Dodaj do ulubionych

Polak-Niemiec dwa bratanki?

16.02.14, 01:38
Tak sobie obserwuję tę chorą EU i widzę, że w całym tym jej bardaku i upadku Polak i Niemiec to niejako dwa bratanki:-) :
To bodaj dwa jedynie największe kraje EU zachodniej i wschodniiej, które się wciąż jeszcze z tą EU identyfikują i chcą się ochoczo wtopić w tę jej planowaną ponadnarodową konstrukcję.

Niemcy robią to skutkiem zaszczepionej im na pokolenia odpowiedzialnościn zbiorowej, tego wiecznego poczucia winy, Polacy zaś z kompleksu niższości cywilizacyjnej wobec Zachodu (Niemiec) . Jedni i drudzy chcą się tą europeizacją uwolnić od własnych zmór, marnocnych...

I tak to i jedni i drudzy chcą koniecznie być "Europejczykami"- tym abstrakcyjnym konstruktem, który wiele niszczy a niczego nowego nie tworzy, jeśli pominąć generowanie konfliktów..

Zeby nie wiem jak przydusić Francuza/Brytyjczyka/Włocha/i innego Hiszpana - nie wydusi się z nich wszystkich wypowiedzi, że mają się czuć Europejczykami,. Z Polaków i Niemców eurropejskość bije jak z gajzera:-)) To jedne 2 narody, któe tak otwarcie identyfikują się z konstrukcją, która dla innych jest tylko cynicznym nosicielem ich własnej narodowej korzyści.

Oczywiście wiem, że Polacy-Europejczycy to biorcy kasy, a Niemcy - Europejczycy to jej dawcy, Zabawne jest jak bardzo dawcy i biorcy są czasem po jednej stronie barykady.. Z zupełnie różnych przyczyn...
Obserwuj wątek
    • malkontent6 Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 01:59
      A ja ci Ewciu współczuję samotności.

      Wpisałaś się w o godzinie 1:38, w nocy z soboty na niedzielę. :(
      • mlody776 Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 02:18
        Och zydzino. Jóź wiesz ze koniec blisko, więc jak nie masz co powiedzieć, to zabierasz się za niszczenie personalne osoby.
      • pijatyka Re: o godz. 1:38, w nocy z soboty na niedzielę 16.02.14, 11:18
        Służba nie drużba ;)
    • de_oakville Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 02:07
      e.va15 napisał(a):

      > Tak sobie obserwuję tę chorą EU i widzę, że w całym tym jej bardaku i upadku Po
      > lak i Niemiec to niejako dwa bratanki:-) :

      A ja sobie jezdze po EU i po Polsce od czasu do czasu i widze, ze jest coraz lepiej. Po dawnym "bardaku" (PRL) widzi sie coraz mniej sladow, topnieje on w oczach jak balwan na przedwiosniu - z najnizszej kuli sniegowej pozstaly juz tylko marne resztki i nie kazdy jest dzis nawet w stanie rozpoznac, ze stal tam kiedys balwan. Przylatuje do Europy mniej wiecej raz na rok, tak wiec przed moimi oczyma toczy sie film jakby w przyspieszonym tempie (365,25 raza szybszym od tego co widza stali mieszkancy Polski). Widze wspaniale nowoczesne pociagi mknace z Innsbrucku do Berlina (200 km/h na niektorych odcinkach), a potem z Berlina do Polski juz nie tak wspaniale, ale prawie. W kazdym razie 10 razy wspanialsze niz w PRL-u. Widze autostrady w Polsce i mnostwo galerii handlowych. Widocznie mam dobrego okuliste, ktory zaopatruje mnie w "rozowe okulary" najwyzszej jakosci. I nie mam o to do niego pretensji. Otoczenie zmienia sie znacznie szybciej niz mentalnosc ludzi - wielu "biadoli" i narzeka, ze te galerie jakoby nie naleza do tego, co by chcieli. W PRL-u "biadolili", ze nie "rzucili parowek" albo soku pomidorowego. W calej Europie "biadolenie" jest w modzie, nawet gdyby kazdy zyl tak jak "Wielki Gatsby".
      • malkontent6 Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 02:16
        Mam bardzo podobne wrażenia. Ja też jeżdżę do Polski mniej więcej co rok i widzę zmiany na lepsze. Najbardziej cieszy styl życia młodzieży - bez kompleksów w stosunku do Zachodu, duża pewność siebie, przebojowość itp.
      • nie-tak Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 02:21
        de_oakville
        Widzi sie wiele, ale czy to zostalo zbudowane za swoje czy na kredyt z garstka wlasnego przemyslu ktory jako tako utrzymuje w prawdzie kazde panstwo?
        Grecy, Portugalczycy, Irlandczycy, Hiszpanie tez tak budowali jak w Polsce, jaka kolejnosc rzeczy potem nastapila, sadze ze nie trzeba ci tego pisac?

        _______________________________________________________________
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
        www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
        www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
        • mlody776 Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 02:39
          Polska jest krajem buforowym jak kiedyś RFN. I to ona nie znamienniejsza wydatków na zbrojenia i podtrzymuje zadziorcza politykę do FR, licząc na wsparcie finansowe banksterow, którzy woleli by całkowicie kontrolować centralny bank FR.

          Polacy wiedza co robią, kto wywołuje wszystkie wojny i w jakim celu. Społeczeństwo niema zielonego pojęcia, wiec udają zbawców, bo dla S. tylko miejsca pracy i co jest w sklepach się liczy. W końcu KK żadnej konkretnej moralności nie uczy.
        • de_oakville Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 20:44
          nie-tak napisała:

          > de_oakville
          > Widzi sie wiele, ale czy to zostalo zbudowane za swoje czy na kredyt z garstka
          > wlasnego przemyslu ktory jako tako utrzymuje w prawdzie kazde panstwo?
          > Grecy, Portugalczycy, Irlandczycy, Hiszpanie tez tak budowali jak w Polsce, jak
          > a kolejnosc rzeczy potem nastapila, sadze ze nie trzeba ci tego pisac?

          A co zlego stalo sie z Grekami, Portugalczykami, Hiszpanami itd.? Przeciez dla mieszkancow Polnocnej Afryki dostac sie tam to jest najwieksze marzenie zycia. PRL byla kiedys jak Polnocna Afryka, a teraz jest jak Europa. Nie przejmuje sie zbytnio do kogo naleza rozne budowle i obiekty. W koncu przychodzac na swiat jestesmy calkiem goli, nic nie mamy. Odchodzac z tego swiata rowniez jestesmy goli, chociaz chowaja nas w ubraniu. Wazne jest to zeby przezyc to zycie godnie, w milym otoczeniu. O otoczenie we wspolczesnej Polsce jest 10 razy bardziej mile niz w PRL-u. PLR bardzo dobrze pamietam. To byl jeden wielki "slums", w kazdym razie z zewnatrz.
    • nie-tak Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 02:16
      Cytat:
      I tak to i jedni i drudzy chcą koniecznie być "Europejczykami"- tym abstrakcyjnym konstruktem, który wiele niszczy a niczego nowego nie tworzy, jeśli pominąć generowanie konfliktów..
      ------------------------------------
      Czy chca byc koniecznie tymi "Europejczykami", sprawa dyskusyjna jak po jednej tak po drugiej stronie.
      - Polacy z powodu korzysci z unii jak i otwarcia granic, sprawa zaroblowa jak i przyplywow pieniedzy do Polski, kierat sie kreci, muzyka gra i wszystko jak na razie jest OK po stronie Polakow.
      - Niemcy z powodu tak samo otwarcia granic (urlop) jak i z strona przemyslu swobodny, bezcelny przeplyw towarow.
      Po stronie Niemcow niezadowolenie gdyz Polak podbija sprawe zarobkow na niekorzysc tubylcow czyli szerzenia niewolnictwa jak in wyzysku w Niemczech. Neoconi w natarciu.

      Czy to sa akurat "korzysci" ktore niby prowadza do pobratania?
      Sprawa dyskusyjna!!!
      Na pewno prowadzi to do wielkich nieporozumien jak i wad tak z jednej jak i z drugiej strony. Jedno jest z gory wiadomo, Polacy beda trzyjmac sie tak dlugo kurczowo Niemcow doputy beda mieli korzysci z unii ktora jak wiemy utrzymuja w wiekszosci Niemcy bez wzgledu na poniesione przez nich koszty. A co potem gdy skoncza sie sute dotacje z unii, wiadomy z gory wielki znak zapytania o ktorym przedwczesnie nie trzeba pisac..

      Co do konfliktow, coraz dziwniejszym staje sie paradoks ze ci ludzie ktorzy wychowani sa w bylym bloku wschodnim coraz czasciej popadaja w dylemat podsycania jak i tworzenia nowych konfliktow oraz przylanczania sie do nich, przykladow mamy co nie miara chocby nasza mutti a z strony Polski nie trzeba wymieniac gdyz to jest juz normalnosc dla Polakow vide: Bialorus, Litwa, Ukraina, Gruzja, itd. Po prostu szczekajace kundle na posylki innych.

      _______________________________________________________________
      www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
      www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
      www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
      • misterpee Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 02:37
        Prawie ze, Niemcy as jednak zalezne od Wall Street, Pentagonu i Starszych i Madrzejszech. Polska ma podobne obowiazki z dodatkiem kontroli niemieckiej. Zobaczymy !
    • yurek11111 Sprawiedliwosc dziejowa dla Polski i Polakow.... 16.02.14, 02:51
      Chcialoby sie rzec:
      w koncu i nareszcie....:-))))
      Niemiaszki "bezahlen" z II WW i odwieczne "drang nach osten" a Rosja miliardy $ wydaje,zeby Polacy za frajerskie dziengi,zlote medale zdobywac mogli.... :-))))
      Czego jeszcze nie rozumiesz,ze jak Polska z Niemcami sie dogada,a ku temu wszystko zmierza,to marne widoki dla Rosji?
      Nie martw sie ,bedziemy wspnialomyslni,przeciez jeszcze troche krwi slowianskiej w Rosjanach plynie....

      re:tak sobie obserwuję tę chorą EU i widzę, że w całym tym jej bardaku i upadku Po
      > lak i Niemiec to niejako dwa bratanki:-) :
      • misterpee Re: Sprawiedliwosc dla Polski, Rosji i Niemiec 16.02.14, 03:04
        To bedzie nowe wielkie imperium, pokojowe, i be Jurkow macicieli.
    • mara571 mylna diagnoza 16.02.14, 07:39
      o ile w przypadku Niemiec identyfikacja z prounijna do bolu polityka rzadu Merkel jest w spoleczenstwie znaczna, to w polskim przypadku juz tak nie jest.
      Chociaz rzad Tuska prowadzi taka prounijny polityke z braku wlasnych koncepcji i idei, popieraja w wielu sprawach postkomunisci i wojujacy antyklerykalowie to nie mozna powiedziec, ze Polacy nie widza co sie swieci.
      Jakos nadal nie slychac, zeby homosie doczekali sie zwiazkow partnerskich, genderowskie przedszkola musialy zrezygnowac z postepackich programow, czeka nas boj w wychowaniew seksualne dzieci. Wszystko to napotkalo na spoleczny opor, a kolejne lata bez realnego wzrostu plac i poprawy stopy zyciowej wiekszosci spoleczenstwa.
      Marsz Niepodleglosci gromadzi z roku na rok coraz wieksze tlumy.

      Francuzi budza sie, ale chyba bardzo powoli, a szkody juz wyrzadzone beda trudne do naprawy:
      wpolityce.pl/artykuly/74315-francuscy-socjalisci-przesadzili-z-ideologia-gender-i-innymi-postepowymi-nowinkami-przebudzenie-bedzie-bolesne-w-eurowyborach-zmiecie-ich-front-narodowy
      • eva15 mylna diagnoza ? 16.02.14, 10:10
        mara571 napisała:

        > Jakos nadal nie slychac, zeby homosie doczekali sie zwiazkow partnerskich, gend
        > erowskie przedszkola musialy zrezygnowac z postepackich programow, czeka nas bo
        > j w wychowaniew seksualne dzieci. Wszystko to napotkalo na spoleczny opor, a ko
        > lejne lata bez realnego wzrostu plac i poprawy stopy zyciowej wiekszosci spolec
        > zenstwa.
        > Marsz Niepodleglosci gromadzi z roku na rok coraz wieksze tlumy.

        Umerziehung to proces długotrwały obliczony co najmniej na 2 pokolenia. Jeszcze ca 20 lat temu i w Niemczech było niemożliwe to, co teraz się dzieje z propagandą homoseksualną, gender itd.


        >czeka nas bo j w wychowaniew seksualne dzieci.

        Nas? Ani ciebie ani mnie nie czeka. Nie mieszkamy w Polsce i tym samym nie wpływamy na rozwój sytuacji w kraju.
      • przyjacielameryki Re: mylna diagnoza 16.02.14, 13:14
        mara571 napisała:

        > o ile w przypadku Niemiec identyfikacja z prounijna do bolu polityka rzadu Merk
        > el jest w spoleczenstwie znaczna, to w polskim przypadku juz tak nie jest.
        > Chociaz rzad Tuska prowadzi taka prounijny polityke z braku wlasnych koncepcji
        > i idei, popieraja w wielu sprawach postkomunisci i wojujacy antyklerykalowie to
        > nie mozna powiedziec, ze Polacy nie widza co sie swieci.

        A co się święci? Kolejny raz zle oceniasz mara nastawienie Polaków do UE. To nastawienie jest generalnie pozytywne bo ludzie widzą duże korzyści a najlepszym przykładem są rolnicy straszeni Unią przez Twoich idoli przed przystąpieniem Polski do UE. Ci rolnicy bardzo efektywnie zmodernizowali swoje gospodarstwa, to są już często przedsiębiorstwa rolnicze czy sadownicze a o tej efektywności świadczą wyniki eksportu polskiej żywności:
        w 2003 r. - 5 mld. zł
        w 2013 - 17 mld. zł
        Rolnicy są zadowoleni z UE bo dużo skorzystali z polskiego członkostwa, młodzi ludzie którzy uzyskali dobre kwalifikacje, dobre wykształcenie również. Oni nie wyjeżdżają z kraju, świetnie sobie radzą w Polsce, maja mieszkania, domy samochody a Europę i świat zwiedzają turystycznie. To już duża grupa społeczna. Nie radzą sobie ci kiepsko wykształceni, ci ze słabymi umiejętnościami, nieudolni, leniwi. Plajty małych firm w 90% są konsekwencją marnych umiejętności, błędnych decyzji. Tacy ludzie nigdy nie przyznają się że są nieudolni a zawsze będą obwiniać państwo, UE, Żydów i kogo się da ale nie siebie. W pewnym stopniu winna jest edukacja, zbyt mocno nastawiona u nas jeszcze na wiedzę encyklopedyczną.

        > Jakos nadal nie slychac, zeby homosie doczekali sie zwiazkow partnerskich, gend
        > erowskie przedszkola musialy zrezygnowac z postepackich programow, czeka nas bo
        > j w wychowaniew seksualne dzieci. Wszystko to napotkalo na spoleczny opor, a ko
        > lejne lata bez realnego wzrostu plac i poprawy stopy zyciowej wiekszosci spolec
        > zenstwa.

        Nie ma żadnego społecznego oporu, gender to żaden poważny problem, nie ma najmniejszego zagrożenia dla przedszkoli, szkół czy młodzieży. Ta cała tematyka jest rozdmuchana przez nieliczną ale głośną grupkę rozhisteryzowanych i zdewociałych oszołomów. Nikt poważny nie interesuje się tak zawzięcie tą sprawą. Ot, kolejna dyskusja w kwestiach społecznych i nic więcej. Po raz kolejny mara, dajesz wiarę jakimś nawiedzonym nie liczącym się frustratom i dewocji.
        W Polsce nie ma żadnego problemu z gender, jest tylko normalna publiczna dyskusja i nic więcej ale niewiele to ludzi obchodzi.


        > Marsz Niepodleglosci gromadzi z roku na rok coraz wieksze tlumy.


        Tzw. Marsz Niepodległości mara, gromadzi z roku na rok coraz więcej wszelkiej maści chuliganów, łobuzów i kiboli co widzą wszyscy ci którzy bezpośrednio obserwują to wyjątkowo żenujące wydarzenie i tę gigantyczną kompromitację zezwalania na bezczeszczenie i zawłaszczanie bardzo ważnego polskiego święta. Ja to widziałem na własne oczy!!!!! Mam nadzieję, że to był ostatni marsz chuliganów.
        Ty jesteś dumna z tych chuliganów? To są ci prawdziwi Polacy, prawdziwi patrioci którzy powinni przejąc władzę od tego ohydnego Tuska i Komorowskiego? Widziałaś jak te "patriotyczne" marsze wyglądają czy tylko dajesz wiarę bo ktoś coś napisał a to akurat pasuje do Twojej koncepcji więc chwytasz to rękami i nogami? Mara, załamujesz mnie kompletnie i już nie wiem czy faktycznie brakuje ci zupełnie zdrowego rozsądku czy też jakaś frustracja(być może związana z emigracją), gorycz, poczucie porażki każe ci wierzyć w te absurdy o których z taką namiętnością piszesz? Ty chcesz wierzyć, że w Polsce wszystko zle idzie a nie idzie zle mara. Odwrotnie, wszystko idzie bardzo dobrze pomimo oczywiście wielu najrozmaitszych problemów a to najlepiej można ocenić zestawiając efekty przemian u nas z tymi w Czechach, na Węgrzech, na Białorusi, na Ukrainie czy w Rosji.
    • j-k Ty masz cienszko z tym Reichem, Evelein... 16.02.14, 07:50
      a nie muvilem Ci - bylo pozostac w Amierikie ?
    • polski_francuz Pelna zgoda 16.02.14, 08:31
      Dla Polski tak sasiad jak Niemcy i taka organizacja jak EU to cud na miare Rzeczypospolitej Obojga Narodow. Dla Niemcow taki gospodarny i przyjacielski sasiad jak Polska to skarb.

      Historia sie pisze na nowo.

      I mozna byc tylko dumnym.

      PF
      • borrka Dokladnie tak uwazam, PF. 16.02.14, 09:50
        To wlasciwie wszystko, co mozna na effcina prowokacyjke odpowiedziec.
        • pijatyka Re: wszystko, co mozna odpowiedziec 16.02.14, 12:13
          ...że effcia to chyba częścią tej siły co wiecznie zła pragnąc czasem (jak tym wątkiem) czyni dobro ;->
      • eva15 Re: Pelna zgoda 16.02.14, 10:16
        Nawet można się z tym mniej więcej zgodzić. Dla Polski Niemcy i EU to postęp cywilizacyjny, dla Niemiec Polska to dość przewidywalny zapatrzony w Niemcy sąsiad , spory rynek zbytu oraz dostawca taniej siły roboczej.
    • wojciech.2349 Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 10:16
      Effciu,
      znowu kombinujesz jak szkapa pod górkę.
      Idea UE daje korzyść wszystkim jej członkom. By konkurować
      z gigantami azjatyckimi i USA łatwiej to robić pod sztandarem UE
      niż krajowym solo.

      Zobaczysz Effciu co się będzie działo z Gazrurką za jakieś 2-3 lata.
      • der-chef Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 10:31
        wojciech.2349 napisał(a):

        > Effciu,
        > znowu kombinujesz jak szkapa pod górkę.
        > Idea UE daje korzyść wszystkim jej członkom. By konkurować
        > z gigantami azjatyckimi i USA łatwiej to robić pod sztandarem UE
        > niż krajowym solo.
        >
        > Zobaczysz Effciu co się będzie działo z Gazrurką za jakieś 2-3 lata.


        Może dlatego przemysł wyjechał z Europy do Azji by konkurować z azjatami. Coś pokrętna ta polityka.
        • wojciech.2349 Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 10:34
          der-chef napisała:
          > Może dlatego przemysł wyjechał z Europy do Azji by konkurować z azjatami. Coś p
          > okrętna ta polityka.
          --------------------
          Przemysł wraca z Azji do USA. Kilka razy tańszy gaz i tańsza
          benzyna zrobiły swoje. Nie wiem jaka jest skala tego powrotu.
    • zeitgeist2010 alles paletti 16.02.14, 10:34
      do szabelki i do szklanki. Pasuje do Madziarow. Polak z Niemcem to raczej sobie nie popije ani nie powalczy.

      Ale moga wspolnie popracowac. Podobna etyka pracy, mentalnosc i temperament. Sami Niemcy przyznaja ze Polak to taka przyslowiowa "zlota raczka", ktory uzupelnia niemiecka dokladnosc.

      Gdzies czytalem o etymologii "alles Paletti". Podobno idiom ten powstal od polskiego rzemieslnika Paleta, ktory zawsze byl dostepny do pracy i wszyskto potrafil zreperowac.

      Stąd "alles paletti" - wszystko w porządku, erledigt.
    • zeitgeist2010 ”Politbarometer” i inne badania 16.02.14, 10:37
      opinii publicznej pokazuje, ze 60% niezmiennie jest za UE i Merkel.

      Z tego co ja wiem o Polsce to wyglada, ze PIS ma wiatr w zagle.
    • igor_uk Ewa. 16.02.14, 10:38
      A co daje Unia Niemcom ,ze oni z nia identyfikuja sie?
      Moze poczucie potegi?
      • wojciech.2349 Re: Ewa. 16.02.14, 11:13
        igor_uk napisał:

        > A co daje Unia Niemcom ,ze oni z nia identyfikuja sie?
        > Moze poczucie potegi?
        -----------------------
        Igorku,
        niektórzy słusznie uważają, że UE = Niemcy.
        Dlatego jak Effcia mówi, że Niemcy pracują na inne kraje, to
        niewiasta bredzi.
      • eva15 Re: Ewa. 16.02.14, 11:16
        Niemcom wybito z głowy dumę z własnego narodu i jego osiągnięć. Francuz mówi z dumą, że jest Francuzem, Anglik Anglikiem etc., a Niemiec chętnie powie, że jest Europejczykiem. I nie tyle oznacza to identyfikowanie się z celami EU, co raczej chęć rozmycia się w w takim tworze, na którym nie ciąży wina za II WS.
        Psychologiczną tożsamość niemiecką umiejętnie zrdeukowano do czasów Hitlera tak, jakby historia, osiągnięcia Niemiec tylko do niego się sprowadzały. Trudno więc się dziwić, że Niemcowi jest mu niełatwo być Niemcem.
        • wojciech.2349 Re: Ewa. 16.02.14, 11:24
          eva15 napisała:
          > Niemcom wybito z głowy dumę z własnego narodu i jego osiągnięć.
          ---------------
          Effciu,
          wiele lat temu słyszałem, że nacją która najszybciej przestaje
          się identyfikować w USA ze swoimi korzeniami są Niemcy.
          I mam wrażenie, że tak również było 100 lat temu.

          Twój adres "Hitler" wydaje mi się nietrafiony.
        • borrka Albo celowo klamiesz, Effciu... 16.02.14, 11:29
          Albo zupelnie nie znasz Niemcow.
          To ich forma polit-poprawnosci i sa w niej konsekwentni.
          Ale w glebi ducha mix arogancji i uzasadnionej dumy z wielkich przecie dokonan Narodu Niemieckiego.
          • 1borgia Re: Albo celowo klamiesz, Effciu... 16.02.14, 11:37
            rzeczywiscie nie znasz niemcow. niemcy powojenni sa dumni wylacznie z tego co sami osiagneli, do czego doszli sami bez pomocy innych. czesto maly sukces ale wlasny 1000xkrotnie bardziej cieszy niz prezenty.
            polacy (powojenni) dla odmiany czekaja wylacznie na to, aby im ciagle dawac: by dawal rzad, unia, usa, niemcy po siodme pokolenie. gdy rozmawiam z polakami uwazaja, ze tyle wycierpieli, ze im sie nalezy. sami jednak nie wyjada za praca do innego wojewodztwa, nie przekwalifikuja sie, by dostac zatrudnienie. polakom sie nalezy i wg jedynego slusznego modelu oceniaja innych- ale uwaga- nie myslec identycznie- innym sie nalezy- dawanie polakom i polsce. krajowi bez dna.
            borgia
          • eva15 Pewnie, że kłamię! 16.02.14, 11:40
            No jasne, że nie znam Niemiec, bo i skąd? Bogu dzięki mogę się dowiedzieć od ciebie i innych myślicieli tego forum, jak to w Niemczech jest !
            • borrka Korzystaj pelnymi garsciami, Effciu! 16.02.14, 11:43
              Ja Ci wszystko wytlumacze i przetlumacze, bo wiem ze niemiecki nie jest Twoja mocna strona !
              • eva15 Re: Korzystaj pelnymi garsciami, Effciu! 16.02.14, 11:52
                Tak, chętnie cię czytam, to mi zastępuje cyrk i kabaret. No i jest za darmo!
            • 1borgia Re: Pewnie, że kłamię! 16.02.14, 11:47
              ode mnie sie nie dowiesz (nawet nie wiem, czy tobie odpowiedzialem), tyle ev na forum, ze niewiadomo, ktora z niemiec aktor(k)a z polski.
              ferujecie opnie na podstawie pojednyczych artykulow polskiej prasy i ciezko sie czyta dwa zdania na temat ubogacone 10-cioma osobistych wycieczek personalnych. wiele wpisow traci groteska i pretensjonalnoscia wykazujac mala wiedza nt.
              z przyjemnoscia czytam watki, w ktorych odnosicie sie zarowno do wlasnego doswiadczenia i kilku platform informacyjnych.
              borgia
              • eva15 Re: Pewnie, że kłamię! 16.02.14, 11:54
                Ja sobie żarty robię odpowiadając borrci.
        • igor_uk Bardzo ciekawe ,Ewa. 16.02.14, 11:37
          Czyli dla Niemcow UE jest ucieczka od przeszlosci. To w takim razie UE daje Niemcom mozliwosc zerwac sie z lancucha przeszlosci,na ktorym Stany trzymaja ten Wielki Kraj.
          • eva15 Re: Bardzo ciekawe ,Ewa. 16.02.14, 11:51
            To jest ciekawa uwaga, ale jeszcze długo Niemcy się aż tak nie rozmyją, by nie można by im było wytykać II WS.
            Z drugiej strony robi się jednak ciekawie - w dużych miastach w przedszkolach i szkołach podstawowych połowa dzieci to już ciemnowlosi nie-Niemcy. Ciekawe, czy ci muzułmanie gdy dorosną zechcą przejąć niemiecką dziedziczną winę na siebie ? :-)))
            • borrka Potrafisz, Effciu... 16.02.14, 12:03
              Ubawic mnie trafnoscia sądow:)
              No, czasem.
              • eva15 Będziesz miał ciężko, borrcia 16.02.14, 12:14
                Jeszcze co najwyżej kilkanaście lat i będziesz miał ciężko, borrcia. Gdy ci nowi, cenni obywatele dorosną nie będą chcieli łożyć na ciebie, oni winę dziedziczną oleją.
                Mało tego - nie będą mieli z czego łożyć, bo siedząc na socjalu nie wypracują potężnego PKB.

                Ich przebojem nie będzie piosenka:

                Wenn früh am Morgen die Werksirene dröhnt
                und die Stechuhr beim Stechen lustvoll stöhnt
                in der Montagehalle die Neonsonne strahlt
                und der Gabelstaplerführer mit der Stapelgabel prahlt
                ja dann wird wieder in die Hände gespuckt
                wir steigern das Bruttosozialprodukt
                ja ja ja jetzt wird wieder in die Hände gespuckt


                www.youtube.com/watch?v=ZjsUqfJh45Q
                • eva15 Re: Będziesz miał ciężko, borrcia 16.02.14, 12:23
                  Tu masz lepsze, koncertowe wykonanie:

                  www.youtube.com/watch?v=RUdyqJuJOAs

                  To są Niemcy właśnie... Nie ma żadnego innego kraju, w którym taka piosenka mogłaby stać się wielkim przebojem dla młodzieży. Taka propaganda pracy, wysiłku zbiorowego w stylu "Zbudujemy nowy dom, jeszcze jeden nowy dom" mogłaby powstać co najwyżej w sorealiźmie.
                  A tu proszę - to był przebój kapitalistycznych Niemiec Zachodnich.
                  • 1borgia Re: Będziesz miał ciężko, borrcia 16.02.14, 12:29
                    o ja!
                    www.youtube.com/watch?v=tJCK0-grj2o&list=PLTaS0G9iGHMvekahesxJ2QB4EPEL8x5Hiborgia
            • igor_uk Re: Bardzo ciekawe ,Ewa. 16.02.14, 12:13
              Ewa,od wojny minelo wprawie 70 lat,przeciez tych,kto pamjeta wojne, pozostalo sie nie wiele .
              Jakaz to musi dzialac maszyna propagandowa,ktora zmusza kolejne pokolenia Niemcow czuc sie winnymi za zbrodnie,popelnione przez nazistow?
              • eva15 Re: Bardzo ciekawe ,Ewa. 16.02.14, 12:29
                Ta wojna jest wciąż obecna w mediach, polityce, siedzi pod skórą każdego Niemca.

                Poniżej masz wypowiedź niemeickiego polityka Verheugena. On mówi jasno i otwarcie, że EU powstała po to, by wziąć Niemcy na smycz. Niemcy są ciągle oceniane pod kątem IIWS. Wrzuć sobie jego wypowiedź na translatora:

                " Das ganze Projekt "Europäische Einheit" sei wegen Deutschland notwendig geworden. Es sei darum gegangen und gehe noch immer darum, "Deutschland einzubinden, damit es nicht zur Gefahr wird für andere".

                www.youtube.com/watch?v=aLW-dAwZeNc
                • eva15 Verheugen a prawda o EU 16.02.14, 12:42
                  Najważniejsze mówi Verheugen od 48 sekundy.

                  Przetłumaczę Ci w skrócie:

                  EU powstała po to, by tak uwiązać Niemcy, by nigdy już nie wychodziło od nich żadne niebezpieczeństwo. Jeśli ktoś wierzy, że zapomniano w Europie II WS , to się myli. Niemcy są ciągle pod jej kątem oceniani. On pracując od 10 lat w Brukseli wie, że to gra codzienie rolę.
                  • mara571 moze i taka byla wola niektorych 16.02.14, 12:50
                    wychodzi w praktyce cos innego.
                    Niemcy jako serce imperium SZE od ktorego zalezy reszta prowincji.
                    Zyczenia aktualne od ponad 100 lat.
                    • eva15 Re: moze i taka byla wola niektorych 16.02.14, 12:57
                      Owszem, to jest zadziwiające, że mimo tak silnych pęt N9iemcy i tak są najpotężniejsze gospodarczo w Europie.
                      No ale następne pokolenia złożone z nowych cennych obywateli zrobią wreszcie to, co się dotąd nikomu jeszcze nie udało.
                      Jak piszę - ich przebojem dla młodych nie będzie:

                      www.youtube.com/watch?v=RUdyqJuJOAs
      • mara571 Re: Ewa. 16.02.14, 11:18
        moge tez odpowiedziec?
        Najwazniejszy jest ten tytul "Exportweltmeister". Dzisiaj juz nieaktualny, bo wiadomo Chinczycy, ale wiekszosc z Niemcow swietnie sobie zdaje sprawe z faktu, ich miejsca pracy zaleza od eksportu.
        Mimo pewnych zmian, nadal wiekszosc wyeksportownych dobr idzie na rynki unijne. I to bez najmniejszego problemu z clem, bankowymi transakcjami, normami.
        Wiekszosc unijnych dyrektyw jest korzystna dla niemieckiego przemyslu.
        Za wschodnia granica wielkie koncerny maja teraz dostawcow tanich podzespolow.
        W tym tygodniu czytalam w sieci, ze pewna polska firma produkuje takie czesci dla duzego koncernu. Cena jest dokladnie wyliczona w oparciu o najnizsza place krajowa, skladki do ZUS, wydajnosc wyzsza niz byla u niemieckiego dostawcy i niewielkiego zysku dla wlasciciela.
        To zapewnia niemieckim towarom konkurencyjne ceny za swiatowych rynkach.
        • eva15 Mityczne korzyści Niemiec z eurolandu i EU 16.02.14, 11:37
          mara571 napisała:

          > Najwazniejszy jest ten tytul "Exportweltmeister". Dzisiaj juz nieaktualny, bo w
          > iadomo Chinczycy, ale wiekszosc z Niemcow swietnie sobie zdaje sprawe z faktu,
          > ich miejsca pracy zaleza od eksportu.
          > Mimo pewnych zmian, nadal wiekszosc wyeksportownych dobr idzie na rynki unijne.
          > I to bez najmniejszego problemu z clem, bankowymi transakcjami, normami.
          > Wiekszosc unijnych dyrektyw jest korzystna dla niemieckiego przemyslu.
          > Za wschodnia granica wielkie koncerny maja teraz dostawcow tanich podzespolow.
          > W tym tygodniu czytalam w sieci, ze pewna polska firma produkuje takie czesci d
          > la duzego koncernu. Cena jest dokladnie wyliczona w oparciu o najnizsza place k
          > rajowa, skladki do ZUS, wydajnosc wyzsza niz byla u niemieckiego dostawcy i nie
          > wielkiego zysku dla wlasciciela.
          > To zapewnia niemieckim towarom konkurencyjne ceny za swiatowych rynkach.


          A mimo to udział EU w niemieckim handlu spada... Rośnie natomiast szybko eksport do takich krajów jak Chiny, Rosja, Turcja, USA, Brazylia - mimo ceł, braku wspólnych regulacji prawnych etc.

          Dobrze podsumował sytuację Koeppel - red. ze szwajcarskiej "Weltwoche" mówiąc mniej więcej tak:

          Niemcy za swój eksport do takiej np. Grecji muszą sami zapłacić, czyli najpierw dać Grekom kredyt (którego zwrotu nigdy nie zobaczą:-))). Szwajcaria natomiast płaci Niemcom dobrze, szybko i punktuałnie własnymi pieniądzmi.

          i to jest ta różnica między eksportem niemieckim w EU, zwłaszcza w eurolandzie, a eksportem pozaunijnym. Nie dziw, że eksport w ramach eurolandu spada jeszcze szybciej niż ten w ramach całej EU.
          • mara571 o tym, ze sami musza placic jeszcze 16.02.14, 11:56
            nie dociera do wszystkich.
            Ani Bild, ani Tagesschau ani Heute o tym nie mowia...
            • eva15 Re: o tym, ze sami musza placic jeszcze 16.02.14, 12:06
              Oczywiście, że o tym cisza. Czasem tylko ktoś napomknie, ale nie za często:-)

              Niemniej zwykłe firmy niemieckie wycofują się z PIGSów, pozostają tylko koncerny, bo te zawsze wymuszą na państwie sfinansowanie eksportu. W sumie eksport do eurolandu spada i spada...
              • yurek11111 O tym, ze Niemcy musza placic jeszcze, to... 16.02.14, 19:36
                jedna wielka sciema.....
                Kontrakty zbrojeniowe Niemcy-Grecja przykladem
                Niemiaszki nic nie robia bezinteresownie na poziomie panstwa....

                Die Zeit” powołuje się na amoniowego przedstawiciela greckiego rządu, który zapewnia, że gdy w marcu Grecja dostanie kolejną transzę pomocy finansowej przewidywaną na 80 mld EUR, będą realne szanse na podpisanie kontraktów zbrojeniowych. Takie wydatki to dla Aten nic nowego. W 2010 r. budżet na zbrojenia wyniósł prawie 7 mld EUR, czyli blisko 3 proc. PKB. Pod tym względem w NATO Grecję biją tylko USA.

                Profity z greckiej polityki zbrojnej czerpie mistrz oszczędności – Niemcy. W 2010 r. Grecja była po Portugalii (która też stoi w obliczu plajty), największym odbiorcą niemieckich artykułów militarnych. Hiszpańska i grecka prasa donosiła, że jeszcze pod koniec października kanclerz Angela Merkel i prezydent Francji Nicolas Sarkozy przypomnieli byłemu już premierowi Grecji Giorgosowi Papandreou, by wywiązał się z kontraktów zbrojeniowych lub zawarł nowe. Te plotki zostały potem zdementowane przez niemiecki rząd. Ale… „Die Zeit” donosi, że jeszcze w 1999 r. grecki rząd zamówił 90 samolotów Eurofighter produkowanych przez EADS. W latach 2005 i 2007 Angela Merkel naciskała Greków, by kupili te maszyny.

                Proceder trwa od lat. W 2010 r. Grecja kupiła od Bundeswehry 223 haubice pancerne i jedną łódź podwodną za 403 mln EUR. Wcześniej od firmy Krauss-Maffei Wegman z Monachium nabyła m.in. 170 pojazdów opancerzonych Leopard-2 za 1,7 mld EUR. Ma też łodzie podwodne ThyssenKrupp czy śmigłowce Eurocoptera. Według „Die Zeit”, militarne zakupy przyczyniły się do eksplozji zadłużenia Grecji. Fiński instytut badań Sipri ocenia, że większy od Grecji import artykułów militarnych miały w latach 2005-09 tylko Chiny, Indie, Zjednoczone Emiraty Arabskie i Korea Południowa.

                www.wykop.pl/ramka/1002137/die-zeit-grecy-kupuja-bron-od-niemiec-za-kase-z-unii-znowu/
                eva15 napisala:
                "Niemcy za swój eksport do takiej np. Grecji muszą sami zapłacić, czyli najpierw dać Grekom kredyt (którego zwrotu nigdy nie zobaczą:-)))."
          • wojciech.2349 Z 1€ wydanego w Polsce, 0.89€ wraca do Niemiec 16.02.14, 12:07
            Analizy zamówione przez nas wspólnie z polskimi władzami pokazują, że z 1 euro wydanego przez Niemcy w Polsce w ramach polityki strukturalnej 89 eurocentów wróci do Niemiec w postaci zamówień dla niemieckich firm. Wywiad z komisarzem UE ds. polityki regionalnej.

            www.wykop.pl/link/1283865/z-1-wydanego-w-polsce-0-89-wraca-do-niemiec/
        • igor_uk Jak najbardziej mozes,Mara. 16.02.14, 11:41
          I bardzo dziekuje za odpowiedz.
          Ta strona medalu mnie jest znana,ale ona wszystkiego nie tlumaczy. Nie mam danych,ktore by skonfrontowali oszczednosci Niemcow od wspolnej przestrzeni gospodarczej,a tych kosztow,ktore Niemcy klada na utrzymanie Unii.
          Czy masz,Mara,takie dane?
          • mara571 Re: Jak najbardziej mozes,Mara. 16.02.14, 11:58
            tu trudno mowic o oszczednosciach, raczej o korzysciach w zestawieniu z kosztami.
            Poszukam, ale nie bedzie latwo...
            • igor_uk Jak zwal,tak zwal,Mara. 16.02.14, 12:14
              Czy to oszczednosci ,czy to korzysci,ale bylo by ciekawo zestawic te liczby.
              • eva15 Re: Jak zwal,tak zwal,Mara. 16.02.14, 13:01
                Nie ma jak zestawić, jest zbyt wiele różnych źródeł dofinansowywania krajów biednych kupujących niemieckie produkty. EU to tylko jedna z form.
          • eva15 Re: Jak najbardziej mozes,Mara. 16.02.14, 11:59
            To bardzo trudne do rzetelnego podliczenia. Łatwo podać tylko, ile Niemcy łożą oficjalnie na EU - to jest ca 10 mld euro rocznie, z małymi wahaniami. O tyle składka niemiecka przewyższa wypłaty unijne dla Niemiec.

            Sęk w tym, że eksport niemiecki do eurolandu jest, jeśli odjąć Francję i Włochy, w
            znacznym stopniu finansowany przez Niemcy. Niemcy udzielają PIGSom kredytów po to, by PIGSy mogły kupować towary niemieckie. Czyli - za "sukcesy" niemieckich koncerów, które są często koncernami międzynarodowymi, płaci niemiecki podatnik.

            • eva15 Re: Jak najbardziej mozes,Mara. 16.02.14, 12:02
              Niemiecki podatnik finansuje także eksport niemieckiego przemysłu zbrojeniowego do Grecji.
              Interes kręci się świetnie !
              • igor_uk Tak zostanowiam sie 16.02.14, 12:09
                Co bedzie z EU,kiedy Niemcy zrozumia ,ze integracja europejska kosztuje Niemcom zbyt duzo?
                • wojciech.2349 Re: Tak zostanowiam sie 16.02.14, 12:19
                  igor_uk napisał:
                  > Co bedzie z EU,kiedy Niemcy zrozumia ,ze integracja europejska kosztuje Nie
                  > mcom zbyt duzo?
                  ----------------------
                  Igorku,
                  ja pamiętam jak Sowieci w przeszłości zapowiadali 100 razy,
                  że Zachód upada. I co?

                  Upadł ZSRR.
                • eva15 Re: Tak zostanowiam sie 16.02.14, 12:32
                  Niemcy nie mają szans na zrezygnowanie z EU. Dałam Ci powyżej link do wypowiedzi Verheugena. On - niemiecki polityk- jasno mówi, do czego służy EU.
                  • igor_uk Re: Tak zostanowiam sie 16.02.14, 12:41
                    Ewa,mnie chodzi o zwyklych Niemcow.Przeciez oni odczuwaja pogorszenie swojej sytuacji materialnej.
                    W kazdym kraju europejskim zaczynaja szukac w tym winnych. Niemcy rowniez nie beda wyjatkiem.
                    • eva15 Re: Tak zostanowiam sie 16.02.14, 12:45
                      Tak, ale w Niemczech sytuacja pogarsza się chyba nieco wolniej niż gdzieindziej, poza tym Niemcy są nierewolucyjnym narodem. Nie wybuchają tak szybko jak Francuzi czy Włosi.
                      No ale jak już wybuchną....:-)

                      Owszem niezadowolenie jest, ale ono wciąż jeszcze nie przekłada się na głosowanie w wyborach. W wyborach Niemcy nadal wybierają tych, którzy dalej pogarszają ich sytuację.
                      • igor_uk Re: Tak zostanowiam sie 16.02.14, 12:49
                        Wybuch moze nastapic w kazdej chwile ,przeciez w Niemczech jest ambasada USA :-)
                        • eva15 Re: Tak zostanowiam sie 16.02.14, 12:53
                          :-))))))
                            • mara571 Re: Ewa,jak na zamowienie :-) 16.02.14, 18:55
                              Material niezly, ale..
                              Ta starsza kobieta nie "pouczajet" 150 euro, tylko jej zostaje 150 euro po zaplaceniu czynszu i innych stalych oplat. I ta trudno za to wyzyc, ale trzeba byc rzetelnym.

                              Sposob wyliczania granicy biedy w Niemczech jest dyskusyjny.
                              Tu masz obrazek z urzedu statystycznego.
                              de.statista.com/statistik/daten/studie/510/umfrage/einstufung-in-arm-und-reich-fuer-singles-und-paare/
                              W statystyce biednych znajduja sie studenci, ktorzy mieszkaja samodzielnie, niezaleznie od faktycznego dochodu ( z zasilkiem od rodzicow).

                              Konam ze smiechu widzac ten dochod dla bogatych par. Wcale nie jestesmy bogaci. A juz z pewnoscia zamozni. Bo to jeszcze inna kategoria.

                              A tu statystyka dla rodzin:
                              de.statista.com/statistik/daten/studie/515/umfrage/einstufung-in-arm-und-reich-fuer-familien/
                            • eva15 Re: Ewa,jak na zamowienie :-) 16.02.14, 19:32
                              Tak, ten temat jest znany i obojętnie jakby nie naginać statystykę, faktem jest, że rośnie ilość ludzi biednych.
                              • nie-tak Re: Ewa,jak na zamowienie :-) 16.02.14, 19:43
                                eva15 napisała:

                                > Tak, ten temat jest znany i obojętnie jakby nie naginać statystykę, faktem jest
                                > , że rośnie ilość ludzi biednych.
                                -------------------------------------------------------
                                Niestety tak i to w kazdym panstwie nie tylko w tych biednych ale i w bogatych. Co bedzie jak unia zrobi skok na na skladki emerytalne w Europie w celu ratowania bankrutujacych bankow? Ciekawe jak wtedy w Europie beda ksztaltowac sie emerytury obecne jak i przyszlych pokolen? Jakie tempo rozwoju przybierze wzrost biedoty w Europie?
                                _______________________________________________________________
                                www.schweizmagazin.ch/nachrichten/schweiz/18151-Russland---Bashing-United-Racists-Mass-Media.html
                                www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/18208-Obama-erhht-Kriegsgefahr-Europa.html
                                www.zerohedge.com/news/2014-02-12/luxury-brand-ceo-poor-stop-whining-or-move-china
    • wundurra Polak w IV Rzeszy 16.02.14, 11:05
      dzisiaj Niemiec nie musi robic lapanek na ulicach polskich miast,polska bieda i nedza sama pcha sie do najbardziej podlych prac,za grosze biorac pod uwage niemieckie warunki
      bratanek w tym wypadku brzmi wyjatkowo ponuro
    • 1borgia Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 11:11
      Tak sobie obserwuję tę chorą EU i widzę, że w całym tym jej bardaku i upadku Polak i Niemiec to niejako dwa bratanki:-) :
      To bodaj dwa jedynie największe kraje EU zachodniej i wschodniiej, które się wciąż jeszcze z tą EU identyfikują i chcą się ochoczo wtopić w tę jej planowaną ponadnarodową konstrukcję.
      -----z eu identyfikuja sie m.in. estonczycy, slowacy, sloweni, czesi, i wiele krajow, ktore rozumieja znaczenie konurecyjnosci ciala euorperjskiego jakie daje w tej chwili tylko unia.

      Niemcy robią to skutkiem zaszczepionej im na pokolenia odpowiedzialnościn zbiorowej, tego wiecznego poczucia winy, Polacy zaś z kompleksu niższości cywilizacyjnej wobec Zachodu (Niemiec) . Jedni i drudzy chcą się tą europeizacją uwolnić od własnych zmór, marnocnych...
      ---tu masz racje. niemcom zycze aby wrescie pozbyli sie ciaglego klaniania przed kazdym, kto rzuca im historyczne fakty ich pradziadkow, polakom zycze wyprostowania kregoslupa. oni w przeciwniestwie do bylego ddr nie mieli wielkiego brata, ktory by ich wspieral w walce o demokracje..
      I tak to i jedni i drudzy chcą koniecznie być "Europejczykami"- tym abstrakcyjnym konstruktem, który wiele niszczy a niczego nowego nie tworzy, jeśli pominąć generowanie konfliktów..
      -
    • lubat Re: Polak-Niemiec dwa bratanki? 16.02.14, 13:40
      eva15 napisała:

      > Tak, ale w Niemczech sytuacja pogarsza się chyba nieco wolniej niż gdzieindziej
      > , poza tym Niemcy są nierewolucyjnym narodem. Nie wybuchają tak szybko jak Fran
      > cuzi czy Włosi.
      > No ale jak już wybuchną....:-)
      >
      > Owszem niezadowolenie jest, ale ono wciąż jeszcze nie przekłada się na głosowan
      > ie w wyborach. W wyborach Niemcy nadal wybierają tych, którzy dalej pogarszają
      > ich sytuację.


      Może nadzieja w tych innych państwach, w których duch niepokory pozwoli wybrać w najbliższych wyborach unijnych eurosceptyków, czy nawet przeciwników, którzy mogą spowodować efekt szczupaków wpuszczonych do stawu pełnego spasionych, leniwych karpi:)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka