Dodaj do ulubionych

Schlesinger: Początek końca George'a Busha

30.10.05, 14:59
No comment !
Obserwuj wątek
    • adam.2x Ciekawe odkrycie 30.10.05, 15:03
      Po prostu ostatnie trzy lata, 3/8 kadencji, to jasne ze z gorki. Art odkryl
      na nowo Ameryke.
      • kayakto u nas ciekawiej 30.10.05, 17:05
        to co sie tam dzieje to jakies zalosne nudy w porownaniu z tym co dzieje sie u
        nas.. niech tylko kaczynski zostanie premierem to dopiero bedzie jazda

        warsaw
        pkp
        • marianna.rokita Interwencja w Iraku nie byla bezsensowna ... 30.10.05, 18:17
          I historia przyzna Bushowi racje, chocby teraz splonal na stosie czarownikow z
          Salem...
          • azx Głupiaś. Poświęcono interes Stanów na rzecz 30.10.05, 18:45
            źle pojętego interesu żydowskiego oraz oczywiście interesów Halliburtona (czyt. Cheneya). Pozytyw jest taki, że Żydzi i Amerykanie zrozumieli daremność rozwiązań siłowych w Palestynie. Ale płacić będą przede wszystkim Stany. Dotychczas jakieś 300 mld$ + 2000 zabitych.
            • jan_r_k Wyzwalając Niemcy od socjalizmu... 30.10.05, 21:47
              Wyzwalając Niemcy od socjalizmu (narodowego) zginęło nas (Amerykanów) znacznie
              więcej. Trochę smutno, że tak na nas plują z Niemiec nawet ci, co piszą po
              polsku. Pocieszać może nas jednak to, że w czasie II Wojny Światowej wybiliśmy
              Niemcom zęby z korzeniami. Jeśli znów zaczną podskakiwać, to wystarczy armia
              sprzymierzonej z nami Albanii, aby Niemców pokonać mniej więcej w ciągu 4 dni.

              Jan K.


              • snow21 nazizm jest tak samo prawicowy jak szatan prawicow 30.10.05, 22:06
                nazizm jest tak samo prawicowy jak szatan jest prawicowy,
                jak okultyzm jast prawicowy,jak kabała jest prawicowa,
                jak mordowanie duchownych jest prawicowe(przez 5 lat okupacji
                polskie duchowieństwo straciło więcej męczenników niż przez poprzednich 1000 lat)

                jak mordowanie bezbronnych kobiet dzieci i starców jest prawicowe
                jak obozy koncentracyjne są prawicowe
                (notabene wymyślone przez trockistów na początku lat 20 w bolszewi)
                itp,itd.

                • jefs Re: nazizm jest tak samo prawicowy jak szatan pra 30.10.05, 22:12
                  Jesli juz mamy trzymac sie szczegolow i prawdy to obozy koncentracyjne wymyslili
                  i zalozyli Brytyjczyc(Anglicy?) w Afryce.
                • snow21 Precyzyjnie mówiąc kl wymyślili jakobini w Wandea 30.10.05, 22:42
                  Pierwowzór obozu koncentracyjnego wymyślili jakobini podczas holokaustu Wandeji
                  (piece krematoryjne,wyrób przedmiotów z ludzkiej skóry),
                  a brytyjscy globaliści podczas wojny Burskiej około 1900r tylko
                  dorzucili kamyczek do tego ogródka.
                  Pierwszą sieć nowoczesnych obozów śmierci wymyśliła wasza ukochana bolszewia.
                  • phun Re: Precyzyjnie mówiąc kl wymyślili jakobini w W 30.10.05, 23:19
                    bolszewicy wymyslili je po to bo sam grozil im podobny los gdyby tego nie
                    wymyslili poprostu godny pochwaly odruch obronny wobec kapitalistycznego zamordyzmu.
                    • howgh1 BUSH TO PRZYGLUP, KAZDY TO WIE 30.10.05, 23:59
                      Bush najpierw byl wmieszany w afere z ENRONEM, by do niego dobrali sie
                      prokuratorzy gdyby nie rozpetal wojny w Iraku.
                      Tak jak niektorzy uzywajo dywanu do przykrycia kurzu tak Bush uzyl wojny jako
                      wymowki, kazda inna sprawa zeszla na dalszy plan.

                      Wojna nadal trwa, i pewno skonczo jak Ruscy w Afganistanie.
                      Osamy tez nie zlapali.
                      Nic im nie wychodzi.

                      W ekonomii i sprawach zewnetrznych tez nieudacznicy, jedna afera za drugo:
                      najpierw z CIA, potem z Karlem Rove, a do tego calkowite nieudacznictwo po
                      huraganie w Nowym Orleanie.
                      Ale teraz ten nieudacznik Bush juz sie nie wymiga wojenko, dobioro sie mu do
                      skorki, wesolo bedzie, heheheh :-)))))
                      • jan_r_k Reagan też był głupi aktor... 31.10.05, 03:01
                        Jakoś na prawicy zawsze są niewykształceni debile a na lewicy "jaznykoznanija
                        prosto korifieje". Nie bardzo wiadomo, skąd po latach okazuje się, że rządy
                        prawicy spowodowały rozwój ekonomii i wyjście z biedy milionów. Rządy
                        wykształconych lewicowców (np. Pol Pota, ucznia Sartre'a na Sorbonie)
                        spowodowały wymordowanie połowy mieszkańców Kambodży.

                        Rządy innych wykształconych lewicowców na ogół udowodniły, ża socjalizm jest
                        najbardziej kosztowną i krwawą droga od kapitalizmu do kapitalizmu. Joschka
                        Fischer (któremu nikt jakoś nie zarzucał tępoty i braku wykształcenia) i
                        Gerhard Schroeder cofneli cywilizacyjnie Niemcy o conajmniej 10 lat a i tak
                        dostaną pewno rozliczne nagrody międzynarodowe i może też Nobla z ekonomii za
                        35-godzinny tydzień pracy i za zamykanie elektrownii atomowych.

                        Jan K.
              • phun Re: Wyzwalając Niemcy od socjalizmu... 30.10.05, 23:16
                he he he
                jak do tej pory stany nie potrafia sobie poradzic ze znacznie slabszym
                przeciwnikiem jakim jest iracki ruch oporu, a jesli tak bardzo pragniesz wybijac
                faszystowskie zabki to zapraszam do polski tu partie faszystowskie tworza
                nieformalne koalicje rzadowe.
              • wj_2000 Re: Wyzwalając Niemcy od socjalizmu... 31.10.05, 01:34
                Głównie wybijaliście zęby Japończykom. Bez koszmarnego wysiłku Związku
                Radzieckiego i Wielkiej Brytanii, strach pomyśleć jakie byłyby losy Europy. Ale
                oczywiście Europa czuje wdzięczność.
                Tylko że, po pierwsze Hitler podpalił Europę naprrawdę!

                Porównywanie Saddama do Hitlera, to nadużycie! Niemcy to była potęga! W
                momencie wybuchu wojny chyba ze 60% noblistów to byli Niemcy.
                Iran, od kilkunastu lat obłożony embargiem, bez poważnych pieniędzy by kupic
                uzbrojenie, i bez żadnych przesłanek by je samemu wytwarzać, był taka potęgą
                jak ten Saddam wyciagany z ziemianki.
                Jawnie kłamano i bredzono o jakims uranie kupowanym rzekomo w Afryce.
                Chodziło o naftę i nowa bazę w obliczu groźby, że w Arabii Saudyjskiej powtórzy
                sie sytuacja z Iranu sprzed dwudziestu paru lat. A sytuacja jest tam jak na
                beczce z prochem. Nie eksponuje się faktu, że 15 z 17 (czy coś koło tego)
                zamachowców z dnia 11 września to byli Saudyjczycy wyrażający swą "miłość" do
                Ameryki za podtrzymywanie średniowiecznej, spolegliwej dynastii w tym kraju.
                • wj_2000 Literówka - oczywiście Irak, nie Iran 31.10.05, 01:37
                • jan_r_k Wybijanie Niemcom zębów na Pointe du Hoc... 31.10.05, 03:07
                  Dobry człowieku o ksywie "wj_2000":
                  Jeśli Pan chciałby sobie poczytać, w jakim stylu nasi chłopcy wybijali zęby
                  Niemcom w 1944 roku, to zapraszam na historyjkę o Chłopcach z Pointe du Hoc.
                  www.americanrhetoric.com/speeches/rreaganddayaddress.htmlPozdrowienia,
                  Jan K.

                  • atheix_mail Re: Wybijanie Niemcom zębów na Pointe du Hoc... 24.12.05, 13:53
                    A może chciałbyś, idioto, poczytać, w jakim stylu nasi niemieccy żołnierze
                    wybijali waszym żołnierzom zęby podczas:
                    1) Kampanii wrześniowej
                    2) Wojny we Francji
                    3) Wojny w Norwegii
                    4) Powstania warszawskiego
                    5) Powstania poznańskiego
                    6) Wojny w latach 1002-1031
                    7) Wojny w latach 1109-1157
                    8) Rozbiorów Polski?

                    A wiesz jaka jest pierwsza zasada niemieckiego wojska? "Możemy zawsze pokonać
                    Polaków".
              • misza1000 Typowa amerykanska propaganda 31.10.05, 01:35
                obliczona na niedouczonych chlopkow z Kansas...

                1)jan_r_k napisał: Wyzwalając Niemcy od socjalizmu (narodowego) zginęło nas
                (Amerykanów) znacznie więcej.

                (w domysle: niz 2000) No i co z tego? Swiadczyc to moze tylko o calkowitym
                dyletanctwie amerykanskiej kadry dowodczej uczacej sie od podstaw rzemiosla
                wojennego i tracacej ludzi bez sensu,- patrz Afryka polnocna, Anzio,
                Ardeny...Straty USA na froncie zachodnim to pestka w porownaniu ze stratami
                frontu wschodniego...wola oporu Niemcow na zachodzie byla minimalna w
                porownaniu do ich zacieklosci na wschodzie

                2) "w czasie II Wojny Światowej wybiliśmy Niemcom zęby z korzeniami."

                Oby. Obawiam sie jednak, ze jan_r_k zapomnial o wielkosci armii okupacyjnych
                aliantow na terenie pokonanych Niemiec. Moze jan_r_k uprzejmie by nam
                powiedzial, ilu tez powinno byc najemnikow amerykanskich w Iraku aby wybic
                terrorystom made_by_USA wole oporu? Z pewnoscia nie te glupie stokilkadziesiat
                tysiecy...
                • jan_r_k Wola oporu Niemców na zachodzie 31.10.05, 03:08
                  A o Monte Cassino Pan coś słyszał?
                  Jan K.
                  • atheix_mail Re: Wola oporu Niemców na zachodzie 24.12.05, 13:51
                    A o kampanii wrześniowej, wojnie we Francji i wojnie w Norwegii coś pan słyszał?
                • zigzaur Re: Typowa amerykanska propaganda 31.10.05, 11:32
                  Takich bzdur dawno nie czytałem.

                  Farmer z Kansas zarabia 1000 razy więcej niż moskiewski "inżenier", "kaddidat
                  nauk" czy "prafiesor". Musi być zatem 1000 razy mądrzejszy. O kołchoźnikach nie
                  wspominam.

                  Widzę, że nie znasz historii II wojny światowej. Poczytaj sobie o datach
                  zdobycia poszczególnych miast podczas ofensyw Amerykanów i Rosjan. Amerykanie
                  osiągnęli Tunezję już w 2 tygodnie po wylądowaniu w Maroku, podczas gdy Rosjanie
                  potrzebowali roku na pokonanie terenu od Kurska po Bug.

                  Wola walki Wehrmachtu była wszędzie taka sama, z tym że na wschodzie walczyło
                  absolutne minimum i najgorszy sprzęt, najwięcej ładowano we front zachodni.
                  Poczytaj sobie choćby coś o czołgach "Königstiger". One walczyły tylko na
                  zachodzie, na wschód rzucono je dopiero wiosną roku 1945 (tak zwana operacja
                  balatońska). Praktycznie całe lotnictwo i flota walczyły przeciwko aliantom
                  zachodnim.
                  Rachunek jest prosty:
                  1 U-Boot kosztował tyle co 100 czołgów
                  zatopiony w maju 1941 pancernik "Bismarck" ważył więcej niż wszystkie niemieckie
                  czołgi rzucone na Rosję 22 czerwca 41 (statki produkuje się jednostkowo a czołgi
                  seryjnie, dlatego "tona pancernika" była kosztowniejsza od "tony czołgu")
                  Propoaganda komunistycznych politruków nie ma nic wspólnego z rzetelną wiedzą.

                  Nie ma czegoś takiego jak "amerykańscy najemnicy". USA posiadają armię zawodową.
                  Zawodowy żołnierz to funkcjonariusz państwa, podobnie jak policjant.

                  • misza1000 Re: Typowa amerykanska propaganda 31.10.05, 15:59
                    zigzaur napisał: Takich bzdur dawno nie czytałem. Farmer z Kansas zarabia 1000
                    razy więcej niż moskiewski "inżenier", "kaddidat nauk" czy "prafiesor". Musi
                    być zatem 1000 razy mądrzejszy. O kołchoźnikach nie wspominam.

                    Rozbrajajace.
                    Ale rzeczywiscie, dla niektorych sila piesci i zawartosc portfela sa jedynymi
                    wyznacznikami madrosci na ziemi. Wedlug tej reguly madrzejsi spalili w piecach
                    glupszych, (w momencie palenia straznicy przynajmniej byli oplacani jakims
                    posilkiem w tym dniu, co w stosunku do palonych na glodno stanowi nieskonczony
                    wspolczynnik wiekszych zarobkow), madrzejsi zamrozili w tajdze glupszych,
                    madrzejsi lysi w BM-kach wala po mordach glupszych pismiennych, etc.

                    A co do "farmera z Kansas" to jego zarobki sa w lwiej czesci wymuszone na
                    amerykanskim podatniku tymi samymi metodami jakie stosuje np. Wielebny pastor
                    Jackson, tzn. terrozryzmem politycznym mniejszosci nad wiekszoscia. Jestes len
                    i jelop ale masz 1 glos w wyborach i zawsze mozesz spalic pare samochodow
                    policyjnych, rozbic sklepy koreanskie w okolicy i krzyczec w telewizorze o
                    rasizmie. Taki lepperyzm do kwadratu. Farmer szanowny pasozytuje w systemie
                    tylko dla tego, ze jest wykorzystywany przez wielkie ryby koncernow
                    zywnosciowych dla wyrywajacych podatnikowi subsydia i myto na granicy na towary
                    importowane - a Amerykanie placa za ten bandytyzm ekonomiczny grzeczniutko...

                    Do niedawna sowiecki system byl zoraganizowany dokladnie tak samo - bonzowie na
                    szczycie zyli jak polbogowie a robol czy "inżenier" sluzyl do wycierania nim
                    sobie geby z okazji akademii. Ale teraz to sie zmienilo i "inżenier" musi
                    konkurowac na rynku a farmer z Kansas dalej korzysta "przy korycie" Lepperow
                    wielkiego biznesu przetworcow zywnosci. Ekonomicznie farmer jest dzisiaj duzo
                    bardziej sowiecki niz wspolczesny "inżenier" w Rosji.

                    A co do madrosci to nie bede dyskutowal bo to bylo bez sensu. Za duzo mam
                    kolegow pracujacych z owymi "kaddidat-ami nauk" np. w Argonne Laborartory abym
                    podejmowal dyskusje z takim stanowiskiem.

                    Co do wywodow zbrojeniowych nie odpowiem, bo to przedszkole. Co zdanie to
                    pudlo. Ubooty operowaly z portow "na zachodzie" bo skad mialy operowac? Nie
                    bylo zadego portu w rekach niemieckich "na wschodzie". Ich celem bylo
                    przerwanie dostaw na front wschodni i zapobiezenie otwarciu frontu zachodniego,
                    na ktory to fakt trzeba bylo czekac ile lat? Gros wysilku Ubootow szedl wiec
                    praktycznie na przerwanie komunikacji z walczacym frontem wschodnim, bo tylko
                    tam trwal jakikolwiek opor przeciwko Hitlerowi przez lwia wiekszosc czasu wojny.

                    Okrety nawodne Kriegsmarine nie liczyly sie w czasie II wojny swiatowej. Koniec
                    kropka. Jedyna operacja to zajecie Norwegii. Reszta to rajdy pojedynczych
                    okretow bez sensu zakonczone zawsze ich zniszczeniem albo wieloletnie postoje
                    jako "potencjalnego zagrozenia czegostam" w portach. Liczyl sie tylko wysilek
                    Ubootow. Tutaj tez dyletant-Hitler mial racje wsciekajac sie na zmarnowana stal
                    na okrety i robil co mogl aby to przetlumaczyc durniom we flocie zapatrzonym w
                    tradycje i marzacym o rozbudowie floty. Zdejmowal artylerie z okretow i
                    wzmacnial niz inne odcinki, gdyby mogl to by poprzetapail wszystkie okrety na
                    czolgi bo to od nich a nie od floty cokolwiek zalezalo. Itd., itp.
                    • zigzaur Re: Typowa amerykanska propaganda 31.10.05, 21:24
                      Już drobny rzut oka na zestawienia niemieckiej produkcji przemysłowej, na wykazy
                      dyslokacji niemieckich sił zbrojnych, na przebieg służby co ważniejszych
                      niemieckich dowódców będzie koronnym dowodem moich słów. Ty zapewne nie miałeś
                      żadnego dostępu do rzetelnych danych, karmiono cię sowiecką propagandą.

                      A tak przy okazji: też mi zwycięstwo - 30 milionów trupów i kompletna ruina
                      połowy kraju.
                      Więcej takich zwycięstw Rosji życzę!
          • polarbeer Re: historia 30.10.05, 19:45
            >>>> I historia przyzna Bushowi racje, chocby teraz splonal na stosie
            czarownikow z Salem...

            Z tego co wiem o brytyjskiej koloni w Salem, to byli religijnie nastawieni
            ludzie w pozycji wladzy, ktorzy popelnili morederstwo w imie ich wykolejonego
            rozumienia religi. Jak widzisz to porownanie? Dla mnie to zagadka...

            Poza tym, historia nigdy nic nie mowi
            • misza1000 Re: historia 31.10.05, 01:42
              polarbeer napisał:

              Po ostatnich wiadomosciach o zakulisach sytuacji w bialym domu prowadzacych do
              inwazji Iraku, nikt ze zdrowym rozsadkiem nie slucha belkotu na temat innych
              przyczyn... Wszystkie inne przyczyny byly jedynie nabojami propagandy. Nawet
              wplyw zwolennikow wizji/lekow Sharona w Waszyngtonie i Nowym Jorku byl jedynie
              wiaterm w plecy, a nie przyczyna...

              Absolutnie prawidlowa diagnoza. Brawo!



          • fritz.fritz Masz racja, Marianna, to zieloni nie rozumieja 30.10.05, 19:56
            o co chodzi.
            Oni zostali calkowicie zdoktrynizowani przez Niemcow, tak ze stracili zdolnosc
            odrozninia pomiedzy panstwem na czele ktorego stoi Hilter Iracki a Irakiem, w
            ktory obywatele buduja wlasny system polityczny opierajacy sie na wolnych
            wyborach i referendum.
            • polarbeer Re: Masz racja, Marianna, to zieloni nie rozumiej 30.10.05, 20:05
              fritz.fritz napisał:

              >>> stracili zdolnosc odrozninia pomiedzy panstwem na czele ktorego stoi Hilter
              Iracki a Irakiem, w ktory obywatele buduja wlasny system polityczny opierajacy
              sie na wolnych wyborach i referendum.

              Wydaje mi sie ze twoja strona stracila zdolnosc widzenia roznicy miedzy
              autentycznym a sztucznym
          • vice_versa Re: Interwencja w Iraku nie byla bezsensowna ... 30.10.05, 22:53
            Jasne, że nie była, bo:
            1. Przeniosła terytorium walki na teren przeciwnika, mówiąc brutalnie 2000
            Amerykanów to jest NIC w porównaniu z setkami tysięcy które mogły ginąć gdyby
            nie zrobiono nic. Ponieważ tego czym dysponowała Al Kaida się nie dowiemy, więc
            nie sądzę żeby historia przyznała rację Bushowi. Bush zapobiegł temu widowisku
            i nie będziemy mieli okazji śledzić kolejnych wybuchów i aktów masowej zagłady.

            2. Bush musiał zacząć drukować USD tym samym podnosząc ceny ropy na świecie.

            3. Czystą głupotą byłoby sponsorowanie reżimów wrogich Stanom i Europie, to był
            atak wyprzedzający i ktokolwiek mówi inaczej pozostaje w złudnym przekonaniu,
            że pokój na świecie jest możliwy sam z siebie. Nie jest. Trzeba umieć walczyć o
            świat taki jakim chcemy go widzieć i w jakim chcemy żyć.

            4. Brak umiejętności sięgania po broń w słusznej sprawie i dla obrony własnego
            interesu w Europie jest politycznie poprawną głupotą i dowodem słabości Europy,
            a nie jej moralnej przewagi.

            5. Robienie podliczeń typu "koszty USA=300mld USD+2000zabitych" z wymienianiem
            jako beneficjentów Haliburtona dowodzi skrajnej demagogii, bo jeśli wydajesz
            pieniądze jedną ręką a drugą te pieniądze zbierasz to i tak te pieniądze
            pozostają w domu. Pieniądz ma krążyć służąc do osiągania strategicznych CELÓW.
            • misza1000 Re: Interwencja w Iraku nie byla bezsensowna ... 31.10.05, 02:00
              To dopiero demagog!

              "2000 Amerykanów to jest NIC w porównaniu z setkami tysięcy które mogły ginąć
              gdyby nie zrobiono nic."

              Aha, teraz nam liczby trupow wyznaczaja cele moralnie sluszne i nie...

              Rocznie ginie 42 tysiace Amerykanow w wypadkach drogowych. Od dnia narodzenia
              sie nowej religii NAJNELEWEN zginelo ich zatem 168 tysiecy. I co? Moze ktos
              napadl na General Motors albo Forda i wymordowal ich robotnikow? Moze rozpoczal
              wojne z budowlancami aby ich ukarac za zbudowanie takich niebezpiecznych
              autostrad? Moze wydal 300 mld zielonych aby nastepne generacje samochodow byly
              bezpieczne?

              Generalnie: kogo obchodzi te 2000 trupow i ilestam tysiecy kalek po stronie
              Amerykanskiej? Najemnicy zamordowali wielokrotnie wiecej cywili irackich,
              winnych tylko temu, ze nie rzucili sie z golymi rekami na jednego z gorszych
              satrapow tego rejonu Swiata...A nawet jak probowali sie rzucac, zachecani do
              tego przez Busza seniora jak powstancy warszawscy przez rozglosnie radia
              Kosciuszko to zostali podobnie jak ci z 44 opuszczeni haniebnie przez Busza

              3) "Trzeba umieć walczyć o świat taki jakim chcemy go widzieć i w jakim chcemy
              żyć."

              Zawolanie czekistow? SS-manow? ZOMO-cow?

              4) Siegnij ty sobie czlowieku po oplatek, bo granatami to juzes sie
              wystarczajaco nabawil...

              5) "bo jeśli wydajesz pieniądze jedną ręką a drugą te pieniądze zbierasz to i
              tak te pieniądze pozostają w domu. Pieniądz ma krążyć służąc do osiągania
              strategicznych CELÓW"

              Czekam i czekam i jakos nie moge sie doczekac tego wlasnie zdania podajacego z
              ust jakiegokolwiek przedstawiciela WAAAADZY Anielskiego Imperium .
              Ciagle tylko slysze idiotyzmy o FRIDOMIE I LAJFSTALU. Obaj jak wyszli z domu
              zaraz po tym, jak narodzil sie nam NOWY BOG NAJELEVEN tak ich nie ma i
              zagineli...



            • polarbeer Re: Interwencja w Iraku nie byla bezsensowna ... 31.10.05, 03:12
              vice_versa napisał:
              >>>>>Bush musiał zacząć drukować USD tym samym podnosząc ceny ropy na świecie.

              Ciesze sie ze dotknales tego tematu... Oto wykres ilosci dolarow w objegu (M3
              USD Money supply) od poczatku lat 60-tych. Zauwaz ze paraboliczny wzrost zaczal
              sie przed 9-11 research.stlouisfed.org/fred2/series/M3SL/28/Max

              Zauwaz ze przyspieszenie drukowania zaczelo sie za Clintona
            • polarbeer Re: Interwencja w Iraku nie byla bezsensowna ... 31.10.05, 03:33
              vice_versa napisał:

              >>>>> Przeniosła terytorium walki na teren przeciwnika,

              Madryt, Londyn
            • zigzaur Re: Interwencja w Iraku nie byla bezsensowna ... 31.10.05, 21:26
              Dodać jeszcze muszę, że w USA Prezydent nie ma uprawnień do regulowania emisji
              pieniądza.
              W większości krajów Europy jest podobnie.

              Jednak nie wszyscy o tym wiedzą, sądząc po odzywkach "Bush drukuje".
          • annalee Re: Interwencja w Iraku nie byla bezsensowna ... 31.10.05, 03:48
            glupoty gadasz, ze historia mu racje przyzna.Ameryka zostala uwiklana przez
            swego prezydenta w wieloletnia wojne, ktora kosztuje podatnikow wieksze podatki
            i wysokie ceny wszystkiego(ropa!),nie mowiac o kurczacych sie z miesiaca na
            miesiac srodkach federalnych przeznaczonych na pomoc dla najubozszych(chociazby
            medicaid).
            I nie wspomne juz klamliwych przyczyn wywolania tej wojny, bo nie jest tajemnica
            ,ze wszyscy terrorysci ,ktorzy zaatakowali WTC byli z Arabii Saudyjskiej, ktora
            zagrozila wycofaniem wszystkich inwestycji ze Stanow w wypadku wojny, wiec
            trzeba bylo kogos innego wymordowac w WIELKIM AMERYKANSKIM PEDZIE ku taniej
            ropie, jak widac i to George W. Bush potrafil spieprzyc(bo nie czarujmy sie ,ze
            cena ropy jest spowodowana rozwaleniem kilku platform wiertniczych na Zatoce
            Meksykanskiej)
    • eva15 Dead men walking 30.10.05, 15:06
      no ale z drugiej strony: Totgesagte leben länger (uśmierceni żyją dłużej)
      • woyytek Re: Dead men walking 30.10.05, 16:57
        czy Twoja sympatia jest po stronie Sadama ?
        • jan_r_k Po stronie Hitlera 30.10.05, 17:16
          Antyamerykańskość u lewactwa bardzo często łaczy się z antysemityzmem i
          uwielbieniem dla Hitlera.
          Sympatia tego facia, podpisującego się "eva15" jest po stronie Hitlera (bo
          zielone z czerwonym daje brunatne).

          Nawet oskarżył Żydów o Zagładę, argumentując, że przecież Żyd wynalazł Cyklon B.

          Jan K.
          • snow21 Zółte z czerwonym daje brunatne (kabała) 30.10.05, 17:20
          • snow21 Narodowe święto pracy -1 maja-święto 3 Rzeszy 30.10.05, 17:25
          • eva15 jan kłamca 30.10.05, 17:31
            jan_r_k napisał:


            > Nawet oskarżył Żydów o Zagładę, argumentując, że przecież Żyd wynalazł Cyklon
            B

            Jan jak zwykle kłamie. Zyd wynalazł cyklon B, to prawda, ale to Niemcy dokonali
            zagłady a nie Fritz Haber..
            • jan_r_k A kiedy (homo) randka z katolikiem_polskim? 30.10.05, 21:43
              Dziękuję Panu za sprostowanie w sprawie Zagłady (pisze się z dużej litery).
              Już myślałem, że uważa Pan, że to Żydzi zamordowali moją rodzinę z Drohobycza...
              Jan K.
              • eva15 trucizna nienawiści 31.10.05, 00:06
                jan_r_k napisał:

                > Dziękuję Panu za sprostowanie w sprawie Zagłady (pisze się z dużej litery).
                > Już myślałem, że uważa Pan, że to Żydzi zamordowali moją rodzinę z
                Drohobycza..

                Bardzo proszę, acz nie ma za co, ja nie mogę "sprostować" niczego. Ani mnie nie
                było na świecie, ani nie miałam nic (wówczas) wspólnego z Niemcami, wiem
                jedynie z książek, z historii, i z filmów, że aczkolwiek Niemcy spowodowali
                zagładę, to nie tylko oni brali w niej udział. Tak np. "Pianista" Polańskiego
                pokazuje wyraźnie tragizm wyborów Zydów oraz Polaków -
                szmalcowników/granatowych policjantów, w tym także w getcie. Ktokolwiek był
                winien, współczuję Janowi, mimo jego pełnego nienawiści do mnie, Bóg wie za co,
                zachowania. Może to cierpienie uczyniło Jana tak niesprawiedliwym i
                nienawistnym.
                Nie wierzę w to, że cierpienie uszlachetnia i Jan mi to swym przykładem
                potwierdza, że jest dokładnie odwrotnie.
                • jan_r_k Należy wierzyć w słowa 31.10.05, 03:23
                  W latach trzydziestych mówiono, że przecież niemożliwe jest "Ostateczne
                  Rozwiązanie". Nawet kiedy Żydów wywożono na miejsca kaźni (co jest dobrze
                  pokazane w "Pianiście") ludzie łudzili się, że przecież jadą na wakacje.

                  To nauczyło mnie brać dosłownie wypowiedzi nazistów, faszystów i ich
                  antysemickich kolegów wśród lewactwa, tak popularnego po upadku Związku
                  Radzieckiego. Dlatego często jeżdżę do Niemiec i jak widzę demonstrację pod
                  hasłem ochrony środowiska, gdzie ponad połowa to młodzi
                  lewacy/faszyści "schwarze Kaputzen", robię zdjęcia i pokazuję na spotkaniach
                  VFW (Veterans of Foreign Wars). Przychodzą tam instruktorzy ze Special Forces
                  i z Marines... Ich kilku starczy na kilka tysięcy takich Niemców, jak
                  przyjdzie co do czego. Konstruktorzy bomb Daisy Cutter pisali, że doskonale
                  przydadzą się w wojnie w Europie, zwłaszcza w miastach. Daisy Cutter zawsze
                  można przezwać na Kraut Cutter.

                  Lewactwo na tym forum rozkoszuje się, że ponosimy straty w Iraku. Niestety,
                  wolność (i dobrobyt) nie jest czymś, co się dostaje za darmo. Nawet przy
                  takich kosztach wojny żyje się u nas znacznie lepiej niż w Europie. Szwecja,
                  raj na ziemi w latach 60-tych, ma już wyższy poziom przestępstw, niż w USA a
                  Szwedzi żyją tak jak biedni w Mississippi.

                  Jan K.
          • phun Re: Po stronie Hitlera 30.10.05, 23:21
            jan_r_k napisał:

            > Antyamerykańskość u lewactwa bardzo często łaczy się z antysemityzmem i
            > uwielbieniem dla Hitlera.
            > Sympatia tego facia, podpisującego się "eva15" jest po stronie Hitlera (bo
            > zielone z czerwonym daje brunatne).
            >
            > Nawet oskarżył Żydów o Zagładę, argumentując, że przecież Żyd wynalazł Cyklon B
            > .
            >
            > Jan K.


            raczej na odwrot proamerykanskosc ultraliberalnej-konserwy wiaze sie z ukrytym
            holdem i podziwem dla hitlera co mozna zaobserwowac bardzo czesto nawet na tym
            forum u amerykanskich przydupasow.
          • henryad DROGI Janie K, 31.10.05, 05:10
            Drogi Janie K.

            Stało się nieszczęście, że Ameryka i obie jej partie padły pod wpływy żydo-
            syjonistów trockistów. Te mniejszości w obu partiach zdominowały politykę w USA.
            Zdominowały tzw chrześcijaństwo Amerykańskie. Poprostu je oszukując dla swojego
            chorego celu opanowania świata. W jednej z wyższych szkół w USA musiałem
            zaliczyć historię świata i historię USA i uczył mnie profesor Zyd komunista z
            jego własnej książki (napewno nie miał zezwolenia na oficialne opublikowanie
            tej książki, bo książka jakby była drukowana nieprofesionalnie). To były czasy
            lat 86, jeszcze nie upadł komunizm. Z jego wykładów zioneła taka nienawiść do
            USA , a także do Polski, w przeciwieństwie do jego miłości do ZSRR i ich
            żydowskiego najlepszego ustroju świata komunizmu. Wszystko co amerykańskie było
            złe. To od niego dowiedziałem się, że przez 100 pierwszych lat istnienia USA
            Zydom nie wolno było przekraczać granicy USA. To był kraj chrześcijański. W tym
            nie rozumiałem jego żydowskiej nienawiści do Polski i Polaków, o której sami
            nieKomuniści Zydzi pisali, że gdyby nie Polska jak oni nazywali Polin, Zydzi by
            nie przetrwali jako populacja, w której to Polsce od wieków istniała dla nich
            wyjątkowa tolerancja. Nic dziwnego, że w tej Polsce niekiedy jak podają zródła
            mieszkało 90% ich światowej populacji. Ale sprawa zaczeła się, kiedy Zydzi
            komuniści opanowali Rosję. Jak podają zródła aż 90% kierownictwa ZSRR stanowili
            Zydzi, zydowskie były pieniące z banków USA na ten experyment i żydowska była
            ideoligia K.Marksa itd. To oni jak podaje Sołżenicyn wymordowali ponad 100
            milionów ludzi różnymi metodami. INne zródła podają 130-40 milionów. To jest
            wielokrotnie więcej niż Hitler wymordował wszystkich ludzi w II Wojnie
            światowej.Tam Zyd Lazar Kaganowicz który szczególnie mordował chrześcijan w
            swierze trupy Ukraińskich i Rosyjskich chrześcijan wbijał krzyże. Po IIgiej
            Wojnie Polska była oddana w ich ręce. To oni wszelkimi metodami wprowadzali ten
            ich komunizm. Mordowali przy pomocy Armii Czerwonej przede wszystkim tych
            Polaków najbardziej patriotyczynch, walczacych z Hitlerem. To tu Zydzi Berman,
            Morel i inni zakładali obozy koncentracyne dla Polaków przeciwnych komunizmowi
            tak jak W ZSRR. Zyd Morel który jeszcze żyje obecnie w Izraelu upamiętnił się
            ze z jego polecenia zaszywano szczury w organa rodne Polkom złapanym na
            współpracy z Polską Armią Krajową, która była przeciwna komunizmowi.To oni
            Zydzi komuniści stworzyli mafię, która niemal zaciska i kontroluje niemal
            większość ważnych krajów na świecie. To jest przepotężna zbrodnicza mafia.
            Która też trzyma władzę w Polsce ...UW,SLD,PO i niemal wszystkie ważniejsze
            instytucje na świecie łacznie z Nagrodami Nobla ...ostatnio np w dziedzinie
            poezji przyznano Noble ich sympatykom i współpracownikom jak Miłosz, Szymborska
            (piewca stalinizmu) Mafia o swoich nie zapomina.
            Tak jak kiedyś opanowali Rosję teraz opanowują USA.....
            Używają ją do swoich brudnych celów...Kiedyś USA kochano...teraz jest to coraz
            bardziej brudne państwo jak ZSRR, straszące potęgą i brutalnością, żydowskim
            oszustwem pod hasłem zamiast Komunizmu, demokracją. Zydowstwo to nie jest
            chrześcijanizm, choć on z niego wyszedł. Jezus Chrystus chociaż przyjął ciało z
            Zydów to najważniejsze Ducha nie miał zydowskigo. Bo Bóg nie ma definicji
            cielesnej. Dlatego Jezus przed krzyżem powiedział: Królewstwo moje nie pochodzi
            z tego świata, bo gdyby z z tego świata pochodziło nie byłbym wydany Zydom.
            Dlatego jak podaje Biblia Słowo Boże w Jezusie Chrystusie już nie ma Zyda ani
            Greka ale nowo narodzony z Ducha człowiek. Dlatego do tych ZYdów, którzy
            wynosili swoje zydowskie pochodzenie ponad wszystko,ponad Jezusa Ew Jana 8:31-
            45 Jezus Chrystus powiedział waszym ojcem jest diabeł i wypełniacie
            porządliwości waszego ojca.
            Drogi Janie K.
            Swiat jest brudniejszy niż pan sądzi.
            Dlatego Słowo Boże mówi, wyjdźcie z niego abyście nie byli razem z nim sądzeni.
            Zacznij pan kochać Jezusa Chrystusa, a zaczniesz pan nie nawidzieć zła.
            Bo jak mówi słowo Boże Bóg jest Miłością, a Miłość raduje się z prawdy a nie
            nawidzi zła.
            Kto kocha ten świat jak mówi słowo boże, nie ma w nim Miłości Boga Ojca.
        • eva15 Re: Dead men walking 30.10.05, 17:30
          tak jai i Bush wyznajesz goebelsowsko- stalinowską zasadę: "kto nie z nami ten
          przeciwko nam?"
          Innych alternatyw naprawdę już nie ma na tym świecie, tylko albo Bush albo
          Saddam?
          • zigzaur Re: Dead men walking 30.10.05, 17:46
            Ależ jest alternatywa: Putin!

            To ja wolę Busha. Nawet popełniającego błędy przez niezdecydowanie i nadmierną
            łagodność.
            • snow21 Okultyzm i kabała-główny nurt duchowy 3 Rzeszy 30.10.05, 17:56
            • snow21 NSDAP-Niemiecka Narodowosocjali Partia Robotnicz 30.10.05, 18:05
              NSDAP-NacjonalSocjalizmus Deutche Arbaiter Partei
              Niemiecka NarodowoSocjalistyczna Partia Robotnicza
              • kartofel79 Re: NSDAP-Niemiecka Narodowosocjali Partia Robotn 30.10.05, 18:53
                jak juz chcesz błysnąc wiedzą to
                Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei
                tłuku
                • snow21 Nazwa z pamięci-co nie zmienia niewygodnej prawdy 30.10.05, 19:50
                  Nazwe pisałem z pamięci i szybko co jednak nie zmienia skrajnie niewygodnej
                  dla lewicy (czerwonej,różowej,żółtej,brunatnej i niebieskiej)prawdy że
                  wszystkie cztery ideologie (komunizm,nazizm,syjonizm i amerykanizm)
                  mają wspólne ateistyczne i satanistyczne korzenie.
                  (ps-gramatyka i ortografia to sprawa wykształcenia, a semantyka sprawa intelektu
                  [Oxford Dictionary-Inteligencja-zdolność do samodzielnego myślenia]


                  • phun Re: Nazwa z pamięci-co nie zmienia niewygodnej pr 30.10.05, 23:28
                    snow21 napisał:

                    > Nazwe pisałem z pamięci i szybko co jednak nie zmienia skrajnie niewygodnej
                    > dla lewicy (czerwonej,różowej,żółtej,brunatnej i niebieskiej)prawdy że
                    > wszystkie cztery ideologie (komunizm,nazizm,syjonizm i amerykanizm)
                    > mają wspólne ateistyczne i satanistyczne korzenie.
                    > (ps-gramatyka i ortografia to sprawa wykształcenia, a semantyka sprawa intelek
                    > tu
                    > [Oxford Dictionary-Inteligencja-zdolność do samodzielnego myślenia]
                    >
                    >


                    Gdyby nie komunisci dzis bylbys pierwszym pionierem faszystowskiego jugend
                    korpusu, dziwnie ci socjalisci walcza sami ze soba

                    Oj widze ze brunatna prawica mocno stara sie zdyskontowac lewice przez
                    przypisanie jej cech z gruntu charakterystycznych skrajnej prawicy, tak latwiej
                    lekcje gebbelsa odrobilismy wzorowo.
            • snow21 Kamarade i Parteigenosse-oficjalne powitanie NSDAP 30.10.05, 18:10
              Kamarade i Parteigenosse (towarzyszu) to były oficjalne przywitania w NSDAP.
            • snow21 5 tysięcy skinów w Lipsku świętuje 1 maja(co roku) 30.10.05, 18:13
              • phun Re: 5 tysięcy skinów w Lipsku świętuje 1 maja(co 30.10.05, 23:29
                Bo to swieto powinno sie swiecic, zle sie natomiast dzieje ze swiaca go skini a
                nie normalni ludzie.
                • zigzaur Re: 5 tysięcy skinów w Lipsku świętuje 1 maja(co 31.10.05, 11:39
                  Nie.
                  Pierwszego maja powinno się rzetelnie pracować. A po pracy podziękować Bogu, że
                  pozwolił zarobić.
                  Tak sobie wyobrażam święto pracy i tak też je święcę.
            • snow21 Legitymacja NSDAP była czerwona 30.10.05, 18:17
            • snow21 Jeszcze chcecie dowodów komunizm i nazizm nie 30.10.05, 18:22
              Jeszcze chcecie dowodów że nie ma zasadniczych różnic między
              komunizmem a nazizmem?
              • gacekemdk Re: Jeszcze chcecie dowodów komunizm i nazizm nie 30.10.05, 19:37
                To nie są żadne dowody. To jest głupie gadanie. Nie przepadam ani za komuchami,
                ani za faszystami ale takie porównanie to daleko idące nadużycie.
              • pandada Re: Jeszcze chcecie dowodów komunizm i nazizm nie 30.10.05, 20:07
                Różnice pomiędzy nazizmem i komunizmem, to różnice zasadnicze.

                1. Komunizm jest internacjonalistyczny, narodowość to przeżytek.
                Nazizm jest skrajnie nacjonalistyczny i rasistowski.
                2. W komunizmie wszyscy rodzą się równi. W nazizmie urodzenie gra dużą rolę - genetyka ustala w znaczący sposób wartość i prawa człowieka (nawiązanie do kastowego systemu indyjskiego).
                3. Komunizm jest antyreligijny. Nazizm idzie z Bogiem na ustach i duchowieństwem pod ramię.
                4. Komunizm dążył do zniesienia własności i różnic majątkowych oraz społecznych. Nazizm własności pozbawiał jedynie "niższe rasy" i wrogów politycznych. Głosił bogacenie Niemców kosztem innych nacji, a nie innych klas społecznych. Prywatne firmy obsługiwały nawet holokaust.
                5. Komunizm uznawał, że tradycję należy przezwyciężyć i zmierzać ku nowemu. Nazizm głęboko nasycony jest odwołaniami do mitologii germańskiej, cesarstwa. Pielęgnuje tradycyjny model rodziny z kobietą jako maszyną do rodzenia, tępi homoseksualizm itp.


                Jeżeli poszedłbym twoją drogą, to równie dobrze mógłbym wykazywać wspólnotę z komunizmem amerykańskich republikanów (ich kolorem jest czerwony).

                Co do narodowosocjalistycznej partii. Nazwy tej nie wymyślił Hitler. Adolf dołączył już do działającej antykomunistycznej partii zrzeszającej majstrów i innych bogatszych robotników. Hitler przejął władzę w NSDAP (także poprzez zastraszenie kierownictwa) i zmienił oblicze tej partii z zachowawczego na radykalny, antysemicki i militarystyczny.

                Hitler zwalczał komunistów równie zaciekle, co Żydów. Dzięki prowokacji z podpaleniem Reichstagu doprowadził do delegalizacji partii komunistycznej.

                Nazizm jest ideologią skrajnie prawicową. Niemal w każdym punkcie jestw ostrym sporze ze skrajnymi formami lewicy: komunizmem z jednej i anarchizmem z drugiej strony.
                • zigzaur Re: Jeszcze chcecie dowodów komunizm i nazizm nie 30.10.05, 20:37
                  Bo też czerwoni żarli się ze sobą na śmierć.

                  Czy trzeba przypominać konflikt Stalin-Trocki? Czy trzeba przypominać
                  stalinowskie czystki, czyli walkę z Dzierżyńskim, Kirowem, Kamieniewem,
                  Zinowiewem, Bucharinem?

                  Czy zapomniałeś o starciach zbrojnych między CCCP a Chinami, między Chinami a
                  Wietnamem, między Wietnamem a Kambodżą?

                  Albo starcia między Berią a Chruszczowem czy Jaruzelskim a Gierkiem?

                  Krótkie pytanie: Czy zaciukanie Jeżowa przez Berię było:
                  a) zbrodnią Berii na Jeżowie, czy też
                  b) pozbyciem się zbrodniarza Jeżowa?

                  Narodowy socjalizm wcale nie idzie z duchowieństwem pod ramię. Czasami,
                  wybiórczo zawłaszcza hasła religijne ale chętnie wtrąca duchownych do kacetów,
                  czyli takich łagrów.

                  W komuniźmie wszyscy rodzą się równi ??????????????????????????????????????????
                  Ależ komunizm to podział społeczeństwa na kasty:
                  1. kasta przywódców - pełnia przywilejów ale konieczność śmiertelnej walki o władzę
                  2. kasta aparatu - przywileje, ale konieczność brudnej roboty, do tego krwawe
                  czystki
                  3. kasta mas pracujących - tyrać, wiwatować, pisać donosy i stać w kolejkach
                  4. kasta wrogów ludu - pod stienku

                  Tak oto wygląda naprawdę komunistyczne "społeczeństwo bezklasowe".

                  Owszem, Hitler zdelegalizował KPD. Ale przy okazji także WSZYSTKIE inne partie
                  oprócz NSDAP. Równie zaciekle walczył przeciwko wewnątrzpartyjnej opozycji (noc
                  długich noży).

                  Każdą ideologię należy oceniać po skutkach. Zarówno narodowy socjalizm jak i ten
                  "internacjonalny" to stosy trupów, bieda, głód, ruina, deprawacja, rozpacz i
                  ogłupienie.
                  • pandada Re: Jeszcze chcecie dowodów komunizm i nazizm nie 30.10.05, 21:44
                    1. Duchowni trafiali do obozów niemieckich, ale nie z powodów ideplogicznych, lecz politycznych. Oczywiście Hitler traktował religię wybiórczo - tak jak Rydzyk.

                    2. Stalinizm był już odejściem od komunizmu. Powrócił nacjonalizm (potrzeby II WŚ), wszechwładza jednostki (tytułowe rady były marginalizowane), itp.

                    Nie pisałem o zakulisowych walkach, co dzieje się wewnątrz każdego obozu, lecz otwartym i jawnym sporem ideologicznym pomiędzy komunistami i nazistami.

                    3. Jeśli piszesz o komunizmie to zapoznaj się z Marksem, a nie praktyką sowiecką. To tak samo jakbym opisując ideologię katolicką powoływał się na dzieło hiszpańskiej inkwizycji.

                    O ile jednak Stalin wypaczał idee komunizmu i sprzeniewierzał się im, powracając do wizji władzy carskiej, to Hitler był wierny nazistowskiej ideologii. Wszelkie zbrodnicze działania Niemiec były realizacją a nie wypaczeniem idei. Np. militaryzm + rasizm = czystki etniczne.

                    4. Podział kastowy jest czymś innym - bazuje na urodzeniu, biologii. Tak było u Hitlera, gdzie status moralny człowieka był połączony z jego genami, narodowością. Ideałem był wysoki niebieskooki blondyn z wysokim czołem.

                    5. Delegalizacja komunistów była pierwsza. Nie zdelegalizowano natomiast Unii Chrześcijańskiej. Tyle że większość przeszła z niej do NSDAP.

                    6. Ideologicznie nie ma niemal żadnych podobieństw pomiędzy Hitlerem a Marksem. Są to ideologie skrajnie odmienne.
                    Podobieństwa mogą wyjść głównie w policyjnym systemie państwowym Hitlera i Stalina.
                • makepeacenotwar Re: Jeszcze chcecie dowodów komunizm i nazizm nie 31.10.05, 00:53
                  ad. 1: tylko pozornie. zarowno nazizm jak i stalinizm potrzebowal podmiotu
                  identyfikacji. dla nazizmu byl to "narod" a w szerszym rozumieniu "rasa". w
                  komunizmie "rasie" odpowiadala "klasa". efekt byl ten sam: znaleziono
                  wewnetrznego wroga, przynaleznego do odmiennej "rasy" badz "klasy" i w sposob
                  tak samo bezwzgledny prowadzono jego eksterminacje.
                  ad. 2: po pierwsze iluzja jest, ze wg ideologii komunizmu wszyscy sa rowni.
                  wszystko zalezalo od pochodzienia klasowego, a w rzeczywistosci od koneksji w
                  etatystycznym systemie. a tak na marginesie w hitlerowskich niemczech istnial
                  kult trudu robotniczego (polecam "historie spoleczna 3 rzeszy gruenbergera), a
                  poprzez smiale rozwiazania spoleczne stawialy ten kraj w czolowce "postepowych".
                  ad. 3: nazizm byl ideologia neopoganska. w ideologie nazizmu wplatane byly
                  germanskie mity, poczucie kontynuacji poganskiej tradycji cesarstwa rzymskiego,
                  przerozne fine-de-siecle'owe teorie okultystyczne i kult nadczlowieka,
                  stawiajacego sie ponad bogiem. ksieza byli pierwszymi ofiarami dachau.
                  ad. 4: komunizm nie tyle dazyl do zniesienia wlasnosci prywatnej, ale w walce
                  z "klasami posiadajacymi" niszczyl to, co bylo podstawa ich istnienia, a wiec
                  wlasnosc. dla nazistow wrogiem nie byla "klasa", wiec niszczyl on jedynie
                  wlasnosc bedaca w rekach innej "rasy".
                  ad. 5: zaczne od homoseksualizmu. podobno hitler sam byl homoseksualista ;)
                  zgladzil rohma (homoseksualista) tak jak stalin jezowa (tez homoseksualista). w
                  sowieckiej rosji homoseksualizm byl tak samo tepiony jak w nazistowskich
                  niemczech. osoby o "odmienej orientacji" zamykane byly w psychuszkach. zaden z
                  sytemow nie byl tradycjonalny oba byly w swej istocie rewolucyjne. ksztaltujac
                  ideal nowego czlowieka w nowej idealnej cywilizacji palono ksiazki i burzono
                  cerkwie. Jednak oba systemy byly mocno ugruntowane w tradycji, w ktorej
                  powstaly - oswieconym absolutyzmie czasow carskich i mieszczanskiej kulturze
                  weimarskiej republiki.

                  pytanie czemu komunizm byl najwiekszym wrogiem nazizmu? nie do konca czuje sie
                  na silach na prosta odpowiedz. wydaje mi sie, ze przede wszystkim zadecydowal
                  czynnik historyczny i polityczny. zywa w pamieci niemieckiej byla sprawa
                  powstania wspieranej przez sowietow bawarskiej republiki rad. rosja sowiecka
                  byla agresywnym, nastawionym na espansje ogromnym krajem, mogacym w bliskiej
                  przyszlosci zagrozic niemcom. komunisci - zreszta czesto nie bez przyczyny -
                  byli uwazani za sowieckich szpiegow. ideologicznie i moralnie obu sytemom bylo
                  znacznie blizej, czego dowodem pakt ribentropp-molotow. przy czym obie strony
                  oczywiscie zdawaly sobie sprawe, ze zlamanie tego paktu jest tylko kwestia
                  chwili. jak wiemy z historii pierwsi uderzyli niemcy, ale mogli to byc
                  rosjanie, a wtedy historia potoczylaby sie zupelnie inaczej...
                  • pandada Re: Jeszcze chcecie dowodów komunizm i nazizm nie 31.10.05, 13:10
                    Stalinizm jest o tyle podobny do nazizmu, o ile odszedł od marksizmu. Ja porównywałem ideologię komunistyczną z ideologią nazistowską. Stalin był zwykłym despotą, który wykorzystywał hasła komunistyczne tylko jako narzędzia do powiększenia swojej władzy.

                    adad.1. W ZSRR nie eksterminowano klasy, lecz wrogów politycznych. Trzeba było "zasłużyć" na bycie wrogiem. Wielu z zamordowanych przez Stalina to robotnicy, chłopi i ortodoksyjni komuniści.
                    Czym innym była oczywiście rewolucja, ale podobnie jest w każdej wojnie - zabija się innego.

                    Jeżeli wejdziemy w rozważania odnośnie wrogów - to każdy system potrzebuje wroga dla trzymania społeczeństwa w ryzach. Np. w USA są to islamiści, przedtem byli to komuniści.
                    Pochwała trudu robotniczego była oczywista, ponieważ NSDAP postanowiła odebrać elektorat komunistom. Był to oczywisty krok, ponieważ robotnicy byli wtedy najłatwiejsi do zmanipulowania i potrzebni do uruchomienia machiny wojennej.

                    Czym innym jest docenienie robotników, a czym innym przejęcie przez nich władzy.

                    adad2. Tu oczywiście są jawne wypaczenia, ale generalnie w komunizmie nie było dyskryminacji rasowej (wypaczenia antysemickie są odejściem od idei, którą przecież zapoczątkowali w dużej mierze ześwieczczeni Żydzi).
                    Tzw. punkty za pochodzenie miały przecież być doraźną pomocą dla grup historycznie wyrzuconych na pobocze.

                    ad3. Nazizm nie jest neopogański lecz eklektyczny. W propagandzie dczęsto mówiono o obronie cywilizacji zachodniej i chrześcijańskich wartości.
                    Chrześcijaństwo istnieje tylko w postaci wypaczonej, więc to jest tylko kolejne wypaczenie a nie jakiś silny sprzeciw. Na forum istnieje wątek ukazujący współpracę duchowieństwa z Hitlerem.
                    Księża byli traktowani jak każdy więzień polityczny. Nie byli zamykanie za to tylko, że są duchownymi.

                    ad4. Komunizm dążył do zniesienia własności prywatnej. Ustrój bez własności prywatnej to właśnie komunizm. Faza przejściowa jest wg. terminologii Marksa socjalizmem.
                    Nazizm nie dążył do nacjonalizacji gospodarki. Poprzestawał na interwencjonizmie.

                    5. Wśród homofobów znaczna część to homoseksualiści ukryci. Są to zazwyczaj jednostki agresywne, sfrustrowane. Nie mogą się ujawnić ze względu na konserwatywne poglądy. Potem często mszczą się na tych, którzy się ujawnili.

                    Komunizm był największym wrogiem nazizmu. Nazizm powstał w opozycji do ugodowości arystokracji i antynarodowego nastawienia komunistów. Źródłem nazizmu jest nacjonalizm i antysemityzm. Tymczasem Żydzi . często prześladowani, uznawali zniesienie podziałów etnicznych za atrakcyjne.

                    Wielkie Niemcy kontra roztopienie się w internacjonalistycznej równości. Jest to różnica zasadnicza i obie ideologie są tu skrajnie odmienne.

                    Do tego kwestia własności. Hitler pożądał rozszerzenia własności nNiemców. Maarks odrzucał własność jako taką.
            • phun Re: Dead men walking 30.10.05, 23:25
              zigzaur napisał:

              > Ależ jest alternatywa: Putin!
              >
              > To ja wolę Busha. Nawet popełniającego błędy przez niezdecydowanie i nadmierną
              > łagodność.

              che che che

              Putin przynajmniej gada od siebie a nie jak bush to co mu kaza przez ukryty
              nadajnik, bush to shizol jego wojna z zle pojetym terroryzmem nie ma czasu
              przestrzeni i granic to poprosu oblajkana idea, nieprzypadkiem wielbiciele busza
              popieraja oblakane idee na wlasnym podworku



              • zigzaur Re: Dead men walking 31.10.05, 11:21
                Oczywiście, ty wiesz wszystko najlepiej a już na pewno we własnym mniemaniu
                jesteś mądrzejszy od Amerykanów, którzy wybrali G.W.Busha.

                Nie głosowałeś przypadkiem na Leppera?
      • vice_versa De bellis et Evis15 30.10.05, 23:14
        Liczenie zmarłych nie wyklucza, że zmarłych mogłoby być więcej gdyby nie
        zrobiono nic. Odwrotnie, potwierdza. Zestawienie tych 2000 ludzi w ciągu 4 lat
        z 3000 ludzi w ciągu jednego dnia 9.11.2001 nie przemawia do wyobraźni? Teraz
        sobie wyobraźmy ilu ludzi by zginęło gdyby sprawy zostawiono samym sobie. A
        przecież tak byłoby najprościej. Zero krytyki, zero zmarłych na wojnie.
        I kto byłby winien kolejnego ataku?
        Bush, bo przecież był prezydentem...
        Kto byłby pierwszym na forum do podkreślenia tego blamażu?
        Eva15.
        Bo Eva15 wie więcej, wie lepiej, myśli już kategoriami XXV w, wyprzedza swój
        czas. Historia Evie15 napewno przyzna rację, rzeczywistość jest czymś czemu
        Eva15 racji odmawia. Och, gdybyż rzeczywistość zechciała posłuchać Evy15 świat
        byłby lepszy, wyprzedziłby sam siebie o kilka pokoleń,a wszystkim ludziom
        łącznie z Bushem wyrosłyby skrzydła, zamiast rogów które noszą dzisiaj...

        Osądzać jest banalnie prosto, dla własnej demagogii używać zmarłych jest
        haniebnie.
    • eva15 Ostatnimi obrońcami Iraku będą Polacy 30.10.05, 15:15
      "Sprawa Libby'ego to suma całej serii problemów (..). Ich fundamentalną
      przyczyną jest bezsensowna wojna w Iraku. "

      Bezsensowna?? Co na to Belka, Szmajdziński, Miller, Lewandowski?

      "Ta interwencja militarna stała się otwarta raną Ameryki"

      Nie to co w Polsce, tu żaden polityk głowy sobie tym serio nie zawraca. Ameryka
      tak zdecydowała, Polska karnie posłuchała, czyli:
      "Roma locuta, causa finita"

      Polska może jeszcze tak skończyć odnośnie Iraku jak Honnecker odnośnie
      komunizmu. Podczas gdy Honnecker w najlepsze bronił komunizmu i przekonywał o
      swej wierności, Gorbi dawno już się wycofał i robił pieriestrojkę. To było
      zabawne patrzeć...
      • adam.2x Schlesinger,Moore,Fahrenheit9/11 "The Awful Truth" 30.10.05, 15:22

        To wszystko juz znamy i nabywcow zbyt wielu na to nie bylo. Czy jest cos nowego?
        • maruda.r Re: Schlesinger,Moore,Fahrenheit9/11 "The Awful T 30.10.05, 15:45
          adam.2x napisał:

          >
          > To wszystko juz znamy i nabywcow zbyt wielu na to nie bylo. Czy jest cos nowego
          > ?

          **************************************

          Tak, wymiar sprawiedliwości. Po oskarżeniu i zasądzeniu wyroków dla Delaya,
          Libby'ego i Rove'a do kogo będziesz miał pretensje? Do Moore'a?



      • stagaz Re: eva15 napisała... 30.10.05, 15:44
        "...Polska może jeszcze tak skończyć odnośnie Iraku jak Honnecker odnośnie
        komunizmu."
        Naucz się pisać po polsku, sieroto po komunizmie !
        • eva15 Re: eva15 napisała... 30.10.05, 16:03
          stagaz napisał:

          > "...Polska może jeszcze tak skończyć odnośnie Iraku jak Honnecker odnośnie
          > komunizmu."
          > Naucz się pisać po polsku, sieroto po komunizmie !

          A możesz wskazać, gdzie są błędy, sieroto po polszczyźnie?
          • katolik_polski1 Re: eva15 napisała... 30.10.05, 16:18
            Znowusz sie dala nabrac na oszoloma !
            Jesli ktos nie ma kontrargumentow powie ci ,
            ze ze masz brzydka fryzure .
            Kiedys jechalem tramwajem i wszedl pijany gosciu .
            Stanal przy mnie ,zaczal mnie poszturchiwac,
            przesuwam sie dalej,on za mna jeszcze dalej,on za mna .
            Troche zakiwalo tramwajem i mnie ozygal !
            Nie wytrzymalem nerwowo i krzycze -ty pijusie ,
            ty wieprzu niewychowany !
            A on do mnie spokojnie " Ty obzygancu" !
            • jan_r_k A nie mówiłem... 30.10.05, 17:18
              Piszący z IV Rzeszy "katolik polski" ideowym bratem piszącego z Niemiec facia
              podpisującego się "eva15".

              Jan K.
          • zigzaur Re: eva15 napisała... 30.10.05, 17:47
            Honecker pisze się przez jedno "n".
            • eva15 Re: eva15 napisała... 30.10.05, 17:58
              zigzaur napisał:

              > Honecker pisze się przez jedno "n".

              Możliwe, nazwiska mogą się pisać jak chcą, również i po niemiecku. Ich sprawa,
              napewno istnieją Honneckerzy przez dwa "n".

              Ale co to wszystko ma wspólnego z poprawną polszczyzną????
              • zigzaur Re: eva15 napisała... 30.10.05, 17:59
                Ja przyłączyłem się do dyskusji później. Moim zdaniem, nie wstawiła evcia przecinka.

                Ja miałem na myśli KONKRETNEGO Honeckera.
      • calcinus Re: Ostatnimi obrońcami Iraku będą Polacy 30.10.05, 16:42
        Lepiej byc obronca Iraku niz bronic islamskich fanatykow. Nie lubicie Ameryki
        bo Ameryka trzyma z Izraelem wy antysemicka lewacka bando.
        • vrt Re: Ostatnimi obrońcami Iraku będą Polacy 30.10.05, 17:43

          Obecnie 82% Irakijczyków jest przeciwnych okupacji sił koalicyjnych.
          45% popiera ataki.
          Kogo i w imię czyich interesów chcesz na siłe uszcześliwiać?

          www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/10/23/wirq23.xml&sSheet=/news/2005/10/23/ixworld.html
          • zigzaur Re: Ostatnimi obrońcami Iraku będą Polacy 30.10.05, 17:48
            Irakijczycy popierają mordowanie Irakijczyków przez islamskich terrorystów z
            całego świata i przez niedobitych saddamowców?

            To dobrze im tak!
            • vrt Re: Ostatnimi obrońcami Iraku będą Polacy 30.10.05, 18:07
              Nie będę ci tlumaczył zigzaur, bo i tak nie zrozumiesz.

              The survey was conducted by an Iraqi university research team that, for security reasons, was not told the data it compiled would be used by coalition forces. It reveals:

              • Forty-five per cent of Iraqis believe attacks against British and American troops are justified - rising to 65 per cent in the British-controlled Maysan province;

              • 82 per cent are "strongly opposed" to the presence of coalition troops;

              • less than one per cent of the population believes coalition forces are responsible for any improvement in security;

              • 67 per cent of Iraqis feel less secure because of the occupation;

              • 43 per cent of Iraqis believe conditions for peace and stability have worsened;

              • 72 per cent do not have confidence in the multi-national forces.
      • 1europejczyk Bezsensowna?? Co na to Belka, Szmajdziński, Miller 30.10.05, 16:56
        Lewandowski, .... Kwasniewski, Longin Pastusiak, Tusk, Kaczynscy
        Od 75% do 90% polskiej "elity" politycznej wlaczajac w to ta katolicka i
        chrzescijanska wcale niebagatelna czesc.
        Wywiady Olejniczak w Radiu Z z lutego, marca i kwietnia 2003 sa zabawna lektura
        Lista jest tak dluga ze czlowiek sie zastanawia gdzie tych wszystkich ludzi
        nauczono bezmyslnosci ?
        • i-love-china Bo to wszystko sa SZMATY na odstrzal.............. 30.10.05, 17:17

      • polarbeer Re: Ostatnimi obrońcami Iraku będą Polacy 30.10.05, 20:01
        Interes Polski jest duzo latwiejszy do zdefiniowania i duzo bardziej
        pragmatyczny
      • you-know-who Ostatnimi obrońcami W będą Polacy ! Swiete slowa 31.10.05, 05:14
        > Polska może jeszcze tak skończyć odnośnie Iraku jak Honnecker odnośnie
        > komunizmu. Podczas gdy Honnecker w najlepsze bronił komunizmu i przekonywał o
        > swej wierności, Gorbi dawno już się wycofał i robił pieriestrojkę. To było
        > zabawne patrzeć...

        dokladnie tak bedzie.
        zreszta byl juz fajny przyklad po 9/11:

        w Anglii nie wolno bylo opublikowac slowa
        krytyki wobec wodza ludzkosci gwb przez mniej wiecej 2 tygodnie, w usa przez
        mniej wiecej 2 miesiace, a w swiatlej RP okolo dwoch lat!
    • 3m05 Libby juz zrezygnowal a Bush to figurant 30.10.05, 15:19
      "Lewis Libby, a member of Temple Rodef Shalom in northern Virginia, resigned as
      Vice President Richard Cheney’s top adviser after he was indicted for perjury".

      PS. Przypisywanie samemu Bushowi, ze wojna z Irakiem byla jego osobistym wyborem
      to personifikacja histori. Tak, on te wojne firmowal, ale dlaczego nie mowi sie
      juz dzisiaj o prawdziwych architektach strategi "przebudwoy Bliskiego Wschodu".
      Na sale rozpraw proszeni sa: Wolfowitz, Feith, Perle, Frum, Kegan i inni
      neoconi, ktorzy stworzyli ideologiczne i intelektualne fundamenty polityki Busha.
      • yurek11111 Rove nexxxxxxt! :-))))) 30.10.05, 15:25
        3m05 napisała:

        > "Lewis Libby, a member of Temple Rodef Shalom in northern Virginia, resigned
        as
        > Vice President Richard Cheney’s top adviser after he was indicted for per
        > jury".
        >
        > PS. Przypisywanie samemu Bushowi, ze wojna z Irakiem byla jego osobistym
        wybore
        > m
        > to personifikacja histori. Tak, on te wojne firmowal, ale dlaczego nie mowi
        sie
        > juz dzisiaj o prawdziwych architektach strategi "przebudwoy Bliskiego
        Wschodu".
        > Na sale rozpraw proszeni sa: Wolfowitz, Feith, Perle, Frum, Kegan i inni
        > neoconi, ktorzy stworzyli ideologiczne i intelektualne fundamenty polityki
        Bush
        > a.
      • eva15 Bush to figurant 30.10.05, 15:26
        Gdy w operze śpiekwak zaczyna marnie zawodzić a libretto i muzyka są słabe, to
        lecą w śpiewaka a nie w reśysera i/lub autora.

        Bush był idealnym kandydatem, bo jak mało kto czuł boskie powołanie do
        wielkiego śpiewu/wielkich czynów i nie mierzył zamiarów wg. sił.
        • block-buster [...] 30.10.05, 15:33
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • adam.2x Sowieckie idee na forum czyli nasza rozrywka 30.10.05, 15:45
            block-buster napisał:

            > Eva-15,rosyjski wspolpracownik KGB,dyzuruje na forum 24/7....
            ------------------

            Nie wiem czy Eva-15 to rzeczywiscie KGB ale dla mnie to dobry
            element "diversity", to co daje nam zabawe w dyskusji. Nie zapominaj ze bez
            szpiegow KGB nie byloby calej serii filmow o James Bond - agent 007.
            • phun Re: Sowieckie idee na forum czyli nasza rozrywka 30.10.05, 23:36
              adam.2x napisał:

              > block-buster napisał:
              >
              > > Eva-15,rosyjski wspolpracownik KGB,dyzuruje na forum 24/7....
              > ------------------
              >
              > Nie wiem czy Eva-15 to rzeczywiscie KGB ale dla mnie to dobry
              > element "diversity", to co daje nam zabawe w dyskusji. Nie zapominaj ze bez
              > szpiegow KGB nie byloby calej serii filmow o James Bond - agent 007.


              A ty jestes czyim szpiegiem CIA, Mosad, NSA ?
              widac na forum opuznionych w rozwoju spiskowa teoria dziejow wciaz zywa mit
              trojcy w okopach rowniez.
      • katolik_polski1 ARCHITEKCI WOJNY W IRAKU 30.10.05, 15:34
        Wolfowitz powiedzial kiedys na sympozjum w Izraelu,
        ze droga do Jerozolimy wiedzie przez Rijad .
        Sam zapewnil juz sobie ciepla posadke,przewidujac
        powolny upadek Busha.Jego idea moze zostac jednak jeszcze
        podchwycona przez innych .
        Cokolwiek to znaczylo, mam na mysli te droge,
        nie byly to zamiary bynajmniej pokojowe !
        Swoja droga jak to szczury potrafia uciekac z majacego zatonac okretu.
        Celowo nie pisze z tonacego,gdyz potrafia przewidziec
        katastrofe!
        • katolik_polski1 Re: ARCHITEKCI WOJNY W IRAKU 30.10.05, 15:42
          Chcialem jeszcze dodac fakt,jak nasz szanowny
          profesor Geremek,syn szanowanego Rabina W-wy
          przekonywal polskie spoleczenstwo o koniecznosci
          wojny w Iraku !
          Panie profesorze,gdzie jest ta bron masowej zaglady ???
        • zigzaur Re: ARCHITEKCI WOJNY W IRAKU 30.10.05, 15:42
          Nu szto wy, katolika nie widieli, a?

          Stanowisko zajmowane przez Paula Wolfowitza, Prezes Banku Światowego, jakby ktoś
          nie wiedział, wymaga wiedzy i charakteru. Nie sądzę, żeby stanowisko takie objął
          jakiś Joschka Fischer.
          • i-love-china Racja....................................... 30.10.05, 15:46
            Ale polscy katolicy musza sie pomodlic...........do matulki i
            ojczulka "swietego".............
      • wet3 Re: Libby juz zrezygnowal a Bush to figurant 30.10.05, 16:39
        3m05 napisała:

        > "Lewis Libby, a member of Temple Rodef Shalom in northern Virginia, resigned
        as
        > Vice President Richard Cheney’s top adviser after he was indicted for per
        > jury".
        >
        > PS. Przypisywanie samemu Bushowi, ze wojna z Irakiem byla jego osobistym
        wybore
        > m
        > to personifikacja histori. Tak, on te wojne firmowal, ale dlaczego nie mowi
        sie
        > juz dzisiaj o prawdziwych architektach strategi "przebudwoy Bliskiego
        Wschodu".
        > Na sale rozpraw proszeni sa: Wolfowitz, Feith, Perle, Frum, Kegan i inni
        > neoconi, ktorzy stworzyli ideologiczne i intelektualne fundamenty polityki
        Bush
        > a.
        To nie zmienia postaci rzeczy. Bush firmowal te cala awanture. Podal klamliwa
        przyczyne wojny - i za to powinien byc pozbawiony swego urzedu.
      • szczypiorkowski Wszyscy wymienieni to Żydzi 30.10.05, 18:35
        Zaplecze ideowe awanturnictwa Busha stanowią Żydzi. Ale stwierdzenie tego
        oczywistego faktu to antysemityzm.
    • adam.2x Cierpienia prezydentow w II kadencji 30.10.05, 15:33

      Niejako wpisaly sie juz w amerykanska polityke problemy w II kadencji. Od
      Nixona nikt sie ich nie ustrzegl. Nixon wyszedl najgorzej bo na dore z Bialego
      Domu. Reagana uchronily zaniki pamieci i ofiarna postawa Olivera Northa podczas
      przesluchan w sprawie Contras. Bill Clinton niemal pozegnal sie z prezydentura
      po niezgodnym z regulaminem uzyciem Moniki i cygara. Teraz mamy George, czyli
      nic nowego, nie ma co sie podniecac, mysle ze dotrwa.
      • yann17 Re: Cierpienia prezydentow w II kadencji 30.10.05, 15:43
        adam.2x napisał:

        Teraz mamy George, czyli
        > nic nowego, nie ma co sie podniecac, mysle ze dotrwa.
        -----------
        tylko jakim ( czyim ) kosztem

      • zigzaur Re: Cierpienia prezydentow w II kadencji 30.10.05, 15:44
        Może po prostu Kongres z zasady nie lubi prezydentów dwukadencyjnych?
        • maruda.r Re: Cierpienia prezydentow w II kadencji 30.10.05, 15:48
          zigzaur napisał:

          > Może po prostu Kongres z zasady nie lubi prezydentów dwukadencyjnych?

          ***********************************

          A może to własnie oni nie dają się lubić?


          • adam.2x Re: Cierpienia prezydentow w II kadencji 30.10.05, 15:53
            maruda.r napisał:

            >... A może to własnie oni nie dają się lubić?
            -------------------------

            A tak troche na powazniej to uwazam ze ludzie ktorzy musza podejmowac wiele
            decyzji i jednoczesnie sa pod baczna obserwacja mediow, innych politykow,
            predzej czy pozniej wpadna w jakies tarapaty bo w koncu sa tylko ludzmi jak
            inni. Kwestia tylko czasu.
            • maruda.r Re: Cierpienia prezydentow w II kadencji 30.10.05, 16:33
              adam.2x napisał:

              > maruda.r napisał:
              >
              > >... A może to własnie oni nie dają się lubić?
              > -------------------------
              >
              > A tak troche na powazniej to uwazam ze ludzie ktorzy musza podejmowac wiele
              > decyzji i jednoczesnie sa pod baczna obserwacja mediow, innych politykow,
              > predzej czy pozniej wpadna w jakies tarapaty bo w koncu sa tylko ludzmi jak
              > inni. Kwestia tylko czasu.

              ***************************

              Bez wątpienia. Dobry polityk od złego różni się więc ilością tarapatów, w które
              wpada. Dżordż ma ich co niemiara.

              • koloratura1 Re: Cierpienia prezydentow w II kadencji 30.10.05, 17:38
                maruda.r napisał:

                > Dobry polityk od złego różni się więc ilością tarapatów, w które
                > wpada. Dżordż ma ich co niemiara.

                Nie tylko ilością. Również ich rodzajem.
          • zigzaur Re: Cierpienia prezydentow w II kadencji 30.10.05, 17:53
            Zawsze są przepychanki między Prezydentem a Kongresem.
            Tak to ustawiła Konstytucja.

            Prezydent nie jest od lubienia. Prezydent jest od skutecznego rządzenia.
      • i-love-china Clinton akurat nic zlego nie zrobil............... 30.10.05, 15:47
        Przeciez to nie mam na nic wplywu z jaka Monika Mr. Clinton sie
        bawil.........typowy medialny szum na bzdurny temat.........
        • eva15 Re: Clinton akurat nic zlego nie zrobil.......... 30.10.05, 16:11
          oczywiście, że nie. Wrzucanie do jednego "niewinnego" worka przygód Clintona z
          Moniką i cygarem z aferami, kłamstwami, krzywoprzysięstwami i zdradą własnego
          wywiadu, czyli praktycznie z zachwianiem podstawami państwa, demokracji i
          bezpieczeństwa jest świadectwem albo głupoty albo celowego mącenia ludziom w
          głowach.
          Z jednej strony igraszki miłosne dwóch osób a z drugiej strony zawłaszczenie
          całego państwa przez Grupę Trzymającą Władzę. I to ma mieć ten sam ciężar
          gatunkowy?
          • neofita_bm Re: Clinton akurat nic zlego nie zrobil.......... 30.10.05, 16:20
            A wojenki nie prowadził?
            • eva15 Re: Clinton akurat nic zlego nie zrobil.......... 30.10.05, 16:31
              Z tego co wiem, to nie. Czasem pod naciskiem swych jastrzębi spuścił tu i tam
              parę bomb, ale w sumie szło wyżyć. Ludzki to był imeprator i do tego sexy i
              wesoły. Miło było na niego patrzeć w przeciwieństwie do tej
              nawiedzonej/nawróconej pokraki.
              • eva15 Re: Clinton akurat nic zlego nie zrobil.......... 30.10.05, 16:32
                Ludzki to był imperator i do tego sexy i wesoły.
                • bogalfa Re: Clinton v. Bush 30.10.05, 16:55
                  No przynajmniej raz można się zgodzić z Evą15: Z tym, że nie chodzi o
                  seksowność (!!) Clintona czy jego wesołość: to był przede wszystkim bardzo
                  inteligentny człowiek, cecha którą nie grzeszy ani Bush ani większość jego
                  najbliższych doradców. Inteligentny był Powell, ale nie miał dostatecznego
                  przebicia, i na swój sposób Rumsfeld, który niestety przebicie miał.
                  Inteligentna jest Rice, ale ona jedna to za mało. Bush powinien zrezygnować z
                  prezydentury jak najszybciej w imię dobra Stanów Zjednoczonych i
                  demokratycznego świata. Natomiast nie ma co zbytnio krzyczeć na rząd polski, że
                  wziął udział w akcji irackiej; wziął z ograniczoną odpowiedzialnością wtedy,
                  kiedy jeszcze można było wierzyć, że Irak ma rzeczywiście bronie masowego
                  rażenia, i wziął udział w określonym kontekście międzynarodowym. Natomiast
                  teraz Polska winna wycofać wojska z Iraku możliwie jak najszybciej.
                  • eva15 Re: Clinton v. Bush 30.10.05, 17:04
                    mężczyzna nieinteligentny nie jest dla mnie z założenia sexy. Inteligencja to
                    warunke KONIECZNY ale nie wystarczający. Clinton spełnia wszystkie.
                    No prawdę mówięc figurę ma dość marną, trochę zbliżoną do figury żony (dość
                    szerokie biodra). No i też się, jak i wszyscy, starzeje, niestety..
                • zigzaur Re: Clinton akurat nic zlego nie zrobil.......... 30.10.05, 17:58
                  Akurat Clinton nabałaganił i przeputał znakomitą koniunkturę polityczną:
                  1. Przeszedł do porządku dziennego nad pleniącym się terroryzmem (zamach na
                  ambasady USA w Afryce, podłożenie bomby pod WTC, napad na USS Cole)
                  2. Nie przyśpieszył rozpadu Rosji

                  I teraz G.W.Bush musi po nim poprawiać.

                  Ale nie ma takiej reguły, że prezydenci-demokraci byli źli a republikańscy tylko
                  dobrzy. Gerald Ford był na przykład wielkim szkodnikiem. Demokracji: Truman,
                  Kennedy i Johnson byli całkiem OK. Wbrew zdaniu wielu, ja oceniam Cartera
                  pozytywnie.
                • colombina Clinton - dzentelmen gwalciciel??? 31.10.05, 00:00
                  eva15 napisała:

                  > Ludzki to był imperator i do tego sexy i wesoły.

                  tak, i zawsze osiagnal to co chcial

                  www.capitolhillblue.com/Feb1999/022599/clintonwomen022599.htm
          • yurek11111 Clinton akurat nic zlego nie zrobil,powiem wiecej 30.10.05, 16:34
            <>Clinton udowodnil ze jest 'dobrym chlopem'... :-)))
            <>A jak 'chlop jest dobry' ,to szkoda go tylko dla jednej 'baby'...
        • colombina Clinton akurat nic nie robil.......... 30.10.05, 19:12
          i-love-china napisał:

          > Przeciez to nie mam na nic wplywu z jaka Monika Mr. Clinton sie
          > bawil.........typowy medialny szum na bzdurny temat.........

          Clinton akurat nic nie robil (poza zabawianiem sie z Monika) jak trzeba bylo cos
          robic np. po atakach terrorystycznych na ambasady amerykanskie czy okret
          wojenny. Bardzo zle sie stalo, ze Bush zostal wybrany prezydentem, ale
          prawdziwa katastrofe to USA by doswiadczylo gdyby prezydentura dostala sie
          Gore'owi.
          • howgh1 CLINTON NAJLEPSZYM PREZYDENTEM 31.10.05, 00:02
            Wszystkie wskazniki gospodarcze i finansowe mowio ze Clinton byl
            skutreczniejszym prezydentem niz nieudacznik Bush, a nawet niz Reagan (ktorego
            lubie, niestety).
            Jedyne co Bush zrobil to rozdal kase bogaczom.
            • colombina Re: to zalezy 31.10.05, 01:26
              Czesto prezydenci biora kredyt albo sa bici za dzialanosc swoich poprzednikow.
              Np. tzw. kreatywna ksiegowosc najbardziej rozwinela sie za Clintona, a balonik
              peknal tuz przed objeciem urzedowania przez Busha i przyczynilo sie do spadku
              wartosci gieldy juz za Busha prezydentury. Nastepna sprawa, ktora wczesniej
              wspomnialam, za Clintona calkowicie olano niebezpieczenstwo zwiazane z
              rozrastaniem sie siatek ekstremistow islamskich. Atak zdarzyl sie za Busha,
              teraz wiadomo ze przygotowania zaczely sie 2 lata wczesniej (za Clintona).

              Obecna administacja tak jest sfiksowana na "walce z terroryzmem" (jakkolwiek Bog
              definiuje zagrozenie na prywatnych audiencjach u Georga), ze zupelnie lekcewazy
              zagrozenie zwiazane z militaryzacja Chin. Czy mozna bedzie powiedziec, ze
              rozpierdowa zapoczatkowana uderzeniem Chin na Taiwan to wina Hillary C?
    • dan34bratdany33 On juz jest dawno skonczony 30.10.05, 15:48
      Tragedia jego jest ze sobie nie zdaje z tego sprawy-jak Chauscescu.
      • glob1 Clinton jest manipulowany przez Mind Control 30.10.05, 16:09
        www.nexus.media.pl/ksiazki/k59.php

        Tajne operacje
        Helmut Lammer, Marion Lammer
        Wydawnictwo Prokop
        276 stron
        cena: 28,00 zł


        Książka opisuje utajnione badania armii amerykańskiej (przeprowadzane bez
        zgody, a nierzadko bez świadomości badanych), od których do niedawna rząd USA
        się odżegnywał. Sprawa nabrała innego charakteru, kiedy zainteresował się nią
        prezydent Bill Clinton, nie została jednak jeszcze do końca wyjaśniona.
        Organizacje sprzeciwiające się eksperymentom mind control proszą o
        przekazywanie wszelkich aktualnych informacji na ten temat. Adresy na końcu
        książki.

        • adam.2x No to ja zaczynam od dzisiaj..... 30.10.05, 16:12

          .... pracowac nad Kaczynskimi, godzina dziennie po obiedzie.
    • skorpionx Re:aGeorge Bush nie wygra nastepnych wyborow... 30.10.05, 16:15
      To trzyma lewusow przy zyciu...
      • jovani Re:aGeorge Bush nie wygra nastepnych wyborow... 30.10.05, 16:21
        Bush nie musi wygrac wyborow , gdyz wedle prawa amerykasnkiego prezydent moze
        tylko byc przez dwie kadencje to znaczy nie wiecej jak 8 lat , a zreszta co
        Polacy moga powiedziec jesli sami wybrali na prezydenta Kaczynskiego , jaki
        narod taki prezydent caly swiat sie smieje z prezydenta i narodu nikt nie
        rozumie co sie z polskim narodem stalo
        • skorpionx Re:aGeorge Bush nie wygra nastepnych wyborow... 30.10.05, 16:45
          jovani napisał:

          > Bush nie musi wygrac wyborow , gdyz wedle prawa amerykasnkiego prezydent moze
          > tylko byc przez dwie kadencje to znaczy nie wiecej jak 8 lat...

          Wlasnie dlatego nie wygra...)))
          • zigzaur Re:aGeorge Bush nie wygra nastepnych wyborow... 30.10.05, 18:04
            Co ciekawe, to przepis ograniczający rządy prezydenta do 2 kadencji wprowadzili
            sami REPUBLIKANIE, z zemsty za 4 kadencje F.D. Roosevelta.
    • i-love-china A co Ty wiesz o Mao...........???????????? 30.10.05, 16:18
      Mao to przeszlosc i wszyscy w Chinach leja na niego............i na polskich
      katolikow takze........
      • zigzaur Re: A co Ty wiesz o Mao...........???????????? 31.10.05, 11:34
        Wszyscy Chińczycy na raz leją???

        To prawie katastrofa ekologiczna!

        Już wiem, skąd pochodzi nazwa "Morze Żółte"
    • felusiak1 Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 16:18
      GW napisala : "Zarzuty dotyczą zdrady tajemnic wywiadowczych i składania
      fałszywych zeznań." Zarzuty nie dotycza zdrady tajemnic wywiadowczych.
      Clinton byl oskarzony dokladnie o to samo co Libby i wtedy Schlesinger nie
      mowil, o ciosach zadanych prezydenturze. Ciekawe dlaczego wtedy nie mialo to
      takiego wydzwieku? Ba Schlesinger pisal i oglaszal listy otwarte broniace
      klamstwa i utrudnianie sledztwa przez Clintona. Rozumiem i szanuje jego
      niegdysiejsza postawe. Jednakze nie postawilbym zlamanego szelaga na jego
      wiarygodnosc.
      To nie Irak i Libby powoduja spadek popularnosci lecz cena benzyny.
      Publika nie lubi placic $2.70 za galon i ciagle pamieta kiedy wacha
      byla po $1.40. Wojna w Iraku ciagle wzbudza emocje natomiast Libby
      wzbudza takie same emocje jak ogladanie meczu z tasmy znajac wynik.
      • maruda.r Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 16:37

        GW napisala : "Zarzuty dotyczą zdrady tajemnic wywiadowczych i składania
        fałszywych zeznań." Zarzuty nie dotycza zdrady tajemnic wywiadowczych.
        Clinton byl oskarzony dokladnie o to samo co Libby i wtedy Schlesinger nie
        mowil, o ciosach zadanych prezydenturze. Ciekawe dlaczego wtedy nie mialo to
        takiego wydzwieku?

        **********************************

        Pewnie dlatego, że publikę zainteresowano przede wszystkim samym cygarem...

      • polonus3 Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 16:38
        No to teraz widzicie jak zydostwo potrafi pokierowac swoimi interesami wciagajac
        w tragedie caly swiat. Zobaczcie na swoja historie tych przedwojennych
        dzialaczy Komunistycznej Partii Polski, okres PRL-u i teraz ten okres parszywej
        III Rzeczypospolitej Pomrocznej i teraz widzicie jak Was pokierowali.
        Wezcie teraz za mode tych wszystkich Kwasniewskich, Borowskich, Geremkow,
        Michnikow i cale to towarzystwo co wepchnelo Was do wojny i zrujnowalo Polske.
        • wet3 Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 16:43
          Schlesinger nie powiedzial nic nowego. O tym wiemy od dawna wszyscy. Jak z
          niego taki "niezwykle obietywny" osobnik, to dlaczego nie otworzyl ust przed
          wejsciem do Iraku?
      • eva15 Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 16:57
        naprawdę nie chcesz dostrzec różnicy.. U Clintona na końcu jego kłębka kłamstw
        idąc po nitce, jest PRYWATNA przygoda, i tak naprawdę to NIKOMU nic do tego ,
        oprócz jego żony i Moniki. Kłamstwa w celu ochrony sfery prywatnej są wręcz
        prawnie. Np. będąc kobietą można przy przyjęciu do pracy skłamać, że nie chce
        się mieć dziecka, i później być w ciąży i NIC - zero konsekwencji.

        Za kłamstwami bushystów stoją sprawy wagi państwowej jak np. zdrada własych
        tajnych agentów, sfingownie powodów wojny dla celów "marketingu" etc...
        Kłamstwo Libby jest 1. nitką w tym kłębku. i Schlesinger dobrze wie, czemu ta
        sprawa jest ważna, a rozporek Clintona nie był.
        • 1europejczyk "a rozporek Clintona nie był" lubie bardzo 30.10.05, 16:59
        • eva15 Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 17:00
          Kłamstwa w celu ochrony sfery prywatnej są wręcz prawnie dopuszczalne.
        • felusiak1 Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 17:32
          Ewuniu, mysle ze rozumiesz roznice klamstwa w towarzystwie i klamstwa w
          zeznaniach pod przysiega. Zapewne potrafisz tez pojac, ze zdrady agentow nie
          bylo a sledztwo nie dotyczylo "sfingowania powodow wojny". Chciejstwo bije od
          ciebie w taki sam sposob jak od tych ktorzy twierdzili, ze gdyby Lewinski byla
          agentka wywiadu obcego panstwa to Clinton moglby byc szantazowany przez to
          panstwo, co nadaloby sprawie wage panstwowa.
          There is no smoking gun. Ta sprawa to nie Watergate a Irak to nie Wietnam.
          Poczekajcie na odejscie Busha do 2009. Hej ale macie szanse pokazac sie w
          przyszlorocznych wyborach do Kongresu.
          • eva15 Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 17:37
            felusiak1 napisała:

            >ze zdrady agentow nie bylo

            ??? Powiedz to Palme. Wmów jej, że sama się zdradziła.

            >a sledztwo nie dotyczylo "sfingowania powodow wojny".

            Tyle to akurat wiadmo, przecież piszę o "1.szej nitce". To dopiero początek..
            • felusiak1 Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 20:49
              Ujawnienie tozsamosci pani Plame nie mialo charakteru przestepstwa gdyz pani Plame
              nie lapala sie w przepisy. Ponadto to co Libby ujawnil nigdy nie znalazlo sie w
              mediach. To ujawnienie dokonane przez Rove'a doprowadzilo do felietonu Novaka,
              ktory ujawnil Plame. Ale jak widac Rove nie odpowiada za ujawnienie.
              Judith Miller dowiedziala sie o Plame od Rove'a ale nigdy nie napisala na ten temat.
              Doszukiwanie sie w tej sprawie implikacji w stosunku do Busha jest w sferze
              zyczeniowej. Za kilka dni juz nikt nie bedzie pamietal o sprawie. Na tapeta
              wejdzie cos nowego a potem znowu cos nowego. Pewnie i proces Libby'ego nie
              wzbudzi wiekszych emocji. Amerykanie interesuja sie bardziej cena benzyny niz
              waszyngtonskim akwarium.

      • explicit Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 17:20
        90 % Amerykanow nie ma zielonego pojecia kto on jest i z niczym go nie kojarzy
        Reszta (wlacznie z mediami) Za 3 dni o nim zapomni - Teraz Rowe pod lupe :)

        uklony

        ==============================================================================

        Wojna w Iraku ciagle wzbudza emocje natomiast Libby
        wzbudza takie same emocje jak ogladanie meczu z tasmy znajac wynik.
        • felusiak1 Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 17:35
          W sprawie Libby'ego zgadzam sie w 100% a Rove najprawdopodobniej moze spac
          spokojnie. A amerykanow obchodzi to jak zeszloroczny snieg.
          • explicit Re: Schlesinger jak zwykle objektywny 30.10.05, 18:02
            Fidzgerald zapowiedzial ze nie wraca do Chicago dopoki nie dojdzie do prawdy ,
            scooter'a ustrzelil przy okazji , Rove byl jego celem ,...

            uklony

            ==============================================================================

            Rove najprawdopodobniej moze spac spokojnie.
        • snow21 Czerwony sztandar z połamanym krzyżem (kabała) 30.10.05, 17:39
          Czerwony sztandar (barwa symbolizująca robotniczą krew)z połamanym krzyżem
          haken krojcem(kabalistycznym znakiem symbolizującym siły cienmości)
          był oficjalnym szstandarem 3 Rzeszy.
          • pandada Re: Czerwony sztandar z połamanym krzyżem (kabała 30.10.05, 20:33
            Hitler sam zaprojektował sztandar.

            Czerwień jest kolorem przyciągającym uwagę. Tu upatrywał ówczesne sukcesy komunistów. Nigdy nie gadał niczego o robotniczej krwi i burżuazyjnych pijawkach. Krew była niemiecka a pijawki żydowskie. Zwalczał burżuazję, o ile była żydowska.

            Swastyka była wzięta z tradycji rasistowskich Indii. W Indiach obowiązywał podział kastowy, którego pierwszym kryteriów był kolor skóry. Jaśniejsi odcień mieli potomkowie Ariów - górne warstwy społeczne, ciemny potomkowie Drawidów.

            Swastyka prawoskrętna, jak Hitlera, jest symbolem słońca i jasności, anie ciemności.
            To swastyka lewoskrętna jest symbolem magii i mrocznej bogini Kali.


            Hiler po wygranych wyborach stworzył koalicję z centroprawicową Unią Chrześcijańską. Natomiast komunistów zdelegalizował.
            NSDAP zaczęła swą działalność od walk swoich bojówek z komunistycznymi.

            Mam nadzieję, ze zainteresujesz się historią i ideologiami, dzięki czemu nie będziesz już pisał od rzeczy.
    • jobar Re: Schlesinger: Początek końca George'a Busha 30.10.05, 16:51
      Schlesiger!!To przeciez za jego panowania powstala ksiazka"Otwarte zyly Ameryki
      Lacinskiej"!!!No comments?There are comments!Hijo de puta!
    • katolik_polski1 FARAON TEZ MIAL ZYDOWSKIEGO DORADCE 30.10.05, 17:03
      Ktory mu sny tlumaczyl.
      Mysle ,ze ci sami doradcy pograzyli teraz dablju !
      Nie zdziwilbym sie ,gdyby nastepny faraon sorry
      prezydent USA nazywal sie Lieberman !
      • sfw Re: FARAON TEZ MIAL ZYDOWSKIEGO DORADCE 30.10.05, 17:05
        Znalazł się znawca, brawo
      • neceser Kowalski nie brany pod uwage nawet przez Polaka/ 30.10.05, 17:07
        niskie mniemanie o sobie i swoich masz,, hehe. Uzasadnione , wedlug ciebie?
        Przeciez to TY wylaczyles Polaka z prezydentury USA.
    • snow21 Irak Nie dla idiotów 30.10.05, 17:10
    • homophob_and_racist lewacy naprawde sa tragikomiczni... 30.10.05, 17:32
      ... traca audiencje, nikt ich nie czyta, nie slucha, karawana idzie dalej a
      lewackie kundle szczekaja.

      Do dzis 99% nie wie kim byl i jest Lewis Libby, i g... to kogo obchodzi !
      • koloratura1 Re: lewacy naprawde sa tragikomiczni... 30.10.05, 17:48
        Homophob,to fatalne, podejrzewać wszystkich dookoła o własne ograniczenia
        umysłowe!
    • che.guevara I nadwiślański piesek znowu będzie sobie musiał 30.10.05, 17:40
      pana, któremu mógłby służyć, szukać.
      • zigzaur Re: I nadwiślański piesek znowu będzie sobie musi 30.10.05, 18:00
        Ty się martw skażonym radioaktywnie piaskiem nadwołżańskim.
    • wasylzly A to wielka szkoda 30.10.05, 18:18
      no coz, jak zwykle mataka natura, jak juz to od miliradow lat trwa robis sama porzadek z takimi roznymi, co rozmawiaja z samym bogiem. Szybko to poszlo z tym Buszem, dobrze sie zapowiadal, zeby wpierniczyc USA w jakis stalingrad, czy bombardowanie londynu, ale coz, jak pisza poczatek konca. Szkoda, padnie zly Busz, na Bialorusi wygra Lukaszenko, w Polsce rezym, ktory zliwkiduje wolne media, to nie robcie se jaj, bo o czym bedziemy pisac i gdzie?? Te cholerne lewactwo ciagle wygrywa, bo dla nich wazniejsza ochrona egzotycznych nasion tarwy, niz ropa naftowa dla kapitalu. Lewactwo, spuscie troche z tonu!!!!
    • felusiak1 100 postow o niczym 30.10.05, 18:30
      Pociag spoznil sie do Koluszek o 3 minuty a tu az 100 wpisow o tym.
      A korniszony tylko w sloikach na parapetach co ich nie ma byc w nowym budownictwie.
    • olex5 adminisztacja Busha pracuje w oparciu o klamstwa 30.10.05, 18:43
      cala adminisztacja Busha pracuje w oparciu o klamstwa.Wogle w historii ubieglego
      wieku cala polityka ameryki opierala sie na intrygach, prowokacjach i
      ludobujstwie.Typowym przykladem jest zrzucenie bomby atomowej na Hiroszime.
      Pomimo ze koniec wojny byl przesadzony i Zwiazek Radziecki wypowiedzial wojne
      Japonii to amerykanie widzieli tylko cel polityczny i chcieli wyprobowac
      dzialanie i efekt tej bomby. Padlo na niewinnych cywili. W ten sposob Amerykanie
      zabili z premedytacja ponad milion ludzi.Administracja amerykanska sprzedawala
      do Iraku bron chemiczna i popierala wojne z Iranem.Jak sie okazuje po latach to
      do wojny w Wietnamie doszlo tez z powodu Ameryki.Po tylu latach dochodza
      informacje ze to Ameryka dokonala prowokacji wysylajac przebrany w mundury
      Wietkongu oddzial zolnierzy, ktory dokonal ataku na okret amerykanski.
      Swiat pamieta tez amerykanskie klamstwa w ONZ przed napascia na Irak.
      • wet3 do olex5 30.10.05, 19:07
        Piszesz cos z prawdy, ale nie calkowicie. Otoz po zrzuceniu pierwszej atomowki
        Japonia nie zdradzala jeszcze ochoty do bezwarunkowej kapitulacji. Dopiero po
        drugiej bombie to zrobili - tez bez wiekszego przekonania. Tak rzeczywiscie, do
        kapitulacji zmusila Japonczykow perspektywa okupacji sowieckiej. Woleli
        amerykanska.
      • i-love-china xuj pozostanie xujem............. 30.10.05, 20:42
        i oto cala Ameryka............
    • funia81 Re: Schlesinger: Początek końca George'a Busha 30.10.05, 18:45
      Czyzby uwiad starczy rzucil sie Schelsingerowi na mozg?
    • club66 Do konca pozostaly Bushowi 3 lata 30.10.05, 20:49
      Tyle na ten temat.
      • zigzaur Re: Do konca pozostaly Bushowi 3 lata 31.10.05, 11:44
        Spokojnie, Georg Bush ma brata, jest on gubernatorem Florydy.
    • dobrowoj Początek końca USA jako żandarma swiatowego 30.10.05, 21:04
      tego europejskiego bękarta, który wróci tam gdziej jego miejsce jako jedna z
      kolonii któregoś z europejskich imperiów historia zatoczy koło
      • jan_r_k Tak pisano w latach mojej młodości... 30.10.05, 21:53
        dobrowoj napisał:
        > tego europejskiego bękarta, który wróci tam gdziej jego miejsce jako jedna z
        > kolonii któregoś z europejskich imperiów historia zatoczy koło

        Czuję, że Genosse zna literature III Rzeszy. To co piszecie, wygląda na
        dokładne cytaty z lat 30-tych, kiedy Niemcy pocieszali się, że "zamurzynieni"
        i "zażydzeni" europejscy bękarci żyjący za Oceanem nie zagrożą Niemcom. A
        okazało sie, że wybili Niemcom zęby z korzeniami...

        Jan K.
        • dobrowoj Re: Tak pisano w latach mojej młodości... 31.10.05, 01:33
          immanentną cechą Europejczyków jest dążenie do panowania nad światem dokładnie
          60 lat temu upadła ostatnia geopolityczna forma Imperium Europaeum w postaci
          Imperium Germanicum dziś Europa poszukuje sobie nowej formuły imperialnej, ktorą
          prędzej czy później znajdzie. Nastąpi kres,panowania zbuntowanego dziecka Europy
          jako jedynego faktycznego współczesnego Imperium Mundi. Polecam tekst
          www.konserwatysta.net/stanczyk/35/sloterdijk.htm
    • prawdamoimmieczem See you in Nuremberg Mr Bush ! 30.10.05, 21:11
      Komisja do Spraw Zbrodni Wojennych ma na celu ukaranie ludzi odpowiedzialnych za
      przestępstwa wojenne, niezależnie od tego, czy sami je popełnili, czy też
      pomagali innym przy ich popełnieniu.

      Akt oskarżenia przeciwko dygnitarzom, którzy wszczęli napastniczą wojnę zawiera
      4 główne punkty, odpowiadające zarzutom, jakie stawia się oskarżonym:

      *
      Spisek w celu dokonania zbrodni określonych w punktach 2, 3 i 4 aktu
      oskarżenia
      *
      Zbrodnie przeciw pokojowi - czyli planowanie, przygotowanie i prowadzenie
      wojny agresywnej lub wojny prowadzonej z pogwałceniem umów międzynarodowych
      *
      Zbrodnie wojenne - czyli pogwałcenie praw i zwyczajów wojny
      *
      Zbrodnie przeciwko ludzkości - czyli "Mordowanie, eksterminacja,
      ujarzmianie, deportacja i inne nieludzkie czyny popełnione na ludności cywilnej
      przed i podczas wojny"
      • prawdamoimmieczem Re: See you in Nuremberg Mr Bush ! 30.10.05, 21:15
        Wojna z Irakiem jest sprzeczna z prawem. Analiza prawna przygotowana przez
        Międzynarodową Grupę Roboczą Prawników i Prawniczek z Europejskiego Uniwersytetu
        Viadrina we Frankfurcie nad Odrą.
        Niniejsza analiza prawna została przygotowana przez Międzynarodową Grupę Roboczą
        Prawników i Prawniczek z Europejskiego Uniwersytetu Viadrina we Frankfurcie nad
        Odrą.
        USA czynią przygotowania do sprzecznej z prawem międzynarodowym wojny napastniczej
        Wojna napastnicza przeciwko Irakowi w celu obaleniu rządu lub zniszczenia broni
        masowego rażenia stanowi znaczące przestępstwo wg prawa międzynarodowego. Już
        sama groźba użycia bezprawnej przemocy wyrażona przez USA lub wspierające je
        państwa jest naruszeniem Art. 2 cyf. 4 Karty Narodów Zjednoczonych [KNZ].
        Dotyczy to w tym samym stopniu bezprawnych amerykańskich i brytyjskich nalotów
        bombowych w tzw. zakazanych strefach lotów stanowiących trwającą od lat
        niewypowiedzianą wojnę.
        Stany Zjednoczone bezpodstawnie powołują się na Art. 51 KNZ, mówiąc o tzw.
        prewencyjnej samoobronie. Instytucja prewencyjnej samoobrony nie stanowi jednak
        uznanej instytucji prawnej prawa międzynarodowego. Już w 1981 r. Rada
        Bezpieczeństwa ONZ potępiła jednogłośnie izraelski atak bombowy na iracki
        reaktor jądrowy w Tuweitha (Tamuz I) jako sprzeczny z prawem. Odrzucono przy tym
        próbę powołania się przez Izrael na tzw. prewencyjną samoobronę jako nie
        znajdującą uzasadnienia w prawie międzynarodowym. Pięć lat później Organizacja
        Narodów Zjednoczonych potępiła również atak USA na libijskie miasto Trypolis,
        dokonanego w ramach zemsty za zamach na zachodnio-berlińską dyskotekę La Belle.
        Stany Zjednoczone powoływały się wówczas na tzw. prewencyjną obronę przed
        terroryzmem. Te tzw. prewencyjne wojny stanowią jednak według obowiązującego
        prawa międzynarodowego wojny napastnicze.
        Od absolutnego zakazu stosowania przemocy w stosunkach między państwami,
        ustanowionego w art. 2 cyf. 4 Karty Narodów Zjednoczonych, w wyniku doświadczeń
        zbrodni II Wojny Światowej, istnieją jedynie dwa wyjątki: prawo do samoobrony
        przed bezprawnym atakiem zbrojnym według art. 51 KNZ oraz opartym na art. 39 do
        42 KNZ kolektywnym systemie bezpieczeństwa przed zagrożeniem światowego pokoju.
        Obecnie żadne państwo nie może się wobec Iraku powołać na prawo do samoobrony,
        gdyż Irak nie zaatakował obecnie żadnego państwa oraz nie sformułował ani swymi
        wypowiedziami werbalnymi lub swym postępowaniem groźby takiego ataku. Ponadto
        Irak nie czyni jakichkolwiek przygotowań do agresji na jakiekolwiek państwo.
        Dotychczasowe podejrzenia i oskarżenia USA o posiadanie przez Irak broni
        masowego rażenia nie potwierdziły się. Nie istnieją także jakiekolwiek dowody na
        to by reżim iracki posiadał kontakty z Al�Kaidą. Tym samym Stany Zjednoczone nie
        są również w stanie uzasadnić swego agresywnego postępowania wobec Iraku walką z
        terroryzmem. Rada Bezpieczeństwa ONZ nakazała Irakowi udokumentowanie
        posiadanych w swym arsenale środków masowego rażenia oraz związanych z tym
        technologii. Irak dostarczył sporządzony w tym celu raport. W nieuzasadniony
        prawem sposób władze USA znalazły się w posiadaniu dostarczonych Radzie
        Bezpieczeństwa przez Irak oryginalnych środków dowodowych tego raportu. Rada
        Bezpieczeństwa ONZ nie powinna była dopuścić by USA, jako strona konfliktu je
        otrzymały. Ostateczne ocena raportu nie jest zatem wolna od zarzutu dokonania
        manipulacji. W prawie karnym demokratycznych państw, oskarżonego należy uważać
        za niewinnego, dopóki nie udowodni mu się winy.
        Obecnie Stany Zjednoczone odwróciły tą starożytną zasadę prawa wymagając od
        Iraku by sam udowodnił, że nie posiada broni masowego rażenia. Złamanie tej
        zasady i wymaganie od państwa by samo się oskarżało jest sprzeczne z
        podstawowymi zasadami praworządności.
        Tymczasem, w kontekście rezolucji ONZ 1441, poddano w wątpliwość kompletność
        przekazanych przez Irak raportów. W tej sytuacji Organizacja Narodów
        Zjednoczonych posiada prawo do żądania uzupełniających informacji. Sama
        niekompletność raportu nie może jednak stanowić w żadnym przypadku powodu by
        nałożyć na jakieś państwo sankcji zbrojnych w rozumieniu art. 42 KNZ. Nawet w
        przypadku gdyby Irak posiadał broń masowego rażenia lub związane z tym
        technologie wojenne nie mogłoby to stanowić podstawy do nałożenia sankcji
        militarnych. Istnieje wiele niedemokratycznych i demokratycznych państw
        posiadających broń jądrową, biologiczną lub chemiczną i nie zostało to nigdy
        przez ONZ uznane za naruszenie Karty Narodów Zjednoczonych i podstawę do
        nałożenia sankcji zbrojnych. Należy podkreślić, że Stany Zjednoczone same
        przyczyniają się do rozprzestrzeniania się tego rodzaju broni poprzez odmowę
        podpisania Protokołu Dodatkowego do Konwencji o Broni Biologicznej. Ponadto USA
        podobnie jak niektóre państwa Unii Europejskiej, w tym Niemcy, w przeszłości
        same umożliwiały dostarczanie dyktatorowi irackiemu technologii do produkcji
        broni masowego rażenia. Brak upoważnienia Rady Bezpieczeństwa Organizacji
        Narodów Zjednoczonych
        Dotychczas brak podstawy prawnej (rezolucji Rady Bezpieczeństwa) legitymizującej
        zbrojną interwencję przeciwko Irakowi w celu obrony pokoju. Nawet ostatnia
        rezolucja 1441 takiej podstawy nie stanowi. Przypomina ona jedynie, że Irak musi
        się liczyć z �poważnymi konsekwencjami� jako odpowiedź na łamanie swych
        międzynarodowych zobowiązań. Nie upoważnia jednak jednostronnie USA do zbrojnego
        ataku na Irak w przypadku gdy ten nie spełni postanowień rezolucji.
        W obecnej sytuacji również uchwała Rady Bezpieczeństwa ONZ nie mogłaby jednak
        stanowić upoważnienia dla zbrojnej interwencji w rozumieniu art. 42 KNZ, gdyż
        nie istnieją przesłanki dla wydania takiej uchwały. Rada Bezpieczeństwa ONZ nie
        jest zwolniona z obowiązku wydawania decyzji zgodnie z zasadami praworządności.
        Niedopuszczalne jest bezpodstawne narzucanie sankcji zbrojnych lub zezwalanie na
        nie. Rada Bezpieczeństwa ONZ jest upoważniona do tego jedynie wtedy, gdy zgodnie
        z art. 39 KNZ uprzednio stwierdzi zagrożenie lub złamanie pokoju lub stwierdzi
        zbrojną napaść. Nawet częściowe naruszenie postanowień rezolucji nie może być
        jednak interpretowane jako zagrożenie dla pokoju. Ponadto każda rezolucja Rady
        Bezpieczeństwa powinna podlegać wewnątrzpaństwowej kontroli zgodności z zasadami
        konstytucyjnymi.
        Zastosowane przez Radę Bezpieczeństwa ONZ środki muszą służyć zachowaniu lub
        przywróceniu światowego pokoju. Wszczęcie działań zbrojnych przeciwko Irakowi
        stanowiłoby pogwałcenie tej zasady. W tym kontekście należy ocenić pozytywnie
        wzywające do umiaru i politycznej mądrości reakcje Niemiec i Francji jak i
        państw w Zatoce Perskiej. Odrzucają one interwencję zbrojną mając na uwadze jej
        destabilizujące skutki oraz obecną sytuację prawną. Z tych samych powodów
        również brytyjska komisja parlamentarna ds. stosunków zagranicznych ostrzega
        przed możliwymi konsekwencjami wojny w Iraku. Międzynarodowa Grupa Robocza
        Prawników i Prawniczek Europejskiego Uniwersytetu Viadrina we Frankfurcie nad
        Odrą wzywa władze polskie do odmowy udzielenia poparcia prywatnej awanturze
        prezydenta Georga Busha ["he wanted to kill my father"] i powrotu do pokojowej
        polityki szanującej zasady niestosowania przemocy i cywilnego rozwiązywania
        konfliktów. Rada Bezpieczeństwa zobowiązana jest wydać decyzje na podstawie art.
        42 KNZ o ewentualnych sankcjach zbrojnych w taki sposób, by nie pozostawiała ona
        miejsca dla jakichkolwiek mylnych interpretacji wynikających ze złej woli lub
        powodowanych nieścisłością zapisów. Tak ważny dokument nie może pozostawiać
        przypadkowi wypływających zeń konsekwencji. Rezolucja 1441 stwarza jednak takie
        ryzyko, gdyż niesie ze sobą nieścisłości pozostawiające możliwość manipulacji.
        Brak obowiązku wspólnej obrony na podstawie członkostwa w NATO
        W obecnej sytuacji nie zaistniał również stan obowiązku wspólnej obrony na
        podstawie art. 5 Układu NATO. Sytuacja ta zachodziłaby jedynie w przypadku
        zaatakowania państwa członkow
        • prawdamoimmieczem Re: See you in Nuremberg Mr Bush ! 30.10.05, 21:17
          Sytuacja ta zachodziłaby jedynie w przypadku zaatakowania państwa członkowskiego
          przez Irak. To jednak nie nastąpiło. Podobnie jak podczas nalotów na Jugosławię,
          także w tym przypadku, żadne państwo członkowskie nie może się powołać na
          obowiązek obrony innego członka paktu. Dotyczy to zarówno polskiego oddziału
          GROM stacjonującego w Kuwejcie, jak i innych jednostek, bez względu na to, czy
          pełnią one jedynie funkcje o charakterze medycznym, ochrony przeciwchemicznej
          czy wywiadowczym. Jakiekolwiek zaangażowanie na terenie Iraku jest bezprawne
          jeżeli Irak nie wyraził na taką działalność wyraźnej zgody. Wszelkie działania
          polskich formacji wojskowych stanowią pogwałcenie art. 2 cyf 4 KNZ oraz art. 117
          Kodeksu Karnego, który za wszczynanie i prowadzenie wojny napastniczej
          przewiduje karę dożywocia. Stany Zjednoczone same łamią pakt NATO prowadząc
          wojnę napastniczą. Wojska amerykańskie nigdy nie zakończyły bombardowań Iraku po
          wycofaniu się wojsk irackich z Kuwejtu w 1991 r. Obecnie wojska amerykańskie
          łamiąc nienaruszalność granic irackich operują na północy i południu kraju, co w
          przypadku każdego innego państwa uznane zostałoby za bezprawną zbrojną agresję.
          Art.1 Układu NATO zobowiązuje członków paktu do rozwiązywania każdego
          międzynarodowego sporu na drodze pokojowej, tak, by światowy pokój,
          bezpieczeństwo i sprawiedliwość nie zostały naruszone. Wspieranie wojny
          napastniczej przez Polskę jest sprzeczne z Konstytucją.
          Zgodnie z art. 2 cyf 5 KNZ w powiązaniu z art. 9 Konstytucji RP. Rzeczpospolita
          Polska zobowiązana jest odmówić wsparcia wszelkim jednostronnym akcjom zbrojnym.
          (Wynika) stąd wniosek, że obowiązek ten dotyczy zarówno odmowy wydania zgody
          jednostkom wojskowym innych państw na korzystanie z przestrzeni powietrznej
          Polski, odmowy pozwolenia na przegrupowania wojsk mających docelowo uczestniczyć
          w wojnie przeciwko Irakowi a znajdujących się w polskich portach morskich, na
          lotniskach bądź w bazach NATO na terenie Polski. Art. 26 Konstytucji RP wyklucza
          udział polskich sił zbrojnych w wojnie napastniczej, gdyż stanowi, że polskie
          siły zbrojne służą jedynie ochronie niepodległości i nienaruszalności granic, a
          nie w celu przygotowania lub prowadzenia agresji na inne państwa. Art. 117
          Kodeksu Karnego penalizuje czynienie przygotowań oraz wszczynanie i prowadzenie
          wojny napastniczej przewidując za udział ( w tej zbrodni przeciwko pokojowi karę
          dożywotniego więzienia. W związku z tym, że ewentualny udział wojsk polskich
          stanowiłby według obowiązującego prawa polskiego wojnę napastniczą należy uznać,
          że zgodnie z art. 343, 344 Kodeksu Karnego żołnierze polscy zwolnieni są z
          wykonywania jakichkolwiek rozkazów w ramach wojny napastniczej na Irak. Rozkaz
          prowadzenia wojny napastniczej oznaczałby bowiem nakłanianie do popełnienia
          przestępstwa. Wzywamy władze polskie i żołnierzy polskich do:
          1. Odmowy uczestnictwa w bezprawnej wojnie napastniczej na Irak
          2. Przestrzegania postanowień Karty Narodów Zjednoczonych, zwłaszcza dot.
          systemu kolektywnego bezpieczeństwa (Rozdział VII KNZ)
          3. Wykorzystania wszelkich pokojowych środków w celu rozwiązania konfliktu
          4. Odmowy stronom konfliktu (zbrojnego_ to się zawiera w wojnie napastniczej na
          końcu zdania) jakiegokolwiek wsparcia wojskowego, logistycznego, gospodarczego i
          technicznego w prowadzeniu wojny napastniczej
          5.Udzielenia schronienia i nadania statusu uchodźcy irackim dezerterom oraz
          uchodźcom politycznym i humanitarnym
          Informujemy, że w przypadku naruszenia Konstytucji RP lub Ustaw krajowych,
          przeciwko władzom polskim odpowiedzialnym za te naruszenia oraz uczestniczącym w
          wojnie napastniczej żołnierzom wszczęte zostanie postępowanie mające na celu
          pociągnięcie tych osób do odpowiedzialności karnej i konstytucyjnej.
          • nicram112 zapętliłeś sie frajerze zielono-czerwony 30.10.05, 21:21
            • prawdamoimmieczem USA- europejskiemu bękartowi nic juz nie pomoże! 30.10.05, 21:30
              nawet jego tak aktywna V kolumna w Europie. Upadek już widać na horyzoncie!!
            • snow21 komunizm i nazizm to jest klasycznysystem feudalny 30.10.05, 21:43
              komunizm i nazizm to jest klasyczny system feudalny
              1 sekretarz i feurer-władca absolutny
              kc-magnateria
              nomenklatura-szlachta
              biurokracja-karbowi
              resorty siłowe-karbowi
              zwykły człowiek-chłop pańszczyżniany który bez zgody swego pana nie
              mógł zmienić miejsca pobytu
          • nicram112 prawda mieczem, a reka kobieta.... 30.10.05, 21:22
    • enfer Bush: Neron XXI wieku 30.10.05, 22:18
      • snow21 Bush Neron-bez przesady,Bush idiota XX| w 30.10.05, 22:47
        • jan_r_k Joschka Fischer mędrcem... 31.10.05, 03:25
          Jasne, że Bush przy takich mędrcach jak Chirac, Kwaśniewski, Zapatero,
          Mortadela-Prodi, Joschka Fischer i Gerhard Schroeder to przecież neptek.
          Jan K.
    • misterpee Re: Schlesinger: Początek końca George'a Busha 30.10.05, 23:18
      oczywiscie Schlesinger nie odkryl Ameryki i nie powiedzial wszystkiego. GWBush
      nie bylby w stanie doprowadzic do wojny bez zgody Kongresu, mediow, bankow i
      ostrej opozycvcji ONZ/ Wszystkie testrony glosno spiewaly tas sama meloduie pod
      dyktando Sharona. I wlasnie tego ten pan nie jest w stanie powiedziec. Ameryka
      uwiklana jest w konflikt ktory nie konca, sam Bush powiedzial ze konflikt ten
      bedzie trwal 50 lat. I celem jego opanowanie swiata , przez kogo? teraz
      niezallezny Iran jest sola w oku poniewaz jego wielkie zasoby naftowe moga
      stanowic podstawe niezaledznosci Europy i Chin. Nie jest wazne co powiedzial
      prezydent Iranu, wazne jest ze zeby stworzyc wielkie mocarstwo na bliskim
      wschodzie Iran musi zniknac. Bez tego, wielkim supermocarstwem beda Chiny. I tu
      sa podstawy apokaliptycznego konfliktu. Innego na wielka skale zrodla energi
      oprocz ropy nie posiadamy. Ludzkosc powieksza sie z dnia na dzien. Ta wielka
      wojna rozwiazde wszystkie problemy, ludzkosc wroci do stanu liczebnego z epoki
      sredniowiecza. Islam, chrzescijanstwo, i inne wielkie religie zostana wymazane,
      jedyna religia, jedynym sysytemem , jedyna moneta bedzie szaronizm.
      • spike20 To nie byl osobisty wybor ale Izraelski interes 30.10.05, 23:41
        To naiwne wierzyc w osobista inicjatywe prezydenta zwlaszcza busia.
        Demokracja medialna to zdalnie kierowana kukielka reprezentujaca interesy
        konkretnych grup. Pisze sie dla niej przemowienia jest kilkunastu specow od
        tego jak ma sie ruszac jak usmiechac i nawet jednego na staly etat od dowcipow..
        Bada sie na biezaco reakcje tzw publiki i przycina image, poprawia, przemawia
        przez te wybrana kukielke.
        Musi ona oczywiscie posiadac populistyczne przymioty jak: nazwisko,
        sojochlopowstwo inaczej mowiac akcent np. kowboja...wszystko to pasowac musi do
        obrazka marketingowego.
        A prawdziwe interesy, ktore za tym stoja kryja sie w forsie i zydowskim lobby.
    • konradmol Co sie dzieje z Gazeta? 31.10.05, 05:49
      Czy GW updala na glowe tak mocna ze juz nie widzi co sie dzieje w USA.
      Schlesinger nie jest zadnym nestorem ale dinosaurem lewicy z czasow kiedy mieli
      dominacja nad mediami teraz juz moga tylko skomlec za granica bo USA nikt ich
      nie slucha
      • zigzaur Re: Co sie dzieje z Gazeta? 31.10.05, 11:45
        Nie obrażając nikogo, Schesinger ma taką mniej więcej percepcję świata, jak
        Ronald Reagan na tydzień przed śmiercią.
        I po co ta wrzawa? Po co naśmiewać się ze staruszka?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka