Rosja oskarża prezydenta Litwy o walkę po stron...

[padaqus_maximus]

Kalemu ukraść krowę - żle,
Kali ukraść krowe - dobrze.

Za to Rosjanie we wrześniu 39
pomagali z prawdziwym rozmachem.

No i wcześniej, udostępniając poligony
na których wyćwiczyła się kadra Wermachtu.

Przede wszytkim Eułrodżihad.

litewscy faszyści byli straszni także dla samych L

[robert4321]

....

[glinkakaolinowa]

A odwal ty się od Litwinów i Adamkusa. Nie podoba się że ktoś nie pieje z
zachwytu nad Putinem to chodzić na rautu do ambasady rosyjskiej a nie Litwinami
się zajmować.

Chamstwo Kacapów nie zna granic

[panatha]

Jesli ktos ma jeszcze watpliwosci ze celem Rosji jest destabilizacja sytuacji w
panstwach Bałtyckich teraz powinien nie miec juz złudzen

[barbara44]

Kacap smierdzi jak cap bo to kuzyni.

Ruskie manipulacje wsrod nazistow

[eva15]

panatha napisał:

> Jesli ktos ma jeszcze watpliwosci ze celem Rosji jest destabilizacja sytuacji w
> panstwach Bałtyckich teraz powinien nie miec juz złudzen

Podejrzewasz, ze to Rosja wyslala Adamkusa do nazistow, aby pozniej
destabilizowac? A on sie pewnie bronil?

[czarna.mucha]

jesli 15 przy twoim nicku wskazuje na wiek, to twoja wypowiedz klade na karb
ogolnej niedojrzalosci. A wiec postaram sie wytlumaczyc lopatologicznie...

Destabilizacja polega w tym wypadku na wybitnie manipulacyjnym przywolwaniu
domniemanych zdarzen z przeszlosci, ktorych nota bene artykul nie potwierdza, i
to przywolywanie, dziwnym trafem, wlasnie w rocznice zakonczenia wojny, hucznie
swietowanej w Moskwie i zbojkotowanej przez Litwe. Rosja wykazuje zreszta przy
wielu okazjach sklonnosc do negowania faktu, ze jej byla strefa wplywow jest
juz wlasnie "BYLA strefa wplywow". Widac to bylo na przyklad przy wstepowaniu
Polski do NATO czy UE.

o proszę....

[gosvami]

Czekam tylko, aż któryś z rosyjskich polityków powie, że Polska zawarłą pakt z
hitlerem. Że Matuszka Rosja walczyła dzielnie z polskim i niemieckim
najeźdzcą...

[niezapowiedziany]

przeciez oni juz tak mowili. mowili tak o AK, o rzadzie w Londynie itd.

zastanawiajace jest czego nie chcial uslyszec Kwasniewski.

To w koncu walczyl dla nazistow , czy nie ?

[abhaod]

Walczyl przeciwko Sowietom - to jest wazne

[michal00]

Zlo jest zlem.A jak sie dwoch mordercow kloci, to

[abhaod]

obu do pierdla.

On walczyl w obronie ojczyzny.

[kk_ss]

Niemcy byly wtedy dla niego naturalnym sprzymierzencem. Nie mozna mu miec tego za zle. Moja rodzine (razem z polowa wsi)uratowalo przed wywozka na syberie niemiecke wojsko (NKWD w panice ucieklo nie dokonczywszy zadania). Byla wojna, wiec chyba nie okreslisz tych Polakow jako zdrajcow, bo sie cieszyli z ataku Niemcow?

Mlody i glupi.

[abhaod]

Kociokwik....

[efg]

Wot paszli ruscy w zapoj, uze nie znajut w czem dielo !
O co chodzi, Niemiec przyjaciel ruska teraz i w 1939 roku = DOBRZE. Litwin
przyjaciel Niemca bo Rusek mu ukradł buty = ŹLE ! Pojebało sie chłopakom, medale
i sztuczne szczęki pogubili i bedzie trzeba posprzatać !

A na marginesie: jakie jest kryterium ustalania daty wybuchu II wojny swiatowej
Odpowiedź: tak jak komu wygodnie.

[padaqus_maximus]

Falczak mówił Falczakowej:

Sprawiedliwość to jest to co idzie po naszej myśli.
;)

Przyganial kociol garnkowi. ale fakt faktem....

[g13r0]

Litwini mocno z Niemcami kolaborowali i jakby nie patrzec namordowali niemało
Polaków i Żydów. Głośno się o tym nie mówi i my Polacy wolimy raczej pamietać
czasy Jagiellonów i wspólne sukcesy Uni Polsko-Litewskiej jednak Litwini
postrzegali nas jako okupantów. Wystarczy wspomnieć ze Wilno najwieksze miasto
na Litwie było w 90% polskie a elita litewska mocno spolszczona. Coby nie mówić
bałtowie to nie słowianie i chyba trudno było im to zaakceptować. Trudna ta
nasza historia ale przynajmniej miejmy odwage powiedziec jak było naprawdę.
Władze rosyjskie z Putinem na czele to zło w najczystszej postaci. Nie dość że
marzą im się dawne tyranie to starają się wprowadzić w czyn to i owo.
Prowokacje "czeczeńskie" wojna, fałszowanie histori, łamanie prawa, niezdrowe
układy polityczne to znów ma miejsce i znów staje sie faktami historycznymi.
Putinowi jak mało komu zdrowia nie życzę.

[abhaod]

:)ten z nami, kto nie przeciwko nam

stare metody Moskwy...

[bazyliszek_i_jego_pies]

wcześniej ojciec Juszczenki miał być kapo w Auschwitz.

dzięki Bogu Putin ma "czystą kartę" czekisty...

Ruskie zrobily z porzadnego Litwina naziste

[eva15]

bazyliszek_i_jego_pies napisał:

> wcześniej ojciec Juszczenki miał być kapo w Auschwitz.
> dzięki Bogu Putin ma "czystą kartę" czekisty...

Czyli Rosjanie wymyslili Adamkusowi nazistowska przeszlosc? I ucieczke do
Niemiec wraz z wycofujaca sie armia tez? No, tego to juz nawet GW nie sugeruje,
nie przypuszczalam, ze mozna ja przebic, a tu prosze.

nazistowska przeszłość?

[bazyliszek_i_jego_pies]

aha, czyli według ciebie każdy, kto walczył z Armią Czerwoną był nazistą?
gratuluję...

nazistowska przeszłość? czyz nie?

[eva15]

bazyliszek_i_jego_pies napisał:

> aha, czyli według ciebie każdy, kto walczył z Armią Czerwoną był nazistą?

Oczywiscie, ze NIE. Nie kazdy a jedynie TEN, ktory walczyl w jednostkach
nazistow. W jakich jednostkach walczyl Adamkus?

> Gratuluje

Czego mi gratulujesz?

[bazyliszek_i_jego_pies]

no właśnie - a w jakich jednostkach walczył Adamkus? tzn. czy wiesz czym był 2.
pułk litewskich sił zbrojnych i jakie miał związki z Niemcami, że nazywasz tę
formację "jednostką nazistów"?
bo ja prawdę mówiąc słyszałem o trzech litewskich formacjach, które można
nazwać sprzymierzonymi z III Rzeszą (litewskich jednostek Waffen-SS nie było):
1. tajna policja Sauguma.
2. Ochotniczy Oddział Strzelców Ponarskich - Ypatingas Burys. składał się z
członków Lietuvos Szauliu Sajunga (Związek Strzelców Litewskich), czyli
popularnych szaulisów.
3. Vietine Rinktine (Formacje Miejscowe) Plevhaviciusa.

antyfaszysta uciekajacy z nazistami do Niemiec??

[eva15]

sprawdzalam, przyznaje jak narazie(brak czasu), dosc powierzchownie w necie.

Podam Ci teraz wypowiedz jednego z czlonkow Komisji Praw Czlowieka w Helsinkach
John Laughland (ani on Niemiec ani Litwin):

" (...)Übrigens, der Grund, warum Adamkus 1944 Litauen verlassen hat, war, dass
er gegen die Sowjetunion gekämpft hatte, natürlich auf Seiten von
Nazideutschland (...)."

Po polsku :

(...)Ponadto powodem dla ktorego Adamkus opuscil w1 944r. Litwe bylo to, ze
walczyl on przeciw Zwiazkowi Radzieckiemu, oczywiscie po stronie Niemiec
nazistowskich (...)

Adamkus uciekal wraz z armia niemiecka do Niemiec i tam bodaj do 149r.pozostal.
Myslisz, ze to typowe zachowanie dla antyfaszystow???

o czym ty piszesz?

[bazyliszek_i_jego_pies]

II wojna światowa nie była walką faszystów (faszyści to byli tylko we Włoszech)
z komunistami. Adamkus nie był ani faszystą, ani nazistą, ani komunistą. był
Litwinem i walczył z ZSRR, państwem, które zlikwidowało jego ojczyznę.

na jakiej podstawie John Laughland twierdzi, że Adamkus walczył "po stronie
Niemiec nazistowskich"? czy był członkiem formacji stworzonej przez Niemców?
bo jedynym powodem do takiego twierdzenia jest to, że Adamkus walczył z Armią
Czerwoną, ale wtedy i o tysiącach polaków można by powiedzieć, że walczyli "po
stronie nazistowskich Niemiec".
NIE KAŻDY KTO WALCZYŁ Z ARMIĄ CZERWONĄ WALCZYŁ PO STRONIE NAZISTOWSKICH NIEMIEC.

Adamkus nie uciekł do Niemiec z armią niemiecką, tylko z rodzicami. tam
ukończył litewskie gimnazjum - powrót do ojczyzny oznaczał bowiem zsyłkę na
Syberię (w najleopszym wypadku) - i wyjechał do USA...

zamiast więc powtarzać propagandowe klisze Moskwy o "nazistowskiej przeszłości"
proponuję pomyśleć trochę.

[bazyliszek_i_jego_pies]

i jeszcze jedno - powołałaś się na John Laughlanda. nazwisko wydawało mi sie
znajome i nie pomyliłem sie...
John Laughland jest m.in. członkiem Brytyjskiej Grupy Helsińskiej,
promoskiewskiej organizacji w Londynie. grupa ta zasłynęła m.in. "raportem" z
obserwacji wyborów na Ukrainie (sam Johny też był obserwatorem), w którym
dopatrzyli sie licznych fałszerstw ludzi Juszczenki oraz masowego poparcia dla
niego mediów, w tym TV (sic!).
"raport" ten jest farsą. sporządzony został na podstawie danych zebranych przez
4, słownie czterech, obserwatorów. tego jednak BGH już głośno nie mówiła
(sprawdzić to można na stronach ukraińskiej komisji wyborczej), gdyż
jednocześnie organizacja ta chwaliła się, że "BHHRG monitored the election in
towns and villages in Chernovtsy, Khmelnitsky, Ternopol and Ivano-Frankovsk
districts"...
"raport" ten jest sprzeczny z danymi innych organizacji międzynarodowych,
takich jak Freedom House, OBWE, czy Parlament Europejski, co zresztą nie dziwi -
tamte miały "trochę więcej" obserwatorów w kilkunastu obłastiach na Zachodzie
i Wschodzie Ukrainy (konkretnie: FH - 510, OBWE - 1549, PE - 89). świetnie za
to wpisuje się w wizję Johny'ego o agresywnym Zachodzie, który pała chęcią
osłabienia Rosji.

tak więc nie poparte żadnymi konkretnymi danymi opinie Johny'ego o przeszłości
Adamkusa możesz sobie darowac. on zawsze powie to co podoba się Moskwie...

[eva15]

No tak, to dobra metoda podwazyc wiarygodnosc autora Johna Laughlanda.
Wiarygodym jest pewnie tylko ten, ktory napisze, co chcesz uslyszec. A tak
naprawde Adamkus sa maci odnosnie swojej przeszlosci, ze trudno sie w tym
wszystkim polapac. Tak np. niektore zrodla w necie pisza, ze juz w 1944r. udal
sie do Niemiec i pozniej nagle ponownie z Niemiec pojechal na Litwe na kilka
m-cy. Nie mam tak do konca zdania, bo trudno o dane, to z kolei wydaje mi sie
troche mocno dziwne.

Szukajac dokladnego zyciorysu Adamkusa natknelam sie na ciekawe infos o tym, jak
usunieto z urzedu Paksasa, jaka byla rola Adamkusa w bezczelnym naginaniu prawa
i jak wrotce po tym ponownie wybrany Adamkus -amerykanski desantowiec-
sprywatyzowal na rzecz Amerykanow rafinerie w sposob, ktory przyniosl Litwie
niebotyczne straty. Pisalo o tym kilka gazet w Niemczech m.in. FAZ, ten dosc
oglednie, bo to b. konserwertywna gazeta niemiecka, ktora niesposob posadzic o
prorosyjskosc, tym razem naprawde szkoda nawet probowac.

[bazyliszek_i_jego_pies]

no to już sam nie wiem - nazista czy amerykański desantowiec? i o jakiej
rafinerii mówisz? ja znam tylko jedną - w Możejkach. ta została sprywatyzowana
parę lat temu, gdy Paksas był premierem. kupili ją Amerykanie z koncernu
Williams, mimo, że premier zaciekle walczył by sprzedać ją Łukoilowi. nie udało
się, ale Rosjanie pamiętali o nim i sfinansowali jego kampanię prezydencka.
jednym źródłem był właśnie Łukoil, a drugim rozyjski biznesmen Jurij Borisow,
któremu Paksas przyznał nielegalnie obywatelstwo Litwy (to był tylko jeden z
zarzutów)...
prywatyzacja rafinerii nie przyniosła żadnych niebotycznych strat. cena jaką
dawał Williams była rzeczywiście niższa od Łukoilu, ale to był koszt poniesiony
po to, by nie uzależnić się całkowicie od Rosji - wtedy nie tylko byliby oni
dostawcą, ale także przetwórcą ropy na Litwie. niestety, to się nie udało, bo
Amerykanie sprzedali rafinerię Jukosowi...

i daj już sobie lepiej spokój kobieto z tymi głupimi oskarżeniami. skoro
biografia Adamkusa jest dla ciebie niejasna, to zarzucanie mu "nazistowskiej
przeszłości", co zrobiłaś parę postów wyżej, jest bezmyślnym powtarzaniem
moskiewskiej propagandy...

a John Laughland i jego Brytyjski Komitet Helsiński naprawdę ośmieszyli się w
przypadku wyborów na Ukrainie. w przypadku nazwania Adamkusa "walczącym po
stronie nazistowskich Niemiec" też - podobnie jak ty nie ma na to żadnego
dowodu...

[eva15]

>i daj już sobie lepiej spokój kobieto z tymi głupimi oskarżeniami. skoro
> biografia Adamkusa jest dla ciebie niejasna, to zarzucanie mu "nazistowskiej
> przeszłości", co zrobiłaś parę postów wyżej, jest bezmyślnym powtarzaniem
> moskiewskiej propagandy...

Daj sobie lepiej sam spokoj, mezczyzno. Tak jak ty jestes naladowany
proamerykanska propadanda, tego by nawet gadziniowka Bild nie wytrzymala, nie
moiwc juz o powaznym FAZ (obie pro-USA). Sprobuj najpierw znalezc jeden spojny,
nie budzacy watpliwosci zyciorys Adamkusa. Ja w odpowiedzi na twoje posty,
zamiast cie obrazac, zajelam sie tematem na serio, i naprawde probowalam, choc
niewatpliwie troche na "szybko".I przy tej okazji poczytalam o kwestii Paksasa i
prywatyzacji na niekorzysc podatnika, a na korzysc USA.

Ty zas masz paternalistyczne pouczenia w zanadrzu. Tak argumentujacych jak ty,
jest wiekszosc na forum, wiec zrozumiesz zapewne, jesli nastepnym razem
zaszereguje cie wsrod homofobow, meerkatow i podobnych..

[bazyliszek_i_jego_pies]

ty masz naprawde jakiegoś fioła na punkcie USA. ja sie w ogóle nie wypowiadam
na temat polityki tego kraju na forum, bo mnie ona KOMPLETNIE NIE OBCHODZI. ale
dla ciebie każdy, kto pisze krytycznie o polityce Moskwy to "naładowany
proamerykańską propadandą"...
tak argumentujących jak ty jest parę osób na forum, więc "zrozumiesz zapewne,
jesli nastepnym razem zaszereguje cie wsrod thomsonów".

a jesli nie masz pojęcia o życiorysie Adamkusa (wystarczy skorzystać z Google)
lub prywatyzacji Możejek (nie wiesz nawet kiedy miała miejsce) to nie pleć co
ci slina na język przyniesie...

koniec.

[eva15]

Wlasnie na googlu, o czym zreszta na prozno, jak widze, wspomialam, spedzilam
dzis bezskutecznie kilka godzin. Ani na polskim ani na niemieckim nie ma zadnej
powaznej biografii Adamkusa, takiej bez luk i przemilczen. Jesli wiesz lepiej,
podaj wreszcie jakies konkrety, czyli e-adres, zamiast plesc co slina ...

[bazyliszek_i_jego_pies]

www.ktl.mii.lt/prezidentai/Adamkus_e.html
www.adamkus.lt/en/biography.phtml
uciekł wraz z rodzicami do Niemiec w lipcu 1944 - wtedy wkroczyła na Litwę
Armia Czerwona. wrócił w sierpniu i brał udział w bitwie w Sedzie na zachodniej
Litwie. potem znowu wyjechał do Niemiec...
znalezienie tego zajęło mi 2 minuty...

[bazyliszek_i_jego_pies]

pl.wikipedia.org/wiki/Valdas_Adamkus

[bazyliszek_i_jego_pies]

www.xxiamzius.lt/numeriai/2004/07/02/liet_01.html
mój litewski nie jest zbyt dobry, ale na tyle na ile znam, tu jest to samo...

[eva15]

Powrót Adamkusa do pałacu prezydenckiego przy placu Daukantasa w Wilnie
umożliwiło odsunięcie od władzy Paksasa po ujawnieniu jego udziału w aferze
korupcyjnej. W II turze przedterminowych wyborów prezydenckich, w czerwcu 2004
r., Adamkus pokonał nieznaczną większością głosów (52,4 proc) prorosyjską
Kazimierę Prunskiene, byłą pierwszą premier niepodległej Litwy, oskarżaną w
latach 90-tych o współpracę z KGB.
___________________________________-

Otoz to, same lobuzy-zdrajcy kraju na tej Litwie. Dobrze, ze pojawil sie taki
rycerz niepokalany. Narod go co prawda nie znal i uwazal bardzie za Amerykanina
(60 lat zycia tam spedzil) niz Litwina (opuscil kraj jkako nastolatek), ale coz
bylo robic skoro inni to bandziory. Adamkus mial niezanana na Litwie ceche - sam
byl krysztalowo uczciwy i potrafil zedrzec w odpowiednim momencie maske z twarzy
tych zdrajcow ojczyzny na rzecz Rosji, o wieksze przestepstwo na Litwie trudno.

[eva15]

>Narod go co prawda nie znal i uwazal bardzie za Amerykanina
> (60 lat zycia tam spedzil) niz Litwina (opuscil kraj jkako nastolatek),

Mniej niz 60 lat, sorry, bo ju od pocz.lat 90 zaczal bywac na Litwie, az
wreszcie zostal.

[bazyliszek_i_jego_pies]

piekna bajeczka, ale prawda jest znacznie ciekawsza.
www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=1925&dz_id=2&token=
www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=1947&dz_id=2&token=
www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=1710&dz_id=2&token=
www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=1962&dz_id=1&token=
www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=1983&dz_id=1&token=
www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=1995&dz_id=1&token=
www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=2082&dz_id=2&token=
Lina Pečeliūnienė w artykule pt. „Nieczysty sposób wybielania„ zamieszczonym
w dniu 28 maja 2003 r. na łamach „Valstiečių laikraštis“ („Gazeta Chłopska”)
pisze o zaskakującym wyroku Wileńskiego Sądu Okręgowego stwierdzającym „brak
dowodów potwierdzających świadomą współpracę K. Prunskienė z KGB”. A więc wyrok
Sądu Najwyższego, stwierdzający fakt świadomej współpracy pierwszej premier
odrodzonej Litwy z KGB po upływie 10 lat został uchylony przez sąd niższej
instancji.

Lina Pečeliūnienė przypomina iż proces sądowy dziesięć lat temu, w
odróżnieniu od dzisiejszego, był otwarty i oprócz zobowiązania K. Prunskienė do
współpracy (którego autentyczność obecnie została zakwestionowana) stwierdzono
istnienie wielu innych dowodów kolaboracji K. Prunskienė ze sowiecką służbą
specjalną. Jak twierdzi dziennikarka „Valstiečių laikraštis“, sędzina
ówczesnego Sądu Najwyższego Ona Dzedulionienė po wydaniu wyroku przyznała, iż
pomimo swoich sympatii do K. Prunskienė, niezbitość dowodów nie pozwalała jej
na wydanie innego wyroku. Wkrótce potem sędzina i jej mąż stracili pracę, ona
sama zaś zapadła na ciężką chorobę. Być może sędziowie Sądu Okręgowego na
posiedzeniu zamkniętym przyjęli wyrok uniewinniający w obawie, aby nie
podzielili losu O. Dzedulionienė? – retorycznie pyta L. Pečeliūnienė i
przypomina, iż głównym dowodem współpracy byłej premier z KGB nie jest
bynajmniej papierek podpisany w sowieckich czasach, lecz czyny, które popełniła
w styczniu 1991 r.: gwałtowne podniesienie cen w obliczu agresji sowieckiej w
celu stworzenia pretekstu do „gniewu ludu” i próba przejęcia władzy (już po
dymisji) w nocy 13-go stycznia.
www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=1561&dz_id=2&token=

[eva15]

Nie zrozumielismy sie zupelnie. Mnie nie chodzi o oficjalna "ulizana" wersje
zyciorysu na publiczny i powierzchowny uzytek. W takich zyciorysach wiecej luk
niz odpowiedzi. I tak np. zupelnie nie pojmuje, czemu antynazistowska (nazizm
moj drogi to jednak faszyzm plus antysemityzm) rodzina udaje sie do matecznika
nazizmu, czemu zaraz pozniej mlodziutki wszak Adamkus udaje ponownie ojczyzny i
to sam bez rodzicow: po co, za czyje pieniadze i dlaczego wiec w ogole wyjechal?
Na oficjalnych stronach w necie jest podobny zyciorys pewnego polskiego
polityka, ktory sporo lat spedzil poza Polska- tez przemilcza co wazne,
przeslizguije sie zgrabnie po faktach i nic nie wnosic do wzbogacenia wiedzy o
jego zamiarach i intencjach.

[bazyliszek_i_jego_pies]

to czego ty kobieto oczekujesz? kilkustronicowej, szczegółowej biografii?
rozumiem, że dla ciebie brak zdjęcia Adamkusa w hitlerowskim mundurze świadczy
o "ulizaniu" biografii, ale to już twój problem. zawsze zresztą możesz sobie
dopowiedzieć, co ci się podoba - na razie świetnie ci to wychodzi. i wciąż nie
rozumiem jak nie znając życiorysu człowieka można napisać o jego "nazistowskiej
przeszłości". i jeszcze żądasz bym udowodnił ci, że Adamkus nie jest koniem.
może więc ty skoro tak leciutko, z gracją prokuratora Wyszynskiego, oskarżasz
kogoś, udowodnisz nam, że Adamkus był nazistą? że walczył w jednostkach
kolaborujących z III Rzeszą? że należał do organizacji, która głosiła "faszyzm
plus antysemityzm"?

dlaczego rodzina Adamkusa uciekła do Niemiec? gdyby twoje pojęcie o historii
Europy Środkowej wykraczało poza perelowskie podręczniki wiedziałabyś, że
ludzie z kilkunastu krajów naszego regionu uciekając przed Armią Czerwoną (nie
wszyscy marzą o darmowej wycieczce na Syberię) wylądowali w Niemczech. z
prostej przyczyny - dalej uciec przed Sowietami się nie dało. w Polsce przed
nimi schronienia niestety nie było, a przez linię frontu na Zachodzie przebijać
się też nie było jak. potem potrzebna była jeszcze odrobina szczęścia by nie
dać się zabić, np. podczas bombardowania i doczekać wejścia aliantów.

czemu Adamkus udaje się do ojczyzny? możemy tylko spekulować, ale zapewne z
prostego powodu - by walczyć o wolność swojego kraju. przyznaję, że to trochę
naiwne, zwłaszcza jeśli walczyć trzeba z Sowietami, ale tak było. na jesieni
1944 powstawały litewskie formacje wojskowo-partyzanckie - w walce otwartej nie
miały sznas z powodu przewagi liczebnej Armii Czerwonej i wojsk NKWD, ale przez
parę lat walczyli kryjąc się po lasach, wsiach etc. poleca pracę polskiego
historyka Broniusa Makauskasa, który zajmował się szczegółowo tym
zagadnieniem...
powrót do kraju i walka, nawet w beznadziejnej sytuacji, co nieco mówi
o "zamiarach i intencjach"...

[eva15]

bazyliszek_i_jego_pies napisał:

> to czego ty kobieto oczekujesz?

Drogi mezczyzno - intryguje mnie powoli twoje uporczywe apelowanie do mojej
plci. Czy plec jest dla ciebie tak wazna w dyskusji, ze musisz ja w
kolko podkreslac, czy to ci ma w czyms pomoc?? Jesli tak, to uprzedzam z gory,
ze mnie do przyznania racji adwersarzowi moga przekonac jedynie argumenty
ktorych siedliskiem jest glowa a nie krocze.

Pogardliwym traktowaniem przegoniono na forum kilka juz pan - nie wytrzymaly
cisnienia i atakow po linii plci. Ja uwazam to za utrate roznorodnosci. Jedna z
przepedzoych jest Gabi Casey, ta wpadla na pomysl i produkuje sie teraz jako
facet- "kropekuk". Z poczatku mnie to smieszylo, w miedzyczasie widze, ze odkad
"jest" mezczyzna skonczyly sie przytyki do jej plci. Orly, sokoly itd. o ptasich
mozdzkach, zajmuja sie teraz bardziej meritum, na tyle, na ile potrafia.

> rozumiem, że dla ciebie brak zdjęcia Adamkusa w hitlerowskim mundurze świadczy
> o "ulizaniu" biografii, ale to już twój problem. zawsze zresztą możesz sobie
> dopowiedzieć, co ci się podoba - na razie świetnie ci to wychodzi.

Niestety, to ty sobie cos dopowiadasz. Swietnie ci to jednak NIE wychodzi.
Napisalam przeciez wyraznie w jednym z powyzszych postow:

"A tak naprawde Adamkus tak maci odnosnie swojej przeszlosci, ze trudno sie w
tym wszystkim polapac. (..) Nie mam tak do konca zdania, bo trudno o dane, to z
kolei wydaje mi sie troche mocno dziwne."

Jeszcze raz, tym razem WOLAMI:

Ja.:

"NIE MAM DO KONCA ZDANIA!!!"

Ty na to:

"(..) może więc ty skoro tak leciutko, z gracją prokuratora Wyszynskiego,
oskarżasz kogoś, udowodnisz nam,(...)

Niczego nie bede udowadniac, ani o nic wiecej juz pytac. Naprawde przykro mi, ze
w ten sposob dyskutujesz.

[bazyliszek_i_jego_pies]

takie posty "lubię" - długie, nie na temat i bez sensu...

[eva15]

bazyliszek_i_jego_pies napisał:

> takie posty "lubię" - długie, nie na temat i bez sensu...

Coz, zwiezlosc, mezczyzno, moze byc dowodem braku argumentow, ale to nie dla
orlow ta madrosc...

[borrka1]

bazyliszek_i_jego_pies napisał:

> II wojna światowa nie była walką faszystów (faszyści to byli tylko we
Włoszech)
>
> z komunistami. Adamkus nie był ani faszystą, ani nazistą, ani komunistą. był
> Litwinem i walczył z ZSRR, państwem, które zlikwidowało jego ojczyznę.
>
> na jakiej podstawie John Laughland twierdzi, że Adamkus walczył "po stronie
> Niemiec nazistowskich"? czy był członkiem formacji stworzonej przez Niemców?

A przez kogo byla stworzona,w okupowanej przez Nimcow Litwie, formacja w ktorej
sluzyl Adamkus?Zapedziles sie w kozi rog,kochany!




> bo jedynym powodem do takiego twierdzenia jest to, że Adamkus walczył z Armią
> Czerwoną, ale wtedy i o tysiącach polaków można by powiedzieć, że
walczyli "po
> stronie nazistowskich Niemiec".
> NIE KAŻDY KTO WALCZYŁ Z ARMIĄ CZERWONĄ WALCZYŁ PO STRONIE NAZISTOWSKICH
NIEMIEC

W wypadku Adamkusa ,to fakt bezsporny ,ze walczyl PO STRONIE NIEMIEC!Zaden
okupant nie pozwoli na powstanie formacji zbrojnej bez mozliwosci kierowania
nia.


> .
>
> Adamkus nie uciekł do Niemiec z armią niemiecką, tylko z rodzicami.

Do Niemiec,z armia czy bez ,uciekali cywilni niemcy,kolaboranci,przestepcy
majacy na rekach krew ludnosci cywilnej(i nie tylko) okupowanych
narodow1wszyscy ktorzy wiedzieli ze za swoje dzialania czeka ich kara ze strony
wyzwolicieli.


tam
> ukończył litewskie gimnazjum - powrót do ojczyzny oznaczał bowiem zsyłkę na
> Syberię (w najleopszym wypadku) - i wyjechał do USA...
>
> zamiast więc powtarzać propagandowe klisze Moskwy o "nazistowskiej
przeszłości"


Zbytnio sie ta Moskwa absorbujesz,co jest przyczyna twoich blednych opini.
>
> proponuję pomyśleć trochę.

[bazyliszek_i_jego_pies]

dzieciaku, pomyśl co piszesz.
1. na Zachód uciekały dziesiątki tysięcy ludzi z krajów bałtyckich - oni już
poznali sowieckie porządki podczas okupacji w latach 1940-1941 i nie mieli
ochoty na następne "wyzwolenie".
2. napisałeś "Zaden okupant nie pozwoli na powstanie formacji zbrojnej bez
mozliwosci kierowania nia".
po pierwsze to nie masz racji, bo taką formacją były chociażby Vietine Rinktine
(Formacje Miejscowe) Plechaviciusa. Niemcy pozwolili na ich powstanie, ale nie
sprawowali nad nimi kontroli. a gdy próbowali to zmienić Litwini się nie
zgodzili i zdezertowali. niektórzy z bronią.
po drugie - Adamkus walczył w sierpniu 1944, gdy Niemcy właśnie wycofywali się
z litwy i nie kontrolowali już niczego.
3. piszesz "A przez kogo byla stworzona,w okupowanej przez Nimcow Litwie,
formacja w ktorej sluzyl Adamkus"? no właśnie, przez kogo? bo raczej nie przez
Niemców:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=23748264&a=23758148

Niesamowity tupet ma ten kagiebowiec

[michal00]

grajacy wczesniej w pingponga w enerdowskiej swietlicy. Czemu sie nie pochwali
co tam robil oprocz gry w pingponga?

martwisz sie za Niemcow?

[eva15]

michal00 napisał:

> grajacy wczesniej w pingponga w enerdowskiej swietlicy. Czemu sie nie pochwali
> co tam robil oprocz gry w pingponga?

No, co robil zlego? Pracowal dla wywiadu wlasnego kraju, jak Polacy, Amerykanie,
Chinczycy czy inni Niemcy co dzein to rtobia na calym bozym swiecie. Bo w KAZDYM
kraju jest wywiad, chyba nie sadzisz na serio,nieszczesniku, ze jedynie w Rosji
(ZSRR)??

Nikt nie slyszal, by Niemcy mieli Putinowi za zle te lata wywiadu na WLASNYM
podworku. Czemu wiec ty sie tym za Niemcow zamartwiasz?

[michal00]

No, co robil zlego? Pracowal dla wywiadu wlasnego kraju, jak Polacy, Amerykanie
> ,
> Chinczycy czy inni Niemcy co dzein to rtobia na calym bozym swiecie. Bo w
KAZDY
> M
> kraju jest wywiad, chyba nie sadzisz na serio,nieszczesniku, ze jedynie w
Rosji
> (ZSRR)??

Adamkus tez pracowal dla swojego kraju, jak Polacy, Niemcy, Amerykanie itd.
Nie sadzisz chyba serio biedaczko, ze armia i ruch oporu jest (byla) jedynie na
Litwie??

> Nikt nie slyszal, by Niemcy mieli Putinowi za zle te lata wywiadu na WLASNYM
> podworku.

Zupelnie mnie to nie dziwi. Sprobowaliby tylko miec za zle. Wtedy nici z
kontraktow.

> Czemu wiec ty sie tym za Niemcow zamartwiasz?

Skad ci przyszlo do glowy takie absurdalne przypuszczenie? Ja tylko podziwiam
tupet Putina, ktory sam pracowal dla komunistow w KGB, a innym wytyka rzekoma
wspolprace z nazistami.

Rbogu niech będą dzieki

[camorra]

...ze walczył w niemieckim ruchu oporu przeciwko bękartom spłodzonym przez pjane
matki w pseudo narodzie rosyjskim. Ja ma osobiście nadzieje ze nie jeden
budionnowsk i niejeden nord-ost zostanie jeszcze zgotowany tamu narodowi pijaków
i KGBowców zanim odważą się ruszyć ręke na polaków i kraje bałtyckie.

Gardze wami rosjanie. małe r - pisze bo w tym zdaniu nie ma szacunku - jest
strach, któryu każe mi sie co najwyżej odlać na wasz naródd

życze wam śmierci chcby niewinnych synów i córek tak jak w męczarniach gineli
bohaterowie naszego narodu - POLSKI - czy tego chcecie pijaki czy nie.


WOLNOŚĆ CZECZENI

ale chyba nie kazdy walczacy o ojczyznę...

[babariba666]

...w takim towarzystwie to robił?
I nie kazdy mógł przed bolszewicką nawałą do Niemiec uciec???
RFN to jeszcze nie była - dodam tak dla przypomnienia

Bylo pojednanie miedzy AK i Litewska armia

[nowopolski1]

walczaca po stronie faszystowskiej. Znaczy mozna to juz zapomniec.

Rosjanie mają rację, Bałtowie to ostatnia ostoja

[che.guewara]

nazizmu, wiernie wspierani przez prawoskrętnych polskich neonazioli.

idź i podeprzyj budke z piwem - tam twoje miejsce

[gru645]

I co z tego?

[zigzaur]

Walczył przeciwko stalinowskiej Rosji? To bohater!

A ja oskarżam Putina o przynależność do KGB i gloryfikowanie leninizmu.
Dwa czyny karalne.

Obecny papiez tez walczyl po stronie Hitlera /nt

[tees1]

Poprzedni prezydent Litwy byłby lepszy.

[tkuprian]

Oczywiście dla Rosji i Putina.

To, ze w jego otoczeniu roiło się od ruskich szpionów, a tym samym jego mozna
podejrzewać, że działał na korzyść wielkiego brata, a nie narodu, ktory miał
reprezentować, to betka przecie.
Przynajmniej nie walczył z Armią Czerwoną.

był w obsłudze obrony przeciwlotniczej

[gru645]

poprostu musiał a moze i chciał, co on wiedział jako chłopak o polityce i wojnie ?

[eva15]

Tak? A w jakiej jednostce?

No jako młodociany, nie udawaj bo wiesz.

[ubu66]

Co miał robic jak mu sie bomby na głowe sypały

[ubu66]

Powoływali chłopaków do ostrzeniwania smolotów. Co miał robic jak mu sie bomby
na głowe sypały. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Był w Hitlerjugend.

PS.Tak sobie mysle,że warto by na temat tych Hajotów poczytać. Troche pamietam,
bo dostałem od nich po pysku. Uczyli ich sbójek np. Na Pomorzu do HJ zapisywali
przymusowo dzieci tych rodzin które przyjeły tzw. III i IV grupę.(Eingedeutshe).
Nie dali im mundurków, ale na zbiórki musieli chodzić. Organizowano zabawy
wojenne i ci umundurowani i wypasieni Reischdeutsche i Volksdeutsche tłukli tych
Polaczków jak mokre zyto.

Niemcy też walczyli po stronie Niemców

[remik.bz]

"Jeden z liderów krajów bałtyckich jest obecnie jedynym żywym przywódcą
państwa, który walczył po stronie Niemców" - oświadczył wczoraj w telewizji BBC
World wiceszef rosyjskiego MSZ Wiktor Czyżow.

Czyli każdy kto walczył po stronie Niemców to dzisiaj powinien być ten "zły".
A więc Niemcy , Francuzi, Węgrzy ,Włosi , Rumuni , Bułgarzy, Słowacy np. To ja
nie rozumiem dlaczego dla dla rządu rosyjkiego źli sa tylko Bałtowie a nawet o
zgrozo Polacy , ktorzy nigdy nie walczyli "po stronie Niemców".

Ja bym tak palcem jednak nie pokazywał, zobaczcie

[ubu66]

Nie wierze w to,i uwazam ze jezeli ktos zrobił to celowo (np. fotomontaz) to
jest to podłość, ale zobaczcie szóste zdjęcie na tej stronie.

wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/rona.htm
Oskarzenia łatwo jest rzucac, trudniej udowodnić !
Niektórzy "historycy" maja metode: "nasr.. i uciec".

Ale jaja! Ojciec Putina byl esesmanem?

[michal00]

Niedaleko pada jablko od jabloni. Nawet z wygladu podobny do tatusia.
Smialbym sie mocno, gdyby to byla prawda. Ciekawe co robila mamasza?

[grazynaslawinska6]

W zasadzie to sprawa Prezydenta Litwy.Ale nie jest glupi,ze go popiera.Moze
Litwa sie od tej opinii powiekszy.