DAVID IRVING PRZED AUSTRIACKIM SADEM

[oscar62]

www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3217256,00.html
DAVID IRVING, KTORY PRZEZ WIELE LAT NEGUJE HOLOKAUST, STANIE PRZED
AUSTRIACKIM SADEM. ZA RADA SWYCH ADWOKATOW MA SIE PRZYZNAC DO WINY. W SWOJEJ
OJCZYZNIE, W. BRYTANIA, NIE MA KODEKSU NA OBWINIENIE IRVINGA I PRZEZ TO
WYSZEDL TEN "KAZNODZIEJ" DOTAD NA SUCHO.

[warmi2]

Zalosne.

Facet jest profesjonalnym historykiem i trafia pod sad poniewaz jego wersja historii nie odpowiada "oficjalnej".

Czym to sie rozni od Stalinizmu czy Hitleryzmu ?

[krystian71]

to zapewne w ramach tej wolnosci slowa i prawa do swobodnej wypowiedzi za ktora
tak cala Europa od paru tygodni gotowa jest oddac zycie.
Jak to powiedzial Barrosso?
"prawo do wolnosci slowa nie podlega zadnym negocjacjom" , czy jakos tak :)))

[oscar62]

krystian71 napisała:

> to zapewne w ramach tej wolnosci slowa i prawa do swobodnej wypowiedzi za
ktora
>
> tak cala Europa od paru tygodni gotowa jest oddac zycie.
> Jak to powiedzial Barrosso?
> "prawo do wolnosci slowa nie podlega zadnym negocjacjom" , czy jakos tak :)))
>
WOLNOSC SLOWA I ZAPRZECZENIE HOLOKAUSTU... TAKA "WOLNOSC" BEDZIE NA PLANOWANEJ
KONFERENCJI W TEHERANIE POD TYTULEM "HOLOKAUST-PRAWDA CZY WYMYSL?". WSTEPNE
KARYKATURY W IRANSKIEJ PRASIE JUZ ZWIASTUJA JAKA TO BEDZIE "PRAWDA". GDYBY
IRVING NIE BYL WIEZIONY W AUSTRII, BYLBY POCZETNYM "HISTORYKIEM" NA TEJ
KONFERENCJI. BAROSSO POWIEDZIAL?... TY COS OMIJASZ CO POWIEDZIAL FANATYCZNY
PREZYDENT IRANU...

[warmi2]

Niech sie wyglupiaja jak im to sprawia przyjemnosc.

Ciebie to tak naprawde boli ?

[oscar62]

warmi2 napisał:

> Niech sie wyglupiaja jak im to sprawia przyjemnosc.
>
> Ciebie to tak naprawde boli ?

TAK, BOLI. JAK TO SIE MOWI "TWOJA KOSZULA JEST BLIZSZA OD CUDZEJ"... DLA NAS
HOLOKAUST ROWNA SIE ZAGLADA 1/3 NASZEGO NARODU I PRAWIE NIE MA CZLOWIEKA RODEM
Z POLSKI CZY INNEJ CZESCI EUROPY POD NIEMIECKA OKUPACJA, KTORY BY NIE STRACIL
KOGOS Z RODZINY (W WIELU WYPADKACH CALA RODZINE). KTO NEGUJE NAJWIEKSZA
TRAGEDIE NASZEGO NARODU LUB LICZY CYFRY OFIAR UDERZA NAS SZTYLETEM W SAMO
SERCE. BOJE SIE, ZE SA TACY (TEZ NA TYM FORUM) KTORZY ROBIA TO Z PREMEDYTACJA I
TO JESZCZE WIECEJ BOLI.

[warmi2]

" HOLOKAUST ROWNA SIE ZAGLADA 1/3 NASZEGO NARODU"

To co ktos wypisuje czy wygaduje w Iranie czy w Austrii, nie ma zadnego wplywu na powage czy znaczenie tragedii Holokaustu.
To co sie stalo sie stalo i nikt prawdy nie moze zmienic ani zaprzeczyc.

Inaczej mowiac, wypociny kogos takiego jak Irwing nie maja zadnego wplywu na wartosc czy sens cierpienia ludzi ktorzy zgineli w Holokauscie.

Z drugiej strony wsadzanie ludzi do pierdla za to , ze wygaduja bzdury ktore nam sie nie podobaja, nie rozni sie tak wiele od zachowania nazistow.

[oscar62]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=36961697&a=37029297
TAKI FACET JAK IRVING NIE TYLKO JEST NALOGOWYM KLAMCA - PATRZ WYZEJ LINK DO
POSTU EREZA - LECZ TEZ MA SPORO WIELBICIELI NA SZEROKIM SWIECIE I TO NIE JEST
BEZ ZNACZENIA. CZY USZLO TWEJ UWAGI IZ SLOWA IRVINGA PRZYCIAGAJA JAK MAGNES
WSZYSTKIE ELEMENTY DAZACE DO LIKWIDACJI IZRAELA? TO PRZECIEZ IDEOLOGIA
ISLAMSKIEJ EKSTERMY W IRANIE, HAMASU W AUTONOMII I HISBALLA W LIBANIE. UWAZAC
TEGO DRANIA ZA BEZKARNEGO DZIWAKA - WOLNOSC SLOWA PONAD WSZYSTKO? - TO
PODNIECAC INNYCH IRVINGOW ISC W JEGO SLADY. WIADOMO CO SLOWA MOGA ZROBIC...

[explicit]

Jesli masz dobry fundament pod systemem ktory popierasz , nie musisz zatykac
pyskow Irving'om - A s simple as this , system jako taki sam sie obroni ,...

uklony

==============================================================================

WOLNOSC SLOWA PONAD WSZYSTKO? - TO PODNIECAC INNYCH IRVINGOW ISC W JEGO SLADY.
WIADOMO CO SLOWA MOGA ZROBIC...

[oscar62]

explicit napisał:

> Jesli masz dobry fundament pod systemem ktory popierasz , nie musisz zatykac
> pyskow Irving'om - A s simple as this , system jako taki sam sie obroni ,...
>
> uklony
>
> ==============================================================================
>
> TWOJE SLOWA SA COS DLA MNIE DZISIAJ CIEZKOSTRAWNE. CZY MOZESZ SIE JESZCZE RAZ
WYPOWIEDZIEC I TROCHE JASNIEJ?

Historia to nauka

[superspec]

i nie wolno w niej bełkotać. To taki sam historyk jak inzynier z tego co
konstruował halę, która się zawaliła .

[oscar62]

superspec napisał:

> i nie wolno w niej bełkotać. To taki sam historyk jak inzynier z tego co
> konstruował halę, która się zawaliła .

W WIEZIENIU NAPISZE KOLEJNE "DZIELO HISTORYCZNE". NATCHNIENIE DOSTANIE OD
PEWNEGO KAPRALA W REZERWIE Z MALYM WASIKIEM, KTORY TEZ SIEDZIAL W WIEZIENIU I
TAM NAPISAL BEST SELLER XX WIEKU...

[explicit]

Paranoja - Perfekt pozywka do produkcji Jew-haters . Ciekawe komu to sluzy ?

uklony

==============================================================================

Zalosne.

Facet jest profesjonalnym historykiem i trafia pod sad poniewaz jego wersja
historii nie odpowiada "oficjalnej".

Czym to sie rozni od Stalinizmu czy Hitleryzmu ?

pod sad tych co neguja zbrodnie na ormianach

[i-love-2-ski]

popatrzcie ciekawe,ze ci ktorzy tak chca by kazdy dobrze pamietal historie i byl
ukarany za bezczeszczenie pamieci,sami walcza o to,aby pewnej masakry nie uznac
za zbrodnie. jak to wytlumaczyc,chyba tym,ze sa ofiary warte pamieci i mniej
warte pamieci.
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34299,2672305.html?as=2&ias=2

[krystian71]

najgorsze jes bezrozumnie zaprzeczanie, bo wtedy powstaja mity
Izrael reka w reke z potomkami tureckich mordercow w zywe oczy faktom zaprzecza.
I wlasciwie nie wiadomo dla czego.
Z zazdrosci o status jedynej ofiary.?
Przeciez kazdy wie, ze ludobojstwo na Ukrainie w liczbach bezwzglednych
przekroczylo wszystko co bylo wczesniej i wszystko co bylo pozniej...
A niektorzy ten fakt neguja , bo psuje im obraz niewinnej i ideowej zydo-komuny

[...]

[kyle_broflovski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[o_brother]

A kartun na Irvinga by nie wystarczyl?Wziac artystow z JP oni go juz odpowiednio
naszkicuja.A my uznamy to za wolnosc do karykaturowania klamcow.

[zbalansowany]

Ordynarna hutzpiarska prowokacja

[felusiak1]

koniecznie powinienes spotkac sie ze splitem. Obaj mowicie tym samym jezykiem

[i-love-2-ski]

felusiak1 napisała:

> koniecznie powinienes spotkac sie ze splitem. Obaj mowicie tym samym jezykiem

a raczej ty nie kapujesz o co biega,jak zwykle. czy chcesz zyc w panstwie,gdzie
za negacje historii ciebie wsadza do mamra,bo to juz chyba stalinizm przerasta.
w koncu sa ludzie na ziemi,kotrzy twierdza,ze jest ona plaska,tych chyba
powinnismy wzorem sredniowiecznym palic na stosach. felusiak demokracja polega
na tym,ze nie powinienes sie bac wypowiedziec tego co myslisz,a kazdy kto
probuje ci to prawo odebrac,powinien byc pietnowany,nawet przez takich oszolomow
jak ty.pomysl chwile mamy XXI wiek,a chlop pojdzie do mamra bo cos tam
powiedzial na temat jakiegos tam narodu. negujemy wiele rzeczy zbrodnie
komunizmu,bandytyzm stalina i jakos za to nikt nie siedzi,a tu w szczegolny
sposob nasi mili przyjaciele staraja sie podkreslic,ze za tego typu smialosc w
mysleniu,powinienes juz wisiec.z lekka przerazajace nie sadzisz?

[warmi2]

Te idiotyzmy nie maja nic wspolnego z Zydami a raczej sa objawem postepujacej "poprawnosci politycznej".

Podobne ustawy istnieje w Europie jezeli chodzi o szerzenie "nienawisci" do gejow itd .

[i-love-2-ski]

warmi2 napisał:

> Te idiotyzmy nie maja nic wspolnego z Zydami a raczej sa objawem postepujacej "
> poprawnosci politycznej".
>
> Podobne ustawy istnieje w Europie jezeli chodzi o szerzenie "nienawisci" do gej
> ow itd .

znowu pudlo,za wszystko sie nie idzie do mamra w europce,zobacz o co chodzi
autorowi tego watku,on nie ukrywa kim jest.

moze warmi ma racje, moze niedlugo sie pojdzie

[krystian71]

gdy wprowadza ustawy, ktore retro agit

Już chyba był podobny przypadek:

[mmkkll]

www.lifesite.net/ldn/2006/jan/06012609.html

[krystian71]

oczywiscie, sorry, bardzo swiezy,, dlatego mi sie omsknal.
A material dla przyszlych studentow prawa juz sie wykuwa

[krystian71]

Irving jest stary ,jest oszolomem, jest polakozerca, ale mimo wszystko w zyciu
by mi nie przyszlo do glowy stawiac go przed sadem za poglady.
To jest przeciez to wszystko, czego tak w zydo-komunie nienawidzilismy.
Nie nawoluje do wasni, nie nawoluje do mordow, przedstawia tylko to, co mu sie
w byc moze chorym lepku wyklulo.

[warmi2]

Przeczytalem wszystkie jego ksiazki i nie pamietam abym gdzies wychwycil jego "polako-zerstwo" ..

[krystian71]

widocznie nie przeczytales jednak wszystkich

[warmi2]

Facet byl zafascynowany Trzecia Rzesza jako potega militaro-polityczna ale to tyle.
Jezeli juz to jego "polakezerstwo" polegalo glownie na tym iz dla kogos jak on Polska byla pionkiem historii..

I co ciekawsze facet mial 100% racji.

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

> Irving jest stary ,jest oszolomem, jest polakozerca, ale mimo wszystko w zyciu
> by mi nie przyszlo do glowy stawiac go przed sadem za poglady.
> To jest przeciez to wszystko, czego tak w zydo-komunie nienawidzilismy.
> Nie nawoluje do wasni, nie nawoluje do mordow, przedstawia tylko to, co mu sie
> w byc moze chorym lepku wyklulo.

a drugi stary po drugiej stronie bieguna,nie moze oddechu zlapac,aby ktos za swe
poglady nie zostal od razu wtracony do mamra. dobra logika,ale sie nam
milusinscy zbiegli,jak na zawolanie:)

[krystian71]

no i sama widzisz :)))

[oscar62]

i-love-2-ski napisała:

> felusiak1 napisała:
>
> > koniecznie powinienes spotkac sie ze splitem. Obaj mowicie tym samym jezy
> kiem
>
> a raczej ty nie kapujesz o co biega,jak zwykle. czy chcesz zyc w
panstwie,gdzie
> za negacje historii ciebie wsadza do mamra,bo to juz chyba stalinizm
przerasta.
> w koncu sa ludzie na ziemi,kotrzy twierdza,ze jest ona plaska,tych chyba
> powinnismy wzorem sredniowiecznym palic na stosach. felusiak demokracja polega
> na tym,ze nie powinienes sie bac wypowiedziec tego co myslisz,a kazdy kto
> probuje ci to prawo odebrac,powinien byc pietnowany,nawet przez takich
oszolomo
> w
> jak ty.pomysl chwile mamy XXI wiek,a chlop pojdzie do mamra bo cos tam
> powiedzial na temat jakiegos tam narodu. negujemy wiele rzeczy zbrodnie
> komunizmu,bandytyzm stalina i jakos za to nikt nie siedzi,a tu w szczegolny
> sposob nasi mili przyjaciele staraja sie podkreslic,ze za tego typu smialosc w
> mysleniu,powinienes juz wisiec.z lekka przerazajace nie sadzisz?

SMIALOSC W MYSLENIU?... ON SIE WIDOCZNIE NAUCZYL OD CIEBIE SMIALOSCI...

Od wielu lat? Podaj chociaż jedną książkę,

[zhureck]

publikację, esej, stenogram - cokolwiek, w których Irving NEGUJE holokaust.

Co do samego procesu - po prostu brakuje słów. Orwell się kłania :(

[dana33]

ty zurek, wejdz w google'a, wrzuc haslo david irving i zobaczysz, od ilu lat on
neguje. masa materialu jest. ty to nastepny do negacji, nie?

Nie wygaduj głupot i nie wykręcaj się guglem.

[zhureck]

Podaj mi konkretne cytaty, w których Irving neguje holokaust.

[krystian71]

he,he rzecz w tym, ze wcale nie neguje, liczb sie czepia.
Swoja szosa, co sie stalo z tymi wszystkimi, ktorzy spowodowali,ze juz sie nie
mowi o 6 milionach ofiar Oswiecimia, jak mnie uczono w szkole, 30 lat temu.

[marouder]

A co sie mialo stac? To samo sie sto, co z tymi, ktorzy nas na studiach uczyli
ekonomii politycznej socjalizmu:)) Dozywaja w spokoju swoich dni wyposazeni w
odpowiednie srodki przez nasze nader w stosunku do nich opiekuncze panstwo.

krystian71 napisała:

> he,he rzecz w tym, ze wcale nie neguje, liczb sie czepia.
> Swoja szosa, co sie stalo z tymi wszystkimi, ktorzy spowodowali,ze juz sie nie
> mowi o 6 milionach ofiar Oswiecimia, jak mnie uczono w szkole, 30 lat temu.

[i-love-2-ski]

marouder napisał:

> A co sie mialo stac? To samo sie sto, co z tymi, ktorzy nas na studiach uczyli
> ekonomii politycznej socjalizmu:)) Dozywaja w spokoju swoich dni wyposazeni w
> odpowiednie srodki przez nasze nader w stosunku do nich opiekuncze panstwo.
>
> no wlasnie opiekuncze jest od lat,a jak opieke sie chce odciac to kazdy
wrzeszczy jak dana na forum.

[krystian71]

> A co sie mialo stac?

no wiesz, to samo co z innymi.
Chyba do cholery widzisz roznice, gdy nagle i niespodziewanie ilosc ofiar
pikuje z 6 milionow do miliona z hakiem
Irving za negacje tysiecy stanal przed sadem

[marouder]

Roznice widze, ale co u diabla moge na to poradzic? Jechac do Austrii i
pikietowac? Chcialbym miec nadzieje, ze sprawa Irvinga bedzie ostatnia z tej
niechlubnej serii i tyle. Ja nikomu ust nie knebluje.
A od liczb sa historycy, nie prawnicy, to jest to szalenstwo z jakim mamy do
czynienia. Nie ci sie sprawa zajeli, co powinni. Swiat sie wydaje po czyms takim
glupszy niz jest w rzeczywistosci.
Historycy maja swoja metodologie badan, kryteria, ktorymi posluguja sie
przyznajac okreslonym osobom lub grupom odpowiedni status w kontekscie
rozpatrywanego zagadnienia.

krystian71 napisała:

> > A co sie mialo stac?
>
> no wiesz, to samo co z innymi.
> Chyba do cholery widzisz roznice, gdy nagle i niespodziewanie ilosc ofiar
> pikuje z 6 milionow do miliona z hakiem
> Irving za negacje tysiecy stanal przed sadem

[krystian71]

pikietowac mozna i tu, na tym forum i tak twoj wpis rozumiem :)))

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

> pikietowac mozna i tu, na tym forum i tak twoj wpis rozumiem :)))

najlepiej udawac glupiego,wtedy niczego nie tracisz,czyli bezpiecznie,milo i
przytulnie udawac ,ze cos nie zachodzi skoro tego nie chce sie dojrzec,wiadomo
inni sie za niektorych beda tak,czy tak bili o sprawe:)

[kyle_broflovski]

www.ihr.org/

Bądźmy konsekwentni:

[mmkkll]

Wolność słowa nie powinna być wybiórcza.

[i-love-2-ski]

mmkkll napisał:

> Wolność słowa nie powinna być wybiórcza.

he,he czuje ze bedziecie musieli przerobic nowy temat w scislym gronie,bo jak to
wytlumaczyc,skoro nie powinnismy byc wybiorczy i nawet patetyczny z-daleka sie z
ta teoria zgadza?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=36941696

No i?

[mmkkll]

Jego sprawa. Niech tak sobie pisze.

[i-love-2-ski]

mmkkll napisał:

> Jego sprawa. Niech tak sobie pisze.

a raczej jest to sprawa podwojnej moralnosci,nie sadzisz,chyba to jasne jak
slonce. z jednej strony krytytyka wszytskiego co NIE JEST ZWIAZANE Z IZRAELEM
jest OK,ale jak zaczniesz krytykowac ich sprawy tos juz przepadl. nie trudno
chyba wyczuc falsz w takim postepowaniu.

[mmkkll]

Twoja sprawa, że tak sądzisz.
Prawo do zaprotestowania też w końcu obowiązuje.
A rozwiązanie jest stosunkowo proste:
Nie czytać tego, czego się nie chce i ciąć regularne śmieciarstwo(co związane jest z komfortem czytania forum).
Uważam zresztą, że niektórzy powinni sobie przeczytać:
72.14.207.104/search?q=cache:a0rcl-C7BncJ:www.ajc.org/atf/cf/%257B42D75369-D582-4380-8395-D25925B85EAF%257D/TipsPro_Israel_Advocates.pdf
Podawałem już to zresztą wcześniej.

[i-love-2-ski]

mmkkll napisał:

> Twoja sprawa, że tak sądzisz.
> Prawo do zaprotestowania też w końcu obowiązuje.

>absolutnie moja,ale chyba to przerazajace,ze jeszcze ktos tego nie widzi do
czego to prowadzi,kiedy ludzi bedziemy karac za to co mowia,za to co nosza i z
kim przestaja,bo presja dziala w jedna strone. nigdy nie wiesz kiedy i jak ty
sie potkniesz i woops wrota wieziena gotowe,bos pomyslal niepoprawnie. to mi
traci komunizmem az milo,myslalam,ze europa sie przed tym obroni.

[mmkkll]

Ale ja właśnie o tym mówię.
Istnieje sporo innych legalnych metod zwalczania poglądów, których się nie lubi niż wsadzanie do więzienia.
A że w Europie sprawy nie idą w tym względzie w dobrym kierunku(pomimo zapewnień wielu wpływowych osób o ich przywiązaniu do wolności wypowiedzi), to wiem.

[i-love-2-ski]

mmkkll napisał:

> Ale ja właśnie o tym mówię.
> Istnieje sporo innych legalnych metod zwalczania poglądów, których się nie lubi
> niż wsadzanie do więzienia.
> A że w Europie sprawy nie idą w tym względzie w dobrym kierunku(pomimo zapewnie
> ń wielu wpływowych osób o ich przywiązaniu do wolności wypowiedzi), to wiem.

no wlasnie dlatego sie dziwie,ze europa wkracza w czarna dziure braku tolerancji
i wybiorczej demokracji. to juz totalne zapetlenie.mama nadzieje,ze polska sie
temu oprze.

[mmkkll]

Ameryka też nie jest w sumie wolna od podobnego rodzaju idiotyzmów, choć w tym wypadku nie ma chociaż wsadzania do więzienia. Ciekawy przykład(choć sprawa zakończyła się właściwie):
www.miasik.net/archive/2005/04/hoppe_zwyciy/
www.mises.pl/site/subpage.php?id=27&content_id=193&view=full

[i-love-2-ski]

mmkkll napisał:

> Ameryka też nie jest w sumie wolna od podobnego rodzaju idiotyzmów, choć w tym
> wypadku nie ma chociaż wsadzania do więzienia. Ciekawy przykład(choć sprawa zak
> ończyła się właściwie):
> www.miasik.net/archive/2005/04/hoppe_zwyciy/
> www.mises.pl/site/subpage.php?id=27&content_id=193&view=full

w ameryce mozesz byc w KKK i mowic dowolne idiotyzmy i byc w ADL i tak samo to
robic.nie jestesmy swieci i niestety petla sie zaciska,ale walczymy o to,aby
brudy wyszly na wierzch,co wiadomo paru sie nie podoba.

[krystian71]

dlatego -mimo wszystko, mimo iraqu i Busza,caly czas Ameryke sympatia darze

[data1]

że tzw wolność słowa która ponoć jest taką świętością nie działa w stosunku do
wszystkich wypowiedzi np. ostatnio skazano L.Bubla
wiadomosci.wp.pl/kat,9251,wid,8187952,wiadomosc.html
nie działa w stosunku do Radia Maryja


teraz się nagle okazuje że nie działa w stosunku do Irvinga
kto następny???

Pisałem wcześniej:

[mmkkll]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36801717&a=36815733

[marouder]

Istnieja zapowiedzi wycofania z prawa karnego zapisu karzacego naruszenie dobr
osobistych. Od tej pory skarzacy bedzie sie musial udac do sadu cywilnego. Skoro
jest mozliwe, ze z kodeksow znikaja pozostalosci po crimen lassae maiestatis, to
mam nadzieje, ze z czasem z prawa karnego znikna zapisy kneblujace ludziom usta.
Ktos urazony pogladami tak, jak w przypadku 1-szym uda sie po prostu do sadu
zamiast do prokuratury, ta zas skoncentruje sie na rozwiazywaniu mniej
wirtualnych zagadnien.

mmkkll napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36801717&a=36815733

[mmkkll]

Nie słyszałem jeszcze o tym. Masz może jakieś źródła na ten temat?
Jeśli rzeczywiście coś takiego jest planowane, to byłby to bardzo duży krok naprzód. Na razie jednak w przypadku tego przepisu pozostają jeszcze takie sprawy jak rozróżnienie osoby publicznej, co ostatnio zostało wykorzystane przy nadchodzącej sprawie Michnik vs Ziemkiewicz.

[marouder]

Tego rodzaju zapowiedzi slyszalem w TV.
Jesli potraktowac je za dobra monete, wszakze obecne zapisy sa naprawde
anachroniczne i nie wiem, czy gdzies jeszcze poza Polska i krajami bylego CCCP
funkcjonuja, to rzeczywiscie nie tylko, ze postep bedzie ogromny, ale tez taki
akt otworzy sciezki najpierw do dyskusji o wolnosci slowa, a potem, mam nadzieje
do wprowadzenia nowoczesnych, liberalnych regulacji wobec tego zagadnienia.


mmkkll napisał:

> Nie słyszałem jeszcze o tym. Masz może jakieś źródła na ten temat?
> Jeśli rzeczywiście coś takiego jest planowane, to byłby to bardzo duży krok nap
> rzód. Na razie jednak w przypadku tego przepisu pozostają jeszcze takie sprawy
> jak rozróżnienie osoby publicznej, co ostatnio zostało wykorzystane przy nadcho
> dzącej sprawie Michnik vs Ziemkiewicz.

[krystian71]

to chyba nie o to chodzi mmkk
Mysle ,ze tu powinna zachodzic koniunkcja.
Korzystam ze swego prawa do swobody wypowiedzi I JEDNOCZESNIE nie naruszam
zadnych innych praw wczesniej obowiazujacych w moim kraju
A wiec nie obrazam, nie urazam uczuc religijnych , nie nawoluje do wasni, nie
wzywam do mordow.
Przeciez to jest opisane w kodexach i sprawdzone w common law juz od stuleci
Podane przez ciebie przyklady, Nieznalska, karykatury te prawa innych naruszaja

[mmkkll]

Oddziel poglądy od oceny sytuacji. Napisałem w końcu, że:
"Tyle w kwestii poglądów, ale pozostaje jeszcze w tym wypadku prawo, które tej
wolności nie sprzyja, więc wyrok był w tym wypadku prostą jego konsekwencją.
"
> Podane przez ciebie przyklady, Nieznalska, karykatury te prawa innych naruszaja

I znowu kwestia poglądów. Rozumiem, że "dzieło" Nieznalskiej było żenujące, ale osobiście nie widzę w tym wypadku zagrożenia cudzej wolności(jakim byłoby na przykład nawoływanie do mordów). Ja bym raczej skupił wysiłki w celu zakończenia finansowania podobnych rzeczy z kasy państwowej.

Ale oczywiście jest też określone prawo i w związku z nim sąd mógł ją skazać.
Pozostaje jeszcze tylko kwestia oceny słuszności.

Z drugiej strony rzeczywiście u niektórych osób występuje hipokryzja. W przypadku Nieznalskiej są obrońcami wolności słowa, ale gdy ktoś powie coś złego nt. homoseksualistów, to są pierwszymi, którzy chcą karać za 'mowę nienawiści'.

[i-love-2-ski]

mmkkll napisał:

>
> Z drugiej strony rzeczywiście u niektórych osób występuje hipokryzja. W przypad
> ku Nieznalskiej są obrońcami wolności słowa, ale gdy ktoś powie coś złego nt. h
> omoseksualistów, to są pierwszymi, którzy chcą karać za 'mowę nienawiści'.

albo odwrotnie:jesli poniza sie jedna religie to fajnie,ale jesli mielibysmy to
zrobic z inna to juz NIEDOPUSZCZALNE,bo przestaje nagle byc smieszne.

[mmkkll]

Też. Przykład z kreskówką "Popetown".
Gdyby wzięli na cel judaizm, to mogliby się pożegnać z karierą "artystyczną".
Gdyby wzięli na cel islam, to mogliby zacząć się obawiać o swoje życie.
Oczywiście żadnego wariantu nie pochwalam, żeby przypadkiem nikt sobie nie ubzdurał takiego przypadku.

[krystian71]

oprocz "nawolywania do mordow,wasni,nienawisci" sa jeszcz inne, zupelnie inne
paragrafy, dotyczace obrazania religii, symboli religijnych osob, ktorez nami w
jednym kraju mieszkaja.To co zrobila Nieznalska, to przyklad wrecz
podrecznikowy.
I co ciekawe z paragrafu zywcem wzietego z kodexu z 69 roku, a trudno uznac, ze
komunistom w jakis szczegolny sposob zalezalo na chronieniu tych wartosci.
Zwyczajnie, starzy pragmatycy, chronili spokoj spoleczny, bo o to tu chodzi,
wtedy i TERAZ.
Nieznalska cos bredzila o symbolu meskiego ucisnienia, ktorego obrazem ma byc
krzyz a na nim meskie organa plciowe.
Czy wyobrazasz sobie ( bo ja nie) te burze, gdyby w panstwowej galerii
wystawic performance skladajoce sie z zenskiego przyrodzenia wpisanego w
gwiazde dawida, jeszcze lepszy, bo podwojny symbol uciemiezenia.???

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

>
> Nieznalska cos bredzila o symbolu meskiego ucisnienia, ktorego obrazem ma byc
> krzyz a na nim meskie organa plciowe.
> Czy wyobrazasz sobie ( bo ja nie) te burze, gdyby w panstwowej galerii
> wystawic performance skladajoce sie z zenskiego przyrodzenia wpisanego w
> gwiazde dawida, jeszcze lepszy, bo podwojny symbol uciemiezenia.???

nie musisz sobie nic wyobrazac. pare lat temu w sztokholmie zamkneli wystawe na
ktorej w basenie byla czerwona woda,jako symblo rozlanej krwi i ofiar
konfliktu,wiadomo o kogo chodzilo. wrzask byl na pol swiata i eksponat
usunieto,bo obrazal pewna nacje i smial przypomniec o ofiarach drugiej.tu masz
switny przyklad tolerancji ala..

[i-love-2-ski]

data1 napisał:

> że tzw wolność słowa która ponoć jest taką świętością nie działa w stosunku do
> wszystkich wypowiedzi np. ostatnio skazano L.Bubla
> wiadomosci.wp.pl/kat,9251,wid,8187952,wiadomosc.html
> nie działa w stosunku do Radia Maryja
>
>
>powinno sie rowniez cenzurowac ksiezy i religie nie sadzisz,wyjdzie taki jeden
na ambone i uwaza np.ze wedlug religii pedofilia to grzech,do mamra z nim,skoro
tacy jak ty wiedza lepiej.

[marouder]

Chyba z rok temu, w Szwecji skazano pastora za wypowiedz przeciwko
homoseksualistom. Sad 2-iej instancji wyrok podtrzymal.

i-love-2-ski napisała:

> data1 napisał:
>
> > że tzw wolność słowa która ponoć jest taką świętością nie działa w stosun
> ku do
> > wszystkich wypowiedzi np. ostatnio skazano L.Bubla
> > wiadomosci.wp.pl/kat,9251,wid,8187952,wiadomosc.html
> > nie działa w stosunku do Radia Maryja
> >
> >
> >powinno sie rowniez cenzurowac ksiezy i religie nie sadzisz,wyjdzie taki j
> eden
> na ambone i uwaza np.ze wedlug religii pedofilia to grzech,do mamra z nim,skoro
> tacy jak ty wiedza lepiej.
>

[i-love-2-ski]

marouder napisał:

> Chyba z rok temu, w Szwecji skazano pastora za wypowiedz przeciwko
> homoseksualistom. Sad 2-iej instancji wyrok podtrzymal.
>
> no wlasnie,czyli duze brawa dla demokracji,bedziemy juz cenzurowac pewne
religie,inne wiadomo odpuszczamy.

[data1]

jeszcze fragment tekstu człowieka który też odcierpiał za tzw absolutną wolność
słowa której pierwszymi piewcami są dziennikarze GW
www.niniwa2.cba.pl/RATAJCZA.HTM

[krystian71]

a wiec czego to dowodzi?

[marouder]

Nie lubie zamordyzmu. Nie lubie dyktatu spowodowanego czasowym, okreslonym
trendem w j.elitach.
Wyrok skazujacy w stosunku do tego pastora dowodzi tak jednego, jak i drugiego.
Skandynawia pod tym wzgledem jest nie tyle oaza wolnosci, co politycznej
poprawnosci.
Zwiazki gejowskie mogly pozwac pastora przed sad cywilny, nie musial sie w te
sprawe angazowac autorytet panstwa.


krystian71 napisała:

> a wiec czego to dowodzi?

[krystian71]

to tylko czubek gory lodowej , bo sytuacja juz dawno ulegla zmianie.
Pastorom szwedzkiego kosciola luteranskiego nie tylko NIE wolno krytykowac
homoseksualistow , powolujac sie na Biblie, , nie tylko nie wolno im glosic,ze
nie pochwalaja malzenstw homoseksualnych. pastorom NIE WOLNO odmowic udzielenia
takiego slubu w zborze ,ilekroc homoseksualistom taki slub sie zamarzy
ODMOWA udzielenia takiego slubu JUZ jest przestepstwem, sciganym przez prawo z
autorytetem panstwa.
Oczywiscie, miedzy nami mowiac, sluby takie, jako udzielone pod przymusem i tak
nie maja zadnej koscielnej mocy, stanowia tylko przyklad zbezczeszczenia
swiatyni, jej dechrystianizacji i powod i koniecznosc jej nowego wyswiecenia.
Powolutku, powolutku a doczekamy sie PODZIEMNEGO kosciola protestanckiego

[marouder]

Z uwagi na fakt, ze kosciol luteranskiw Szwecji jest kosciolem panstwowym, to
panowie i panie parlamentarzysci, ktorzy tego rodzaju regulacje ustanowili sa
kryci od strony prawnej.

Jak na to patrze, to mnie cholera bierze. Po prostu.

krystian71 napisała:

> to tylko czubek gory lodowej , bo sytuacja juz dawno ulegla zmianie.
> Pastorom szwedzkiego kosciola luteranskiego nie tylko NIE wolno krytykowac
> homoseksualistow , powolujac sie na Biblie, , nie tylko nie wolno im glosic,ze
> nie pochwalaja malzenstw homoseksualnych. pastorom NIE WOLNO odmowic udzielenia
>
> takiego slubu w zborze ,ilekroc homoseksualistom taki slub sie zamarzy
> ODMOWA udzielenia takiego slubu JUZ jest przestepstwem, sciganym przez prawo z
> autorytetem panstwa.
> Oczywiscie, miedzy nami mowiac, sluby takie, jako udzielone pod przymusem i tak
>
> nie maja zadnej koscielnej mocy, stanowia tylko przyklad zbezczeszczenia
> swiatyni, jej dechrystianizacji i powod i koniecznosc jej nowego wyswiecenia.
> Powolutku, powolutku a doczekamy sie PODZIEMNEGO kosciola protestanckiego

[i-love-2-ski]

marouder napisał:

> Z uwagi na fakt, ze kosciol luteranskiw Szwecji jest kosciolem panstwowym, to
> panowie i panie parlamentarzysci, ktorzy tego rodzaju regulacje ustanowili sa
> kryci od strony prawnej.
>
> Jak na to patrze, to mnie cholera bierze. Po prostu.
>
> chyba zartujesz sobie,co to znaczy kosciolem panstwowym,czy wiara jest
panstwowa? to samo dotyczy kazdej innej denominacji,ktora osmielila by sie cos
pewnym silnym grupom powiedziec. nie widzisz jakis podobienstw czegos z tego
forum,komu wolno wiecej,lepiej,brutalniej,wulgarniej bez wiekszych wycinasow?

[marouder]

I love, kosciol luteranski jest kosciolem panstwowym, czy tez inaczej, wyznanie
luteranskie jest wyznaniem panstwowym, bo tak glosi konstytucja Krolestwa Szwecji.
Dziwne to w panstwie o socjalistycznej proweniencji, ale tak po prostu jest.

i-love-2-ski napisała:

> marouder napisał:
>
> > Z uwagi na fakt, ze kosciol luteranskiw Szwecji jest kosciolem panstwowym
> , to
> > panowie i panie parlamentarzysci, ktorzy tego rodzaju regulacje ustanowil
> i sa
> > kryci od strony prawnej.
> >
> > Jak na to patrze, to mnie cholera bierze. Po prostu.
> >
> > chyba zartujesz sobie,co to znaczy kosciolem panstwowym,czy wiara jest
> panstwowa? to samo dotyczy kazdej innej denominacji,ktora osmielila by sie cos
> pewnym silnym grupom powiedziec. nie widzisz jakis podobienstw czegos z tego
> forum,komu wolno wiecej,lepiej,brutalniej,wulgarniej bez wiekszych wycinasow?

[i-love-2-ski]

marouder napisał:

> I love, kosciol luteranski jest kosciolem panstwowym, czy tez inaczej, wyznanie
> luteranskie jest wyznaniem panstwowym, bo tak glosi konstytucja Krolestwa Szwec
> ji.
> Dziwne to w panstwie o socjalistycznej proweniencji, ale tak po prostu jest.
>
>no dobrze,my tez na biblie przysiegamy,ale musimy chyba pewne sprawy uzgodnic.
wiara nie jest zarzadzana przez panstwo,najwyzej panstwo moze powiedziec,ze to
jest ich oficjalna religia,ale chyba sami ksiag modlitewnych nie pisza. o to mi
chodzi.w wypadku szwecji zaszlo zaprzeczenie wiary,gdyz panstwo zanegowalo
religie,a w szczegolnosci jej nauki,a to absurd skoro to jest religia jak ja
nazwales panstwowa.

[marouder]

Mozna nawet porowadzic dalej twoje rozumowanie i wyobrazic sobie, ze
parlamentarzysci innych wyznan niz luteranskie w okreslonych sytuacjach moga
miec decydujacy glos przy procedowaniu zapisow prawnych zobowiazujacych ogol
obywateli, w tym i kaplanow do praktykowania zachowan przeciwnych ich moralnosci
i/lub swiatopogladowi.


i-love-2-ski napisała:

> marouder napisał:
>
> > I love, kosciol luteranski jest kosciolem panstwowym, czy tez inaczej, wy
> znanie
> > luteranskie jest wyznaniem panstwowym, bo tak glosi konstytucja Krolestwa
> Szwec
> > ji.
> > Dziwne to w panstwie o socjalistycznej proweniencji, ale tak po prostu je
> st.
> >
> >no dobrze,my tez na biblie przysiegamy,ale musimy chyba pewne sprawy uzgod
> nic.
> wiara nie jest zarzadzana przez panstwo,najwyzej panstwo moze powiedziec,ze to
> jest ich oficjalna religia,ale chyba sami ksiag modlitewnych nie pisza. o to mi
> chodzi.w wypadku szwecji zaszlo zaprzeczenie wiary,gdyz panstwo zanegowalo
> religie,a w szczegolnosci jej nauki,a to absurd skoro to jest religia jak ja
> nazwales panstwowa.
>
>

[i-love-2-ski]

marouder napisał:

> Mozna nawet porowadzic dalej twoje rozumowanie i wyobrazic sobie, ze
> parlamentarzysci innych wyznan niz luteranskie w okreslonych sytuacjach moga
> miec decydujacy glos przy procedowaniu zapisow prawnych zobowiazujacych ogol
> obywateli, w tym i kaplanow do praktykowania zachowan przeciwnych ich moralnosc
> i
> i/lub swiatopogladowi.
>
>
>czyli po ca nam wiara,skoro wiara zawiaduje urzednik. brawa dla
szwecji,pozamykac koscioly ,po co nam one skoro sa jedynie miejscem propagandy.
co za wstyd dla europy,ze cos takiego toleruje.

Pewnie, ze wstyd:(/nt

[marouder]

i-love-2-ski napisała:

> marouder napisał:
>
> > Mozna nawet porowadzic dalej twoje rozumowanie i wyobrazic sobie, ze
> > parlamentarzysci innych wyznan niz luteranskie w okreslonych sytuacjach m
> oga
> > miec decydujacy glos przy procedowaniu zapisow prawnych zobowiazujacych o
> gol
> > obywateli, w tym i kaplanow do praktykowania zachowan przeciwnych ich mor
> alnosc
> > i
> > i/lub swiatopogladowi.
> >
> >
> >czyli po ca nam wiara,skoro wiara zawiaduje urzednik. brawa dla
> szwecji,pozamykac koscioly ,po co nam one skoro sa jedynie miejscem propagandy.
> co za wstyd dla europy,ze cos takiego toleruje.
>

[krystian71]

kosciol panstwowy troche inaczej sobie wyobrazalem.
Jako kosciol w ktorym glowa panstwa jest rowniez glowa kosciola..
Ewentualnie, jako kosciol panujacy, przewazajacy na danym terytorium, w pewien
sposob preferowany.
W zadnym wypadku nie przyszlo mi do glowy ( chyba nie tylko mi ) , ze bedzie to
Kosciol w ktorym prawdy wiary zostana poddane parlamentarnemu glosowaniu
Na zasadzie :
- " no panowie deputowani, na dzisiejszym posiedzeniu przeglosujemy piate
przykazanie.Kto jest za, kto przeciw, kto sie wstrzymal? kto zglasza poprawki?"

[marouder]

I tu jest wlasnie pies pogrzebany, bowiem prawo stanowione w takim wypadku stoi
wyzej od wyznawanych i praktykowanych prawd wiary.

Kaplani traktowani sa , jak zwykli obywatele, po czesci zas nawet, jak
funkcjonariusze panstwa.

krystian71 napisała:

> kosciol panstwowy troche inaczej sobie wyobrazalem.
> Jako kosciol w ktorym glowa panstwa jest rowniez glowa kosciola..
> Ewentualnie, jako kosciol panujacy, przewazajacy na danym terytorium, w pewien
> sposob preferowany.
> W zadnym wypadku nie przyszlo mi do glowy ( chyba nie tylko mi ) , ze bedzie to
>
> Kosciol w ktorym prawdy wiary zostana poddane parlamentarnemu glosowaniu
> Na zasadzie :
> - " no panowie deputowani, na dzisiejszym posiedzeniu przeglosujemy piate
> przykazanie.Kto jest za, kto przeciw, kto sie wstrzymal? kto zglasza poprawki?"
>
>

[krystian71]

napisales to w ten sposob., ze nie wiem czy sie z tym zgadzasz i to uwazasz za
sluszne.
Nie wiem doprawdy, jak to wsrod luteranow jest, dla mnie MOJ kosciol jest
wieczny i ponadczasowy,ale miedzy innymi dla tego,ze zadnej panstwowej
koniunkturalnej wladzy sie nie poddawal.
Cierpial i skladal ofiary , nie raz z zycia , swoich kaplanow i wiernych ,
Wiem,ze brzmi to jak gloryfikacja, ale jest tylko dowodem zaufania,ze mimo
wszystkie naciski nie da sie przekupic i zlamac, bo skorumpowac i zlamac mozna
tylko jego poszczegolne jednostki, nigdy calej hierarchicznej organizacji.,
wsrod ktorej zauwazasz sprzezenie zwrotne, Kosciol - w znaczeniu wspolnota
wiernych popiera hierarchie, hierachia zawsze staje po stronie wiernych, nigdy
opresyjnego panstwa

[data1]

ustalmy jeszcze a kto ma decydować o tym, że ktoś został obrażony może się
zdarzyć, że w Polsce powstaną sekty pogańskie przedchrześcijańskie i oni
powiedzą, że istnienie Jasnej Góry, Katedry na Wawelu ich obraża, bo to np.
były dawniej ich miejsca kultu i co mamy je teraz zniszczyć?

[dana33]

znow cos manipulujesz, pustemo-klamczucho patologiczna... dalas link do mojego
watka o zioncach, nie ma tam wpisu nawet z daleka. cusik mi nie wyglada, ze on
sie zgadza z irvingiem, ale oczywiscie moge sie mylic, wiec daj link to postu z
daleka. bo znow klamiesz i to bezczelnie. nawet ci sie uszy nie czerwienia,
hucpiarko...

[z_daleka]

czekamy...

[marouder]

..ee..cos mi sie obilo o uszy..rozchodzi mi sie o tekst ze stopki..przypomnij mi
kto to powiedzial? Czy aby nie prezio kaczka?

z_daleka napisał:

> czekamy...

[z_daleka]

owszem, krystek nawet dodal, ze kaczka powiedziala to zartem...

[krystian71]

he,he wczoraj w TV czolowy blogista lewicy,Janke, ale i czlowiek umyslowo
niezalezny, obsmial jak norka tych wszystkich, ktorzy sadza inaczej.Choc takich
bylo malo
Mialem niezly ubaw, bo wczesniej bylem przekonany,ze pod polskim niebem, taki
trep nie czujacy bluessa nie moze sie zdazyc.
A jednak.
Ty to co innego, ty w Israelu zamieszkujesz, czuj sie zwolniony z potrzeby
posiadania poczucia humoru

[...]

[o_brother]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[krystian71]

he,he nic ci nie grozi, dopoki nie wymyslisz miedzyladowania w Wiedniu.
Ale co do tej liczby badz ostrozny.
Na ktorym to watku, chyba zbalansowany podal linka na israelska prase, ze nie
tylko negacja faktu, ale i negacja ilosci bedzie traktowana jako przestepstwo
uprawniajace do extradycji do Israela.
Ten kraj robi sie coraz przyjemniejszy w europejskich i amerykanskich oczach!!!
Tylko qrde nie widzialem naocznie co mi w ich pierdlu grozi.
Wyobraz sobie, jak przewidywalem, Vanunu-najdluzszego wieznia nowoczesnej
EuroAzji, przespalem :(((

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

> he,he nic ci nie grozi, dopoki nie wymyslisz miedzyladowania w Wiedniu.
> Ale co do tej liczby badz ostrozny.
> Na ktorym to watku, chyba zbalansowany podal linka na israelska prase, ze nie
> tylko negacja faktu, ale i negacja ilosci bedzie traktowana jako przestepstwo
> uprawniajace do extradycji do Israela.
> Ten kraj robi sie coraz przyjemniejszy w europejskich i amerykanskich oczach!!!
> Tylko qrde nie widzialem naocznie co mi w ich pierdlu grozi.
> Wyobraz sobie, jak przewidywalem, Vanunu-najdluzszego wieznia nowoczesnej
> EuroAzji, przespalem :(((

co ci grozi arap z dana,jedno bedzie cie karmilo, a drugie uczylo,wybierz sobie
co i kto;)
ps. a swoja droga chyba im sie wiezienia przepelnia,wez takiego czarnego z
afryki sie zapytaj o holocaust,to nic ta ciemnota na ten temat nie wie,czyli od
razu ciupasem do karju dany powinien poleciec z dzida:)

[o_brother]

Niewiedza nie czyni cie niewinnym.Credo wymiaru sprawiedliwosci.
Proponuje wiec w Dorfur zrobic konkurs na wiedze o holokauscie
tym bardziej ze tam jest ropa.

[i-love-2-ski]

o_brother napisał:

> Niewiedza nie czyni cie niewinnym.Credo wymiaru sprawiedliwosci.
> Proponuje wiec w Dorfur zrobic konkurs na wiedze o holokauscie
> tym bardziej ze tam jest ropa.

masz dobry pomysl. ustawic poprzeczke z jednej strony dana z arapem,z drugiej
z-daleka z tomusina i niech no ktory sie zajknie:)

braciszku, rachelcia

[krystian71]

to niezly pomysl na nowy cartoon :)))

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

> to niezly pomysl na nowy cartoon :)))

o tak,juz slysze szloch dany,a ta jak wiesz wyc potrafi,bo ma czym oddychac,przy
szlochu calej grupy kukajaco-liczych wpisy KUKULEK. tia pomysl niezly,ale
niewykonalny,bo sie kogos na forum OBRAZI:)

[...]

[dana33]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[antek_cukierman]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dana33]

:))))

No popatrz Dana, jak się baba

[antek_cukierman]

grzeje, a jak chciałaby podejrzeć, a poczytać, a poplotkować na privie z
Wielkim Filozofem i lebiegą z Gdańska. A tu zero.
1900 wpisów ma od 24.01 br. 80 postów dziennie, przecież taki babsztyl nic nie
robi ino przed kompem siedzi. Stąd takie to głupie, skoro FŚ jej książką i
szkołą.
To stara panna czy porzucona?

[i-love-2-ski]

he,he,jak mowie antos buchalterem byles kiepskim,i nie tylko. ciekawe,ze taki
duzy duchem a maly cialem karzelek nie robi nic innego w zyciu,majac sliczna
mloda zone i kupe dzieciarow na szyi,tylko
a.rozmawia o mnie w zamknietym gronie kukulczych jaj
b.prowadzi ewidencje moich wpisow
c.sledzi i martwi sie co ja robie,kiedy z kim,dlaczego i gdzie
d.rejestruje jaka mam fryzure,co jem,gdzie chodze i o ktorej godzinie co robie
e.siedzi o 2 nad ranem przy kompie rozmawiajac na moj temat

he,he nie ma jak mloda zona,kwilace dzieci i......kupa obowiazkow forumowych,to
zadanie w sam raz na dzielnego jenteligenta typu ubek antos&spolka.zreszta
parasz sie tym od 6 lat,tylko obiekty twego palania sie zmieniaja w czasie. no
to do roboty dodaj nastepny wpis dziadku i pobiegnij do jaja,nie gubiac
swoich,abyc dodyszal jeszcze cos po linii partyjnej:)

[dana33]

wlasnie..... kiedys sobie popatrzylam....pisala tam o nartach i innych
sportach, co to ona je uprawia tak namietnie, i ze juz leci wlasnie, leci mind
you, na te narty i pa pa i do wieczora, i w 3 miuty byla juz na innym watku i
za chwile na nastepnym itd itd itd.... ona naprawde leciala, z watka na watek...
a te narty i inne gym szmym to wiesz, pour la hec.... :))))

[i-love-2-ski]

he,he ale was glod przyciska dziateczki. o mej skromnej osobie tak paplac,jakby
to nie bylo lepiej o danie i adonisie nawijac,czy szalejacym antysemityzmie na
forum,aby danus miala powod do szlochow ad nauseum. kurcze ale z was
dziadygi,jak konajace ostrygi.dobrze mowisz mini me nie nawijajcie do mnie od
tego macie w koncu swoje jaja,aby sie wyzywac wirtualnie jako jenteligencja
kaszlaco-plujaca. milego karmienia zycze,bo opary magla jak wiadomo dobre sa na
ilosc pokarmu.

[krystian71]

o mamuniu!!!

Antek zapomniales

[manny_ramirez]

najpopularniejszy watek to byl

Co krystek robi w piatek?

[i-love-2-ski]

manny_ramirez napisał:

> najpopularniejszy watek to byl
>
> Co krystek robi w piatek?

nie mow manius,a ty chyba z gromnica tam chodziles i paciorek odmawiales,jako
ten swietojebliwy chlopczyk,co to do komunii chodzi co dzien chyba. ale
wesolo,nie ma to jak grupa doborowa co sie pasie jak krowa na pastwisko z braku
laku. cholera szkoda,ze marianne wywaliliscie,ona chociaz koloru dodawala tym
wyblaklym waszym twarzyczkom.

Uzgodniliśmy, po "znamionach zewnętrznych"

[antek_cukierman]

że trzyma szabes, pamiętasz? Nie darmo kiedyś się wysypał, że lubi jak do niego
pisać "rebe".

masz racje zachodzce sloneczko tego forum

[krystian71]

a moja odpowiedz byla
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=25036791&a=25043653
dzis piatek i moje nogi
same mnie niosa do synagogi
Autor: krystian71
Data: 10.06.05, 17:24


zarchiwizowany

--------------------------------------------------------------------------------
z Arabem sprawa jest wielka
bo ciagle szuka wrobelka
gdy idzie siusiu lub kupke
musi wziac z soba lupke

oszalalas Dana, juz na tym otwartym , po dluzszym

[krystian71]

pobycie samsona, arapa, fredzia, i innych napuszczonych wiadomo ile to jest
warte.
Ty sadzisz,ze rachelka ma duzo wolnego czasu do zmarnowania?

[dana33]

ja nie sadze, krystek... ja widze... 80 wpisow dziennie.... nu, nu, zapracowana
ta twoja pustema, jestem przekonana, ze nie ma wolnego czasu, jak pisze tak en
masse....

[krystian71]

ja mam chyba wiecej, a jeden wpis minuta, czyli poltorej godziny
Twoje sa dluzsza , nie liczac tych :)))usmieszkow do arapa,lecha , fredzia

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

> ja mam chyba wiecej, a jeden wpis minuta, czyli poltorej godziny
> Twoje sa dluzsza , nie liczac tych :)))usmieszkow do arapa,lecha , fredzia
i cuchnacego sledzia:)

[dana33]

przeciez bys w nocy nie spala, jakbys nie dodala tego cuchnacego sledzia, nie?
antek ma racje, to ponizej wszelkiej godnosci odpowiadac ci, chamko....
jak to sie u nas mowi: kisz mi mej tuches i bye bye, ohydo....

[dana33]

nie masz wiecej. ta chamka pobija wszelkie rekordy 18118 ordynarnych i
wulgarnych wpisow. jeden w jeden. ty i mniej (14099) i nie tak wulgarnie, jak
ona.... se znalazles przyjaciolke, a zochn wej....
jak to sie mowi? pokaz mi twoich przyjaciol, a powiem ci kim jestes....

[krystian71]

mylisz sie dana, i sam nie wiem,czemu jestes taka stronnicza.
W przeciwienstwie do ciebie Rachelka pisze o wszystkim, kuchni,
ameryce,europie,kaczkach, sos dla wieloryba, ptaszkach, mikro karpikach,
safari, podrozach, podboju kosmosu,beczce nad Niagara...
I wszystko warte jest przeczytania.
Widac,ze oczy ci zazdrosc zalewa i nie potrafisz racjonalnie spojrzec na
sprawe, bo dla ciebie tylko jeden temat sie liczy i tylko dlatego ciebie tutaj
oddelegowali
Z miernym skutkiem, bo jak tu nawet przyglupi markus zauwazyl, twoja wulgarnosc
raczej odstrecza, niz do izraelskiej sprawy,na ktorej ci jedynie zalezy,
zacheca.

[dana33]

widzisz, krystian, tam gdzie ja, a to zupelnie nie tam gdzie pustema albo ty,
to liczy sie jakos a nie ilosc. zgadza sie, ona pisze o roznych rzeczach, ale CO
ona pisze? kompletne idiotyzmy. i do tego wulgarnym jezykiem ulicznicy.
sluchaj krystian, mnie jeszcze nigdy zazdrosc nie zalewala, o nic. a o nia to
juz nawet nie wpadlo by mi do glowy. glupia, nie duzo wiedzaca baba z brudnym
jezykiem i jeszcze brudniejszym charakterkiem.
poniewaz jak slusznie marcus zauwazyl, ze moja wulgarnosc odstrecza, wiec badz
taki mily i odstrecz sie. ja juz sie odstreczam od ciebie. przestan do mnie
gadac, bo odpowiadac ci wiecej nie bede, co nie znaczy, ze nie bede pisac o
was. nie masz tez zadnego powodu, posty tej chamki sa duzo bardziej
interesujace, ciebie sprawa zydowska strasznie nuuuuuudzi, a ja o niczym innym
nie pisze, wiec naprawde nie mamy o czym ze soba gadac. jak to sie ladnie mowi,
finito la comedia.

[o_brother]

Ostatecznie na korygacje liczby moge sie zgodzic.Nawet moge powiedziec ze ani
jednego Zyda nie wyslal do Aushwitz.
Zes przespal Vanunu to wstyd.Vanunu ci nie wybaczy.

[dana33]

zafajdaniec australijski podal jak zwykle klamliwa informacje z antysemitycznej
strony internetowej. nie ma takiego prawa w israelu. jest inne, z 1986 roku,
ktore nic nie mowi o tym, co pisal ten antysemita nalogowy.
nu, daj bog, krystian, zeby polska miala takie imie w usa i w europie, jakie ma
israel....

[kyle_broflovski]

Jesli nie wierzymy w wolnosc slowa dla ludzi ktorymi pogardzamy, to nie wierzymy
w wolnosc slowa w zadnym stopniu.

-Noam Chomsky

[o_brother]

Ales wymyslil.Chomski to samonienawidzacy sie wiec musi klamac.

[warmi2]

No popatrz takie mysli od faceta ktory jako chyba jedyny na swiecie intelektualnie wspieral Khmer Rouge w Kambodzy.

[kyle_broflovski]

radze wieksza wage przywiazywac do formy nie tresci

nie liczac innego zyda-sarte'a u ktorego pol pot

[krystian71]

terminowal

nie rozumiem jakie prawo lub regulamin zlamalem

[krystian71]

napisalem t w tym miejscu,ze dziesiec lat pierdla co grozi Irvingowi w Austrii
to betka, nie adekwatna do przestepstwa.
Powinna go czekac extradykcja do Israela a tam CZAPA.
I bardzao prosze adminow o uznanie mojego prawa do swobodnej interpretacji PRAWA

[dana33]

alez ty pieprzysz, krystek..... wiesz doskonale, ze w israelu nie ma kary
smierci, wiec co podskakujesz?

[krystian71]

jak rowniez wiem doskonale,ze w wyklikanych przez ciebie naszych postach nawet
jeden biedny zajonc nie kical
W twoim za to roilo sie od brudow

W Israelu nie ma czapy? za to czape mozna bylo z rak mossadu zarobic w innych
krajach, vide "Monachium" Spielberga

nie ma ?

[pndzelek]

a co to sa wyroki idf ?
moze one nielegalne ?
wiem, jesli sie doczekam odpowiedzi to bedzie ona o dupie maryni

O Irvingu słów kilka dedykuję jego

[eres2]

polskim brunatnawym wielbicielom:
>>POZOSTALI PRZY ŻYCIU WIĘŹNIOWIE AUSCHWITZ TO "DUPKI" ("ASSHOLS")<< - słowa
Waszego idola.
We wrześniu 1991 r. David John Caldwell Irving wygłosił w Calgary, Alberta, w
Kanadzie przemówienie, które zarejestrowano na taśmę magnetowidową. W tym
przemówieniu sformułował on drastycznie, co myśli o ofiarach Auschwitz: "Nie
widzę powodu, aby odnosić się do Auschwitz z dobrym smakiem (w niem.
oryginale "geschmackvoll"). Jest to bzdura. To legenda. Jeśli uznamy, iż fakt,
że był to brutalny niewolniczy obóz pracy i że zmarła tam duża liczba ludzi,
dokładnie tak samo, jak duże liczby niewinnych ludzi umarło w czasie wojny i
gdzie indziej, dlaczego mamy w resztę bzdur wierzyć? Powiem dość nieelegancko,
że rzeczywistości więcej kobiet zmarło na tylnym siedzeniu auta Edwarda
Kennedy'ego pod Chappaquiddick, niż w komorze gazowej w Auschwitz. Och,
pomyślicie, że było to nieeleganckie. Co sądzicie o tym: Jest tak wielu, którzy
przeżyli Auschwitz, ich liczba rośnie w istocie z roku na rok. Jest to -
ostrożnie rzecz wyrażając - biologicznie bardzo osobliwe, przeto
powołam "zrzeszenie tych, którzy przeżyli Auschwitz, ocalałych z holokaustu i
innych kłamców" jako A-S-S-H-O-L-S [eres: w tekście niemieckim użyto określnia
Arschlöcher].
Źródło: Protokół z przebiegu rozprawy 1. dzień, 11.1.2000, rozdział P-99.
W 1993 r. został Irving przez Sąd Krajowy w Monachium za przestępstwa związane
z jego wystąpieniami w Monachium prawomocnie skazany i przez Urząd d/S
Cudzoziemców w trybie bezterminowym z RFN wydalony. Poza tym Irvinga obowiązuje
zakaz wjazdu w Kanadzie, Australii, RPA, Włoszech i Nowej Zelandii.
W dniu 11.11.2005 r. został Irving na podstawie obowiązującego nakazu
aresztowania z roku 1989 w miejscowości Sankt Johann in der Haide aresztowany.
Aktualnie Irving przebywa w areszcie śledczym we Wiedniu. Za recydywę grozi mu
10 lat więzienia.
Amerykańska naukowiec Deborah Lipstadt napisała książką, w której nazwała
Irvinga jednym z najniebezpieczniejszych kłamców holokaustu. Irving wytoczył
Lipstadt w sądzie sprawę o zniesławienie. Motto Irvinga: "Sink the Battleship
Auschwitz!" (zatopcie pancernik Auschwitz!). Po wieloletnim procesie Irving
jednak proces przegrał, a w wyroku został określony jako "aktywny kłamca
holokaustu, antysemita i rasista."

I jeszcze z aktualnych doniesień austriackich mediów: >>„God bless Hitler”
i "Gott schütze Hitler" widnieje na transparentach niesionych w czasie
demonstracji w świecie Islamu. Skrajna prawica widzi w Iranie ważnego
sprzymierzeńca.<<

[zbalansowany]

Wolnosc dla Irvinga
Zajace do kicia.

[eres2]

IRVING - "UMIARKOWANY" FASZYSTA?
W odczycie wygłoszonym wobec publiczności w Calgary (Kanada), Irving wyznał, że
w czasie jego studiów określono go jako "zdeklarowanego umiarkowanego
faszystę". Tu Irving nadmienił, "stanowczo protestuję przeciw słowu
>>umiarkowany<<".
Źródło: Richard Evans: "Der Geschichtsfälscher" (Fałszerz historii).

Według relacji jednego ze zwolenników Irvinga, Irving za specjalnym
wynagrodzeniem wystąpił w mundurze oficera Waffen-SS: "Te 25 dolarów, które
wydałem za wysłuchanie wieczornego odczytu, warte były XXX; rad byłem, że udało
mi się uzyskać bilet wstępu. Z całą pewnością nie odniosłem wrażenia, że
zostanę przez Irvinga oszukany. Sprzedawano tam oczywiście jego książki, ale
nie oferowano tam niczego takiego, co można określić oszustwem czy nakłanianiem
do wsparcia finansowego. Jedyne co mnie zdenerwowało, była oferta
uczestniczenia po odczycie po opłaceniu dalszych 35 dolarów w specjalnej
imprezie, w której Irving przedstawił analizę przemówienia Himlera w Poznaniu
oraz wygłosił wybrane fragmenty ze swojej książki "Wojna Hitlera". Przy tym
Irving odziany był w autentycznym mundurze oficera Waffen-SS. Mundur ten
otrzymał Irving - wg jego wypowiedzi - od osobistego adiutanta Hitlera. To
stwierdzenie zawarte jest także w jednej z jego broszur.

[zbalansowany]

Eres

Irving -

moze byc faszysta,
moze nosic niemiecki mundur
moze opowiadac np ze zaden zyd nie zostal zabity w czasach 2 ws
i wogole moze opowiadac co mu slina na jezyk przyniesie, na tej zasadzie ze
kazdemu wolno mowic co chce.
Zadne gadanie (nawet najdziwniejsze) nie kwalifikuje nikogo do wiezienia i
banda hutzpiarzy nie moze naciskac na wolne spoleczenstwa aby wprowadzaly prawa
karajace ludzi za nieprawomyslnosc wzgledem zydostwa.
W Niemczech i Austrii wprowadzono takie prawa z tym ze jest to jakby drugi etap
denazyfikacji tych krajow.
Wszyscy uczuleni na wolnosc slowa dobrze wiedza kto stoi za tymi prawami.
Dziwie sie zydom i ich glupocie. Nie zdaja oni sobie sprawy ze w normalnych
ludziach wzbudzaja swymi posunieciami powszechna niechec. Kiedys wyjdzie to im
bokiem.

Jeszcze o Ernstcie Zündelu, neonazistowskim

[eres2]

Gesinnungsgenosse Davida Irvinga i niemieckiego neonazistowskiego ideologa
Horsta Mahlera.
Enst Zündel i jego współpracownica Ingrid Rimland od wielu lat zaśmiecają swoją
nazistowską propagandą strony internetu.
Zündel ma na swym koncie wiele konfliktów z prawem, zarówno w Kanadzie, w USA,
jak i w RFN. W toczącym się w Kanadzie przeciw niemu procesie zarzucano mu
podanie fałszywych danych w związku z jego staraniami o przyznanie mu
obywatelstwa. Fałszerstwo zostało mu udowodnione, w następstwie czego otrzymał
odmowę udzielenia mu kanadyjskiego obywatelstwa i groziła mu deportacja do RFN.
Szybko zawarł więc małżeństwo ze swoją współpracownicą, z nazistką Ingrid
Rimland i „przeniósł się” do USA, do stanu Tennessee.
7. lutego 2003 r. Ingrid Rimland zawarła w swoim nazistowskim „ZGram”
informację, że Ernst Zündel został 5.2.2003 przez amerykańskie władze
imigracyjne („Immigration and Naturalization Service”) aresztowany. Także i w
tym przypadku przyczyną aresztowania były jego krętactwa przy staraniach
imigracyjnych.
19.lutego 2003 r. Zündel został deportowany do Kanady.
Mark Weber poinformował media, że Zündel - wobec grożącej mu deportacji do RFN –
zamierza złożyć w Kanadzie wniosek o udzielenie mu ...azylu politycznego. Na
to zareagowała Denis Coderre, kanadyjski minister do spraw imigracji, z
kategorycznym ostrzeżeniem wobec neonazisty Zündela, żeby się strzegł
nadużywania wspaniałomyślnych ustaw imigracyjnych jej kraju.
Po kwietniowym i majowym przesłuchaniach przed kanadyjską Komisją do Spraw
Imigracji i Uchodźstwa rządowych służb prawnych i władz bezpieczeństwa (CSIS),
że wieloletnia aktywność i kontakty nazistowskie Zündela stanowią zagrożenie
dla bezpieczeństwa narodowego, jego wniosek o uwolnienie z kanadyjskiego
aresztu został odrzucony i zarządzono dalszy areszt 30-dniowy. Tak więc Zündela
czeka nieuchronna deportacja do jego Heimatlandu, gdzie czekają na nazistę
władze jurysdykcyjne RFN.
Myślę, że Zündel znajdzie jednak w Europie - i nie tylko w Europie - niejednego
protektora; chętnie przytuli go jego rosyjski przyjaciel Żyrinowski, azylu
udzieli mu i Łukaszenka, a o Kadafim czy obecnym prezydencie Iranu już nawet
nie wspomnę. Wikt i opierunek zapewniliby mu i nasi „rewizjoniści”, zarówno ci
utytułowani - pananowie Bender, Nowak, Ratajczak, jak i prymitywni naziści
Bubel i Tejkowski. Ale nie jestem przeświadczony, że tylko i wyłącznie ci
brunatnawi Polacy, myślę, że i niejeden polemista tego forum z równym
entuzjazmem wsparłby Herr Zündela wszechstronną pomocą. Przypuszczam, że
niebawem ponownie dadzą oni o sobie w tym wątku znać.

[kyle_broflovski]

Jesli nie wierzymy w wolnosc slowa dla ludzi ktorymi pogardzamy, to nie wierzymy
w wolnosc slowa w zadnym stopniu.

-Noam Chomsky

[oscar62]

NOAM CHOMSKY, ZYD-ANTYZYD, POZYCZYL CI SWOJ SLOGAN? TY NIE MOZESZ WYMYSLEC
CZEGOS SAMODZIELNEGO?...

[kyle_broflovski]

powiedziane dobrze, po co wymyslac kolo po raz kolejny

Irving, zbrodniczy rewizjonista i antysemita,

[eres2]

nie tylko neguje holokaust i gloryfikuje nazizm hitlerowski, zakłamuje także
historię. Spod pióra tego neonazisty wyszły m. in. następujące książki:
„Weder Oder noch Neiße: Die Rückkehr des deutschen Ostens” (moje tłum.: „Ani
Odra, ani Nysa: powrót niemieckiego Wschodu”). Irving przekonuje w tej pracy
czytelnika o „bezprawnym” władaniu przez Polaków b. wschodnimi obszarami
Niemiec i o rychłym przywróceniu tych ziem „dem Grossdeutschen Reich”.
W książce pt. „Die letzte Schlacht. Hinter den Kulissen der Siegerjustiz. Aus
den geheimen Aufzeichnungen der Ankläger und Richter” (moje tłum.: „Ostatnia
bitwa. Za kulisami sprawiedliwości zwycięzców. Z tajnych notatek oskarżycieli i
sędziów”) Irving oskarża proces norymberski o stosowanie „bezprawia”. Stwierdza
tam m. in. „Już sama nazwa >>Międzynarodowy Trybunał Wojskowy<< stanowiła
wielokrotne kłamstwo”. W innym miejscu tej książki pisze: „Nie mniej
skandaliczne było traktowanie oskarżonych, na przykład Juliusa Streichera czy
świadków, na przykład byłego komendanta obozu koncentracyjnego (Auschwitz – mój
dop.) Hößa: nie zawahano się stosowania brutalnych tortur i okrutnych pogróżek”.

[zbalansowany]

Hossa rzeczywiscie torturowano. Przyznali sie do tego torturujacy go
oficerowie. Stad tez 4mln zydow zagazowantch w Oswiecimiu, do czego "przyznal
sie" Hoss.

PS
Jezeli dobrze zrozumialem to poglady Irvinga i Zundela ci nie odpowiadaja
a ten ostatni siedzi w wiezieniu bo "zasmiecal internet" ?

Ksiazki Davida Irvinga - download za friko

[kyle_broflovski]

www.fpp.co.uk/books/index.html

Ernst Zündel także wreszcie przed sądem!

[eres2]

9. lutego b.r. rozpoczął się w Niemczech proces karny przeciwko neonziście
Ernstcie Zündelu. Przebywającemu od blisko roku w niemieckim areszcie
neonaziście grozi kara do 5 lat więzienia.
Zündel został na początku marca 2005 - po dwuletnim pobycie w kanadyjskim
areszcie - deportowany do Niemiec.

O procesie nazisty Ernsta Zündela:

[eres2]

Przewiduje się, że proces Zündela w Mannheim potrwa sześć dni procesowych. Od
początku procesu Zündela broni sześciu obrońców, w tym dwóch adwokatów
skazanych wcześniej za nawoływanie do waśni na tle różnic narodowościowych –
Ludwiga Bocka i Jürgena Riegera.
Gdy w sali rozpraw pojawił się inny znany niemiecki ideolog neonazistowski
Mahler, zresztą były członek RAF (Roten Armee Fraktion), widownia powitała go
huczną owacją.

[kyle_broflovski]

www.ihr.org/

[oscar62]

IRVING DOSTAL 3 LATA WIEZIENIA. MOGL DOSTAC 10, ALE SIE PRZYZNAL, ZE "NOWE
DOKUMENTY" WSKAZUJA NA TO IZ HOLOKAUST JEDNAK BYL. GDY WYJDZIE Z WIEZIENIA,
WROCI DO RECYDYWY, LECZ TYLKO W PANSTWACH W KTORYCH WOLNOSC SLOWA JEST
ABSOLUTNA...
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3218699,00.html

[marouder]

Oskar, DO CHOLERY, takie sprawy zalatwia sie przed SADEM CYWILNYM NIE KARNYM!!!

oscar62 napisał:

> IRVING DOSTAL 3 LATA WIEZIENIA. MOGL DOSTAC 10, ALE SIE PRZYZNAL, ZE "NOWE
> DOKUMENTY" WSKAZUJA NA TO IZ HOLOKAUST JEDNAK BYL. GDY WYJDZIE Z WIEZIENIA,
> WROCI DO RECYDYWY, LECZ TYLKO W PANSTWACH W KTORYCH WOLNOSC SLOWA JEST
> ABSOLUTNA...
> www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3218699,00.html
>

[oscar62]

marouder napisał:

> Oskar, DO CHOLERY, takie sprawy zalatwia sie przed SADEM CYWILNYM NIE KARNYM!


MAROUDER, ZAPOZNALEM SIE Z TWOIMI POGLADAMI NA POPRZEDNIEJ STRONIE TEGO WATKU.
PYTANIE: CZY INSTANCJA JEST WAZNIEJSZA OD WYROKU?

AUSTRIA TO NIE POLSKA A IRVING TO NIE BUBEL:)

[genom3]

patrz pan sa jeszcze miejsca na swiecie gdzie karze sie przestepcow i
wykolejencow umyslowe kaleki

[oscar62]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3188325.html
UPARTY TEN IRVING...