Jak wyznawcy "Blut und Ehre" walczyli po

[Gość: Cep]

stronie Hitlera:

students.depaul.edu/~tdetkiew/index.htm

Było tej hołoty więcej, ale nie mam już dzisiaj więcej czasu na szukanie.

Litwini, Finowie, Brytyjczycy, Hindusi, Waloni, Baskowie, Włosi, Słowacy, Gruzini, Azerowie, Albańczycy, Chorwaci, Serbowie, Słoweńcy, Bułgarzy -

[Gość: eres]

Nie masz racji, lista kolaborantów ma swój koniec. Nie mają też racji ci,
którzy twierdzą, że wszyscy kolaboranci Hitlera walczyli w imię idei ruchu
artamańskiego o "więzi krwi i ziemi". Jak wiadomo, legiony rosyjskie, kaukaskie
i ukraiński dały się zwieść niemieckiemu hasłu walki z bolszewizmem, przez
którego rządy narody te były szczególnie doświadczane.
A czy Cepa brakowi czasu należy przypisać nie umieszczenie Polaków w rzędzie
tych, którzy walczyli po stronie hitlerowskich Niemiec? A przecież jest o czym
pisać.
Mniemam, że dobrze o tym wiesz, ale zgodnie z ulubioną tezą "prawdziwych
Polaków", iż cały naród polski walczył z okupantem, nielicznych kolaborantów
likwidował ruch oporu, Polska ucierpiała najbardziej z pośród wszystkich
państw biorących udział w wojnie, a zbrodni wojennych dopuszczali się Niemcy,
sowieci, Ukraińcy, litewscy szaulisi i wielu, wielu innych, tylko nie Polacy.
Jeśli istotnie nie posiadasz wiedzy o polskiej kolaboracji z Niemcami, to
chętnie Ci pomogę w jej pozyskaniu.

[Gość: rachelka]

wiadomo,ze w kazdym narodzie masz roznych ludzi i wszedzie znajdziesz
kolaborantow. swietnie widac to po naszym forum jaki jest przekroj spoleczenstwa
polskiego mieszkajacego w kraju i poza jego granicami. czy sadzisz,ze gdyby
teraz polska byla pod okupacja to nie znalezli by sie ludzie chcacy
kolaborowac?jest to problem nie tylko polski ale swiatowy.no ale poczekajmy na
glownego eksperta od wszystkiego,szczegolenie od czasow nazi nasza niezawodna
nowo-narodzona poetke-gabryske. juz leci z jej wirtualnymi stronami o
kolaborantach brytyjskich:)
uwaga, uwaga nadchodzi

ok pisz

[Gość: aki]

chetnie przeczytam

[Gość: Perry]

Mnie szczegolnie interesuje lista serbskich kolaboratorow. Napewno byli, ale
do tej pory ja o nich ni eslyszalem.
Inny narod ma zaszczyt miec tytul "narod szmalcownikow"

[jarek-festweb]

Gość portalu: Perry napisał(a):

> Mnie szczegolnie interesuje lista serbskich kolaboratorow. Napewno byli, ale
> do tej pory ja o nich ni eslyszalem.
> Inny narod ma zaszczyt miec tytul "narod szmalcownikow"

Najmniej slyszy sie o "szmalcownikach" wsrod Eskimosow.
Sprobuj zasrancu zgadnac - dlaczego.

A Arab ,ktory uzywa nicku jarek-festweb jakiego

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

narodu smalcownikow jest reprezentantem. Biedaku z Bchsia.telus.net.

[Gość: Perry]

ten zasraniec jednak wie ze w odroznieniu od Eskimosow Serbi byli pod okupacja
niemiecka. Ale jak w wiekszosci prawoslawnych panstw nikt tam Zydow nie
wydawal. Podobnie jak w Bulgarii lub Rosji. Katolicy natomiast ... Chorwaci,
Ukraincy, Litwini - wrodzeni faszysci, nie? Do tej pory!, nie?
Czy ja przypadkiem nie zapomnialem o jeszcze jednym narodzie katolickim?
Zasraniec jak ja nie bardzo pamieta szczegoly o chrzescianach.

[Gość: Cep]

Ja też chętnie przeczytam o polskich legionach SS, co tam, niech będzie dywizja -

A więc piszę

[Gość: eres]

Sarkazmem nie nadrobisz braku wiedzy.
Polskich formacji SS nie było, to oczywiste. Natomiast Polaków służących w
niemieckich formacjach militarnych było bardzo wielu.
Znana to stara teza Niemców, owych tak zwanych "wiecznie wczorajszych", że
zbrodni wojennych dokonywały wyłącznie formacje SS. Truizmem jest, że zbrodni
na terenach okupowanych przez Niemcy hitlerowskie dokonywały wszystkie
hitlerowskie formacje militarne z Wehrmachtem włącznie, a może nade wszystko,
bo były najliczniejsze.
Nie było także odrębnych jednostek polskich w Wehrmachcie, co nie znaczy, że
nie było Polaków w hitlerowskim wojsku. Bezspornym faktem jest, iż w wojsku
niemieckim, głównie w Wehrmachcie, służyli Volksdeutsche i tzw. Eingedeutschte,
a więc Polacy, którzy dobrowolnie, bądź niezupełnie dobrowolnie zostali uznani
za zniemczonych i formalnie wciągnięci na tak zwane Volkslisty oznaczone
numerami od I do IV. Akcje zniemczania Polaków prowadzili Niemcy na obszarach
Polski, które przyłączone zostały do Rzeszy, czyli na Śląsku (Reichsgau
Oberschlesien), na Pomorzu Gdańskim (Reichsgau Danzig-Westpreussen) i w
Wielkopolsce (Warthegau). Tego rodzaju masowych akcji Niemcy nie prowadzili w
GG i na pozostałych okupowanych terenach Polski. Takich nowokreowanych Niemców
polskiego pochodzenia (Volksdeutsche i Eingedeutschte) było ok. 3.5 mln..
Spośród zniemczonych Polaków do wojska wcielono praktycznie całą ich męską
populację w wieku poborowym (Wehrpflichtige). Wg historyków niemieckich w
niemieckich formacjach militarnych, głównie w Wehrmachcie, służyło ponad 250
tys. Polaków (ci z listy II. grupy - Volksdeutsche i z listy III. grupy -
Eingedeutschte). Żołnierze niemieccy określali swoich polskich Kameraden
pogardliwie "Beutekameraden" (zdobyczni towarzysze broni). Nawet ci nieliczni
polscy żołnierze Wehrmachtu, którzy na froncie włoskim przeszli do Korpusu gen.
Andersa, nie usiłowali nikogo przekonywać, iż w hitlerowskim wojsku strzelali
wyłącznie w powietrze albo pracowali w kuchni polowej.
Co nie znaczy, że w okupowanej Polsce nie było chętnych do utworzenia polskiego
legionu u boku Niemców. To, że w okupowanej Polsce nie utworzono rządu
kolaboracyjnego, nie oznacza, że nie było ludzi gotowych do jego sformowania.
Już w październiku 1939 r. powstało w Warszawie sprzysiężenie o kryptonimie NOR
dążące do porozumienia z Niemcami i sformowania armii polskiej u boku
Wehrmachtu. O to samo zabiegał Bolesław Piasecki, przedwojenny lider Falangi, a
w PRL osławiony prezes PAX – współpracującej z komunistami
organizacji „postępowych katolików”. Innym kandydatem na "Quislinga" był – jak
już o tym wielokrotnie pisano – Władysław Studnicki, który proponował Niemcom
utworzenie dwunasto-, piętnastomilionowego kolaboracyjnego państwa polskiego i
aż do końca wojny domagał się od Niemców sformowania polskich oddziałów w
ramach Osttruppen. Z planów tych nic nie wyszło, bo sam Hitler nie chciał mieć
polskich sojuszników. Nie ufał Polakom. Zabiegi polskich nazistów, ze
Studnickim na czele, dały - dzięki Bogu - mizerne wyniki. Były jednak w naszej
najnowszej historii faktem haniebnym.
Hitler osobiście zabraniał werbowania Polaków do jakichkolwiek niemieckich
formacji militarnych. Zmiana stanowiska Niemców w tej kwestii nastąpiła dopiero
tuż przed klęską Niemiec. Jak pisze Jerzy Kochanowski: >>Hans Frank znowu
przekonywał Berlin o pożytkach płynących z werbunku Polaków. Tym razem nie
natrafił na opór. 24 października 1944 r. – na dwa dni przed uroczystościami
pięciolecia GG – Naczelne Dowództwo Wojsk Lądowych ogłosiło, że Hitler zgodził
się na użycie Polaków w oddziałach pomocniczych Wehrmachtu. Polscy ochotnicy
mieli nosić mundury niemieckie, wyróżniając się opaską na ramieniu z
napisem "Im Dienst der deutschen Wehrmacht". W dzień po ukazaniu się pierwszej
wzmianki o naborze, 18 listopada 1944 r. sfilmowano przemarsz ulicami Krakowa
oddziału 30 mężczyzn i 15 kobiet ubranych w niemieckie mundury i śpiewających
polskie piosenki wojskowe<<.
Innym przykładem szczególnie haniebnej kolaboracji zbiorowej była w Generalnym
Gubernatorstwie postawa funkcjonariuszy policji polskiej, t.zw. „granatowej”. W
okresie okupacji w szeregach tej formacji służyło 10 do 11 tysięcy
przedwojennych policjantów, z pośród 28 tys. funkcjonariuszy Policji Państwowej
II. Rzeczypospolitej. Policjanci polscy w służbie okupanta byli bezwzględnie
zwalczani przez podziemie. Tylko nieliczni z nich współpracowali z podziemiem.
Np. wywiad niemiecki oceniał, że w dystrykcie radomskim współpracowało z
podziemiem ok. 6 % polskich policjantów. Liczba 43 policjantów skazanych przez
sądy podziemia na śmierć, to tylko cząstka wyroków wydanych na granatowych
policjantów.
Polska policja granatowa była wiernym pomocnikiem niemieckich formacji
policyjnych, uczestniczyła w akcjach terroru okupanta wobec ludności polskiej i
żydowskiej. Jak się można dowiedzieć z dziennika Hansa Franka (ze sprawozdania
SS-Gruppenfuehrera Modera): „[...] Każda z 15 bram getta (warszawskiego – mój
przyp.) jest dzień i noc strzeżona przez wartownika polskiego i niemieckiego.
Służbę patrolową w getcie pełni codziennie 75 niemieckich i 400 polskich
policjantów. Utrzymanie porządku w obrębie samej dzielnicy żydowskiej należy do
żydowskiej służby porządkowej, podległej policji polskiej”. Do obowiązków
polskiej policji należało także wykonywanie w getcie egzekucji na Żydach
skazanych przez Niemców na kary śmierci (m.in. za opuszczenie terenu getta).
Na koniec jeszcze jeden przykry dla nas Polaków fakt: pierwsze 5 stronic
osławionego raportu Stroopa (dot. pacyfikacji powstania w getcie warszawskim)
zawierają pełen wykaz poległych i rannych w walkach pacyfikacyjnych . Wymienia
się tam ich z imienia, nazwiska, daty urodzenia, rodzaju formacji i stopnia.
Pośród esesmanów, żołnierzy Wehrmachtu i formacji kolaboranckich (Stroop nazywa
ich „Trawniki-Maenner”, od miejscowości Trawniki, gdzie mieścił się obóz dla
Żydów i gdzie szkolono strażników obozowych, także owych osławionych „Hiwis”)
widnieją także wszystkie dane poległych polskich policjantów granatowych,
którzy w liczbie ok. 160 brali zbrojny udział w pacyfikacji. A ów wykaz
zatytułowany jest następująco: „Fuer den Fuehrer und fuehr ihr Vaterland sind
im Kampf bei der Vernichtung von Juden und Banditen im ehemaligen juedischen
Wohnbezirk in Warschau gefallen: [...]” („Za Wodza i ich ojczyznę polegli w
walce związanej z niszczeniem Żydów i bandytów w byłej żydowskiej dzielnicy
mieszkalnej w Warszwie: [...]”).

Eresie, moze ty mi powiesz jakiej narodowosci byl

[Gość: .]

B.Kaminski?

[Gość: PP]

Slynny historyk jasiek gross pewnego dnia ereskcje i wynikiem tego jest eres.
Stad te eresowe iskanie na forumie.Nawet jesli udzial polakow w wehrmachcie
przypominal kawal o przepisie na pasztet z zajaca (1 zajac + 1kon), grosse i
eresy isskaja. isskajace issaki

Do licha: Kaminski - nazwisko w Polsce taboo?

[Gość: .]

[Gość: Sentencius]

..raczej na Ukrainie i juz tu Gromowi3 raz pisalem o Polonii kanadyjskiej
skladajacej sie glownie wlasnie z takich "Kaminskich"-przynajmniej w stanie
Saskachewan.

Pisz, pisz

[Gość: Cep]

Co mam nadrabiać, jaki sarkazm.

Oddziałów stricte polskich, porównywalnych do innych ochotniczych formacji, w SS ani Wehrmachcie nie było.

Udział Niemców, byłych obywateli polskich, w tych formacjach jest oczywisty. Na terenach włączonych do Rzeszy podlegali powszechnemu poborowi, w GG mogli się zgłaszać na ochotnika. Robienie z nich na siłę Polaków jest nieporozumieniem. Podobnie nieporozumieniem jest uznawanie za kolaborantów poborowych nie-niemieckiego pochodzenia z terenów włączonych do Rzeszy. Działanie pod przymusem nie oznacza kolaboracji.

Starania garstki obłąkańców o powołanie polskich formacji ochotniczych mnie nie obchodzą. Nie uzyskały zrozmienia u Niemców, i nie uzyskałyby poparcia wśród ludności GG. Nie ma o czym gadać.

Polska Policja (Granatowa) z GG to inna sprawa; interpretacje jej działalności nie są bynajmniej jednoznaczne. Zdaje się że, że komisja kwalifikacyjno-weryfikacyjna przywróciła po wojnie wiekszość policjantów do słuzby.

[Gość: eres]

Cep: Oddziałów stricte polskich, porównywalnych do innych ochotniczych
formacji, w SS ani Wehrmachcie nie było. Udział Niemców, byłych obywateli
polskich, w tych formacjach jest oczywisty. Na terenach włączonych do Rzeszy
podlegali powszechnemu poborowi, w GG mogli się zgłaszać na ochotnika. Robienie
z nich na siłę Polaków jest nieporozumieniem.
eres: Jak podaje prof. Józef Buszko, volkslisty I i II grupy podpisało 780 tys.
osób, a III i IV - 2,5 mln.. Tymczasem wg spisu z r. 1931 r. język niemiecki
jako ojczysty deklarowało 741 tys. obywateli II RP. Wg Jerzego Sławomira Maca:
>>część Polaków - zwłaszcza na Pomorzu i Śląsku - została do tego zmuszona, ale
setki tysięcy z własnej woli chciały uzyskać niemieckie papiery. Np. by spełnić
kryteria volksdojcza IV grupy, wystarczyło "nie występować przed wojną przeciw
ludności niemieckiej"<<.
Jak wiadomo, dla części Polaków znalezienie się na którejś z volkslist
oznaczało zarówno względne bezpieczeństwo, jak i korzystne przydziały
żywnościowe ("Lebensmittelkarten") i talony na różne dobra ("Bezugscheine").
Względne bezpieczeństwo, bo nie groziło obozem pracy (np. w Potulicach) czy
deportacją do GG. Czyli lepiej dogadać się z okupantem, niż dzielić los Polaków
w Generalnym Gubernatorstwie.
N.b. spędziłem lata okupacji w Warszawie, znałem ludzi deportowanych z
Wielkopolski; cierpieli - podobnie do warszawian - biedę i stały lęk, ale byli
dumni, że się nie zhańbili kolaboracją. Inna rzecz, że Greiser, Gauleiter
Warthegau, w przeciwieństwie do Forstera, Gauleitera Pomorza, był przeciwny
nakłanianiu Polaków do podpisywania volkslist; głosił on pogląd, iż Polacy są
niegodni tego "zaszczytu". Stąd też najliczniejsza grupa deportowanych do GG
Polaków wywodziła się z Wielkopolski.
Cep: Oddziałów stricte polskich, porównywalnych do innych ochotniczych
formacji, w SS ani Wehrmachcie nie było. Udział Niemców, byłych obywateli
polskich, w tych formacjach jest oczywisty. Na terenach włączonych do Rzeszy
podlegali powszechnemu poborowi, w GG mogli się zgłaszać na ochotnika. Robienie
z nich na siłę Polaków jest nieporozumieniem.
eres: Jak podaje prof. Józef Buszko, volkslisty I i II grupy podpisało 780 tys.
osób, a III i IV - 2,5 mln.. Tymczasem wg spisu z r. 1931 r. język niemiecki
jako ojczysty deklarowało 741 tys. obywateli II RP. Wg Jerzego Sławomira Maca:
>>część Polaków - zwłaszcza na Pomorzu i Śląsku - została do tego zmuszona, ale
setki tysięcy z własnej woli chciały uzyskać niemieckie papiery. Np. by spełnić
kryteria volksdojcza IV grupy, wystarczyło "nie występować przed wojną przeciw
ludności niemieckiej"<<.
Jak wiadomo, dla części Polaków znalezienie się na którejś z volkslist
oznaczało zarówno względne bezpieczeństwo, jak i korzystne przydziały
żywnościowe ("Lebensmittelkarten") i talony na różne dobra ("Bezugscheine").
Względne bezpieczeństwo, bo nie groziło obozem pracy (np. w Potulicach) czy
deportacją do GG. Czyli lepiej dogadać się z okupantem, niż dzielić los Polaków
w Generalnym Gubernatorstwie.
N.b. spędziłem lata okupacji w Warszawie, znałem ludzi deportowanych z
Wielkopolski; cierpieli - podobnie do warszawian - biedę i stały lęk, ale byli
dumni, że się nie zhańbili kolaboracją. Inna rzecz, że Greiser, Gauleiter
Warthegau, w przeciwieństwie do Forstera, Gauleitera Pomorza, był przeciwny
nakłanianiu Polaków do podpisywania volkslist; głosił on pogląd, iż Polacy są
niegodni tego "zaszczytu". Stąd też najliczniejsza grupa deportowanych do GG
Polaków wywodziła się z Wielkopolski.

Cep: Podobnie nieporozumieniem jest uznawanie za kolaborantów poborowych nie-
niemieckiego pochodzenia z terenów włączonych do Rzeszy. Działanie pod
przymusem nie oznacza kolaboracji.
eres: Polacy żyjący na terenie części Polski wcielonych do Rzeszy byli
zastraszani, ale w zasadzie nie byli zmuszani do podpisywania volkslist,. Z
wielu relacji ludzi z Pomorza Gdańskiego wiem, że dla Polaków żyjących w Gau
Danzig-Westpreussen perspektywa życia w GG nie odbiegała od obozu
koncentracyjnego.


Cep: Podobnie nieporozumieniem jest uznawanie za kolaborantów poborowych nie-
niemieckiego pochodzenia z terenów włączonych do Rzeszy. Działanie pod
przymusem nie oznacza kolaboracji.
eres: Polacy żyjący na terenach Polski wcielonych do Rzeszy byli wprawdzie
zastraszani, ale w zasadzie nie byli zmuszani do podpisywania volkslist. Z
wielu relacji ludzi z Pomorza Gdańskiego wiem, że dla Polaków żyjących w "Gau
Danzig-Westpreussen" perspektywa życia w GG nie odbiegała od obozu
koncentracyjnego. Stąd paniczny lęk przed deportacją był ich doradcą.

[Gość: Cep]

Czytaj więcej Maca, a jeszcze gorsza czkawka murowana.

Pytanie zasadnicze: czy jak ktoś nie podpisał Volkslisty, przestawał podlegać powszechnemu obowiązkowi służby wojskowej?

Odp.: kto tak uważał, lądował w najlepszym razie sam w obozie

Następne pytanie zasadnicze: Czy jak ktoś na obszarach okupacji sowieckiej nie przyjął tzw. paszportu, przestawał podlegać obowiązkowi służby wojskowej?

Odp.: kto tak uważał, lądował w najlepszym razie sam na Syberii

Drogi Eresie

[Gość: abcd]

Poruszyles trudny choc ciekawy temat kolaboracji Polakow z hitlerowcami.
Ciekawi mnie czy przez Polakow rozumiesz tylko obywateli polskich narodowosci
polskiej?
A co z pozostalymi?
Czy moglbys podac jakas narodowosc, ktora w 100 % jest poza lista kolaborantow?
Czy moglbys uzasadnic swoja teze dlaczego uwazasz, ze lista ta konczy sie
wlasnie na polskich Polakach?
Z uszanowaniem.

Bez aluzji: jakiej narodowosci byl B.Kaminski?

[Gość: .]

[Gość: Cep]

Kundel

Nie klam - nie ma takiej nacji w encyklopedii...

[Gość: .]

[Gość: Cep]

Jak to nie ma? Kundel to kundel -

[yahve1]

Gość portalu: Cep napisał(a):

> Kundel

i krewny kundla kropy z Anglii

Narodowosc??? zadna to smiecie !!!

[Gość: eres]

Chodzi Ci zapewne o kata powstania warszawskiego - Mieczysława Kamińskiego.
SS-Brigadefuehrer Mieczysław Kamiński urodził się w Poznaniu w r. 1896. Jego
matka była poznańską Niemką, a ojciec (Władysław) Polakiem, on sam podawał się
za Rosjanina. Po I w.św. przebywał w Leningradzie. W r. 1942 ujęty został przez
Niemców pod Orłem w randze sowieckiego kapitana. Szybko wstąpił do służby
niemieckiej. Po szeregu walk wycofał się ze swoją brygadą do Prus Wschodnich,
gdzie wraz brygadą został przez Himmlera przyjęty do formacji SS. W pacyfikacji
powstania warszawskiego Kamiński dowodził jednym, kombinowanym pułkiem złożonym
z nieżonatych żołnierzy wszystkich pięciu pułków, z jakich składała się jego
brygada. Ów pułk brygady RONA wraz ze swoim dowódcą, Kamińskim, wchodził w
skład grupy wojsk SS-Obergruppenfuehrera von dem Bacha.
SS-Brigadefuehrer Kamiński został jeszcze w trakcie trwania powstania, bo w
dniu 26. sierpnia 1944 r. na rozkaz von dem Bacha rozstrzelany przez Niemców.
Egzekucja ta dokonana została nie z racji zbrodni popełnionych na ludności
polskiej, ale za dokonane przez Kmińskiego grabieże i rabunki.
Oto fragmenty protokołu z przesłuchań (po wojnie) von dem Bacha przez
prokuratora (odnośnie przyczyn egzekucji Kamińskiego). Von dem Bach: „[...] sam
widziałem, panie prokuratorze, dowody, a mianowicie wóz napełniony po brzegi
skradzionymi rzeczami wartościowymi, złotymi zegarkami, brylantami. On miał
pełne walizy srebra, złota i brylantów”.
Prokurator na to: „W takim razie człowiek ten był skazany nie za to, że
popełnił kradzież, lecz za to, że kradzież została dokonana na rzecz jego
kieszeni zamiast na rzecz niemieckiego Wehrmachtu”.
Przytoczę jeszcze parę szczegółów dot. watażki SS-Brigadefuehrera Kamińskiego:
W trakcie polemiki w jednym z wcześniejszych wątków ktoś całkowicie błędnie
przedstawił postać SS-Brigadefuehrera Mieczysława Kamińskiego, pisząc o nim
m.in. że ścigany był przez Gestapo rzekomo za... zbrodnie popełnione na
ludności polskiej.
Gdyby nie dramat tamtych czasów, to można by to określić jako dość
humorystyczne fantazjowanie. Jak wiadomo, za mordowanie ludności polskiej
dowódcy hitlerowscy przyznawali podwładnym odznaczenia, także żołnierzom
jednostek kolaboranckich. Kamiński był - jak wiadomo - dowódcą osławionej
brygady szturmowej SS utworzonej ze środowisk kolaboranckich, głównie Rosjan.
Brygada znana była pod nazwą „Russkaja Oswoboditielnaja Narodnaja Armija”
(RONA, nie mylić z armią ROA gen. Własowa!).

Mieczysław czy Bronisław, Poznań czy Witebsk?

[Gość: Cep]

<<Waffen-Brigadeführer

Bronisław Władysławowicz Kamiński 1899 1944

Urodził się 16.06.1899 w Witebsku.>>


wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/cv_kaminski.htm

[krystian71]

Urodził się 16.06.1899 w Witebsku. Po wygaśnięciu wojny domowej w Rosji, dopóki starczyło pieniędzy, mieszkał i studiował w Leningradzie. Tam zbliżył się do miejscowej grupy bucharinowców. W roku 1929 został objęty śledztwem pod zarzutem sprzeciwiania się nowemu porządkowi rolnemu ZSRR, a w 1935 został osądzony "za kontakty z polskim i niemieckim wywiadem" [art. 58 § 6 Kodeksu Karnego ZSRR z 1926] i skazany na 10 lat obozu poprawczego. Początkowo trzymany był na Butyrkach, a później w łagrze w Niżnim - Tagile koło Czelabińska. Do wkroczenia Niemców pracował jako inżynier w gorzelni w Łoktiu, gdzie został zesłany po odbyciu wyroku. Jego rodzina została latem 1941 ewakuowana w głąb ZSRR, a on sam był od października tegoż roku zastępcą i prawą ręką Konstantina P. Woskobojnika.
Po jego śmierci przejął kierownictwo cywilne i wojskowe okręgu. Ze zmobilizowanych ludzi na podległych sobie terenach oraz ochotników stworzył Kamiński pięciopułkową brygadę RONA, która prowadząc działania przeciwpartyzanckie na zapleczu wojsk niemieckich zaoszczędziła Wehrmachtowi zaangażowania do tych czynności co najmniej jednej dywizji bezpieczeństwa.
W czasie Powstania Warszawskiego Kamiński konkurował pod względem okropności zbrodni z brygadą Dirlewangera. Okrucieństwa dokonywane przez żołnierzy RONA przerażały nawet samych Niemców. Jego żołdacy od 4 VIII 1944 zajmowali się mordowaniem bezbronnej ludności Ochoty. Żołnierzy Kamińskiego walka z powstańcami właściwie nie interesowała; woleli mordować, gwałcić, rabować i pić... Pewny siebie dowódca RONA pozwalał sobie na otwarte wygłaszanie wielu bardzo krytycznych ocen kompetencji niektórych niemieckich dowódców. To i liczne jego ekscesy sprawiły, że po objęciu dowodzenia nad całością niemieckich sił przeciwpowstańczych przez SS-Obergruppenführera von dem Bacha, brygadę z powodu "obniżenia stanu dyscypliny" wycofano z walk w Warszawie. W tym czasie dowodzący 9. Armią gen. von Vormann, był stale "zasypywany" skargami na poczynania Kamińskiego i jego ludzi.

a tak podaja google
skad te wiadomosci o Poznaniu,matce Niemce-swiat zwariowal

[Gość: eres]

k71: skad te wiadomosci o Poznaniu,matce Niemce-swiat zwariowal

eres: Oto źródła informacji:
Jerzy Kirchmayer "Powstanie warszawskie". Autor pisze: >>SS-Brigadeführer
Mieczysław Kamiński, wg danych zebranych przez b. Instytut Pamięci
Narodowej, "urodził się w Poznaniu [...]" << i dalej następują dane wymienione
przeze mnie w moim komentarzu z dn. 5.b.m.
oraz historyk Karol Grünberg "SS - czarna gwardia Hitlera". Jednakże jako imię
Kamińskiego Grünberg podaje Bronisław.
Także: Władysław Bartoszewski "Prawda o von dem Bachu".

[Gość: wszystkojednokto]

Eres,zarzuciles nas mnostwem szczegolowych,wiec niby wiarygodnych informacji
Ja takiego delikwenta sprawdzam w ten sposob,ze szukawm w tych informacjach czegos na czym sie znam i porownuje
Jesli mylisz sie co do imienia,daty i miejsca urodzenia to i cala reszta jest podejrzana
Podobnie twoje rewelacje na temat udzialu Polski w kolaboracji z hitlerem
Sam fakt,ze nie chciano rozmawiac ze Studnickim swiadczy o tym,ze byl to czlowiek niewiarygodny i bez zaplecza.Hitler wyraznie nie chcial Polakow w Wehrmachcie-tzn nie ufalby takiemu wojsku-o czym to swiadczy?
Chyba nie o tym,ze Polacy nie potrafia sie bic
Z materialow zrodlowych nt Grznatowej Policji rowniez co innego wynika

eres niezly jestes !! szczegolnie jak

[yahve1]

trzeba Polakom dokopac.
Dobrze ze "maszych" oszczedzasz ,nawet o ich dzialalnosci w getcie W-wskim
(Judenrat) nie wspomniales i tak trzymaj!!! bo jak nie to kaze ciebie powtornie
obrzezac.

Rachelka w nowym wcieleniu - a to cipa!

[Gość: .]

do Eresa

[wojcd]

Eresie
intencje autora watku sa oczywiste. W czym rzecz. Polska jako chyba jedyny z
okupowanych przez Hitlera krajow, ktory nie poszedl na kolaboracje. Niemcy tak
dalece nie ufali Polakom, ze nie probowali stworzyc nawet jej pozorow (stricte
polskie jednostki wojskowe, administracja wyzszego szczebla,....). Z tego
powinnismy sie cieszyc.
Wyszukiwanie przez Ciebie jakis przypadkow jednostkowych nic nie wnosi do tej
optyki.

[bam_buko]

wojcd napisał:

> Eresie
> intencje autora watku sa oczywiste. W czym rzecz. Polska jako chyba jedyny z
> okupowanych przez Hitlera krajow, ktory nie poszedl na kolaboracje. Niemcy
tak
> dalece nie ufali Polakom, ze nie probowali stworzyc nawet jej pozorow
(stricte
> polskie jednostki wojskowe, administracja wyzszego szczebla,....). Z tego
> powinnismy sie cieszyc.
> Wyszukiwanie przez Ciebie jakis przypadkow jednostkowych nic nie wnosi do tej
> optyki.

eres dziala jak jego GW .....wybiorczo

i to poszlo w swiat

[Gość: Sentencius]

wojcd napisał:
Eresie
intencje autora watku sa oczywiste. W czym rzecz. Polska jako chyba jedyny z
okupowanych przez Hitlera krajow, ktory nie poszedl na kolaboracje. Niemcy tak
dalece nie ufali Polakom, ze nie probowali stworzyc nawet jej pozorow (stricte
polskie jednostki wojskowe, administracja wyzszego szczebla,....). Z tego
powinnismy sie cieszyc.Wyszukiwanie przez Ciebie jakis przypadkow jednostkowych
nic nie wnosi do tej optyki.

W jednym z odcinkow serialu "Band of Brothers",w Polsce znanego chyba pod nazwa
Kompania Braci(a powinno byc:"Baterstwo Broni") jest taka scena ,kiedy
kompania Easy bierze do niewoli grupe SS-manow.Jeden z nich wola-"Ï'm Polish!"
Na to kapitan Winters odpowiada-"bullshit,Polakow do SS nie brali".Pozniej
znajomi Holendrzy-nieco zdziwieni- pytali mnie wlasnie na okolicznosc tej sceny,
czy to prawda.Odpowiedz moja byla prosta-"nie wierzycie Spielbergowi?I nikt juz
wiecej o nic nie pytal.
Natomiast Eres przemilczal, albo tez nie wie o aferze braci Molojcow(Polakow,a
jakze),czyli kulisach wspolpracy GL/Al z ...Gestapo.Chetnie tez poczytamy o
jedynej w swoim rodzaju,bo wspolnej akcji GL/Al i Abwehry na Archiwum Komendy
Glownej AK w Warszawie.No Eres,do dziela,dawaj tych kolaborantow!

[Gość: Cep]

Jest jeszcze kwestia tych kolaboranckich mas - ludzi, którzy zaciągnęli się do Armii Czerwonej. Sukinkoty sami szli do lokalnych komisji poborowych. Bez przymusu, gdzieżby tam.