.

[5magna]

Niedlugo bedziecie Rosjan calowac w dupe jak wam rzuca euro, rubla czy dolara pod nogi. Niedlugo pozdychacie w tej parszywej Unii.....
wyborcza.biz/biznes/1,100896,13532900,Gdansk_otwiera_sie_na_Rosje___Wielu_Rosjan_zostawia.html#BoxBizTxt

[johnny-kalesony]

Daj spokój - jeden rubel to około 10 groszy ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[5magna]

To nawet za 10 groszy otwieraja wrota szeroko i wolaja Welcome. Swietnie idzie. Niedluga zlapiemy ta fabryke i groszowych roboli za friko.......Czym gorzej tym lepiej.

[johnny-kalesony]

Za taki pieniądz to nawet waterclozetu ci nie otworzą.

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[romrus]

johnny-kalesony napisał:

> Daj spokój - jeden rubel to około 10 groszy ...


A jen - to okolo 0.1 grosza.
O ile ze polska gospodarka jest mocnejsza od japonskiej:-)

[5magna]

Wlasnie najlepiej placic im w jenach. Wtedy nawet Johnny zdejmie kalesony......

[przyjacielameryki]

herr7 napisał:

> nikogo nie wyzwolili, po prostu Francję i kraje Beneluksu mieli po drodze do Ni
> emiec. Głupota i małostkowość przebija z tego co napisałeś.

Wiesz co, ty jednak masz klapki na oczach i albo masz bardzo kiepską wiedzę albo tendencyjnie z jakichś bliżej nie znanych powodów wykoślawiasz fakty i to we wszystkim. Amerykanie faktycznie wyzwalali Holandię, Francję, Belgię . . . . , etc. Nie mordowali Belgów czy Holendrów, nie gwałcili ich i nie rabowali na potęgę, nie narzucali na siłę swoich ludzi do rządzenia np. Belgią, nie zostawili swoich wojsk po wyzwoleniu w Holandii czy Francji tak jak czyni to okupant, nie podporządkowali sobie na siłę tych państw, nie wsadzali do więzienia tych inaczej myślących czy tych którzy walczyli w podziemiu z hitlerowcami. Po prostu, po prawdziwym wyzwoleniu wycofali się z tych państw. A co robili sowieci "wyzwalając" Polskę? Nie wiesz? To znaczy, że nic nie wiesz.

Ps. Jednak wypisujesz głupstwa a ta w/w opinia ma taką samą wartość jak wszystkie twoje opinie n/t niepodległej Polski po 1989 r. Już to wielokrotnie pisałem - przez ciebie przemawia wielka frustracja, jakaś dziwna gorycz. Ty nie masz zielonego pojęcia o tym jak bardzo na korzyść zmienia się Polska a ja to obserwuję na co dzień.

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> Ps. Jednak wypisujesz głupstwa a ta w/w opinia ma taką samą wartość jak wszystkie twoje opinie n/t niepodległej Polski po 1989 r., przez ciebie przemawia wielka frustracja


Natomiast wszystki posty herra o Rosji sa bardzo rzeczowy:-)

[przyjacielameryki]

romrus napisał:

> przyjacielameryki napisał:
> > Ps. Jednak wypisujesz głupstwa a ta w/w opinia ma taką samą wartość jak w
> szystkie twoje opinie n/t niepodległej Polski po 1989 r., przez ciebie przemawi
> a wielka frustracja
>
>
> Natomiast wszystki posty herra o Rosji sa bardzo rzeczowy:-)

Nigdy tego nie twierdziłem. Tyle, że pisanie o wielkiej korupcji w Rosji, o wywożeniu majątku przez oligarchów na zachód i o Putinie który bardziej dba o kolesiów KGB-owców niż o własne społeczeństwo to chyba fakty, tym bardzie że wszyscy obserwatorzy Rosji o tym piszą. Wszyscy poumawiali się i kłamią? Herr np. w ogóle nie porusza kwestii praw człowieka w Rosji, koślawego wymiaru sprawiedliwości, itp, to jego w ogóle nie obchodzi. On skupia się na kwestiach gospodarczych Rosji i patologii z tym związanych.

[herr7]

Klapki na oczach to masz Ty. Kraje które wyzwolili Amerykanie pozostały w amerykańskiej strefie wpływów (ot taki sobie przypadek?), a kraje wyzwalane przez ZSRR w strefie radzieckiej. I w jednych i drugich krajach byli ludzie, którzy tego stanu rzeczy nie akceptowali. Np. we Włoszech po wojnie w zwalczaniu lewicy oparto się na dawnych faszystach, a na południu tego kraju nawet na mafii. W Grecji brutalnie stłumiono powstanie tamtejszych komunistów, którzy wcześniej odegrali główną rolę w walce z faszyzmem. We Francji w walce z lewicą pomagali dawni kolaboranci.
W samych Niemczech Zachodnich szybko przymknięto oczy na nazistowską przeszłość i np. naziści organizowali tamtejsze tajne służby. Wielka Brytania udzieliła schronienia m.in. żołnierzom SS Hałyczyna. Mocarstwa zachodnie przyjęły cyniczną postawę i wspierały tych wszystkich co mogli przydać się w nowej konfrontacji ze Wschodem. Zbrodnie popełnione na Wschodzie, w tym na Polakach na Kresach Wschodnich nie stanowiły żadnej przeszkody. Dopiero później organizacje żydowskie wszczęły poszukiwania zbrodniarzy nazistowskich, ale tylko tych co mordowali Żydów. Tak też i pozostało do tej pory, zbrodnie popełnione na nie-Żydach na Zachodzie nikogo nie interesują.
Gwałcili żołnierze wszystkich armii. Najmniej Brytyjczycy, ale były to zjawiska masowe. Poza tym, wiele Niemek dawał d.py za przysłowiową puszkę konserw, a dzisiaj twierdzą że je zgwałcono. Żołnierze armii zachodnich mieli też znacznie lepsze zaopatrzenie i stać ich było na opłatę za takie usługi. W każdym razie, Niemcy na Wschodzie robili znacznie gorsze rzeczy i nie ma się co dziwić, że Rosjanie brali za to rewanż. Gdyby Amerykanom jakiś wróg wymordował 10 mln cywili to byliby też okrutni wobec pokonanego wroga.