Dlaczego ETA rezygnuje z terroru

[3m05]

"Wygrał wybory, bo zamach przekonał Hiszpanów, że poprzedni rząd zrobił źle,
wysyłając wojska do Iraku, a socjaliści Zapatero domagali się ich wycofania".

Stasinski do znudzenia powtarza propagandowa bzdure neo-conow, ze Socjalisci
wygrali dzieki zamachowi w Madrycie. Tymczasem prawda byla i jest taka, ze
przewazajaca wiekszosc Hiszpanow (70-80%) byla przeciwna udzialowi Hiszpani w
bushowskiej krucjacie na Irak dawno przed zamachem. Tak jak przeciwna wojnie
byla znakomita wiekszosc swiatowej opini publicznej (z wyjatkiem USA i Izraela).

Rozwiazywanie konfliktow na zasadzie negocjacji i kompromisow zyska Zapatero
poparcie Hiszpanow i uznanie calego cywilizowanego swiata.

PSOE wygralo bo PP bezczelnie klamalo bo zamachach

[fulana]

jak zwykle stasinski cos bredzi...

zapatero wygral wybory bo aznar i pp po zamachach w madrycie do konca
utrzymywali ze stala za nimi ETA, po to by uniknac kary w wyborach poprzez
skojarzenie zamachow dokonanych przez alkaide z wojskami w iraku

ale juz o 10:00 rano w dniu zamachow w bbc mowiono o zamachu dokonanym przez
islamskich fundamentalistow, mimo to aznar i pp bardzo dlugo utrzymywali sie
wersji ze to ETA (chociaz nie mialo to kompletnie sensu)i naciskali na media
hiszpanskie by rowniez taka wersje utrzymywaly (zostalo to udowodnione) tak
jakby hiszpanie byli kompletnymi kretynami i nie ogladali zagranicznej TV

sondaze przedwyborcze dawaly przewage pp i aznarowi ale nie byla ona duza, ale
proba manipulacji mediami ze strony pp byla po prostu kompletna kompromitacja -
i wlasnie dlatego psoe wygralo wybory a zapatero zostal premierem

ciekawe ile razy jeszcze trzeba bedzie to napisac zanim ten ignorant stasinski
zacznie pisac prawde w swoich artykulach a nie propagandowe prawicowe brednie

redaktor gazety nie ma pojecia o czym pisze

[fulana]

"Wygrał wybory, bo zamach przekonał Hiszpanów, że poprzedni rząd zrobił źle,
wysyłając wojska do Iraku, a socjaliści Zapatero domagali się ich wycofania."


???????

PSOE wygrałoby wybory i bez tych zamachów

[m1789]

które zdaje się tylko miały pomóc PP w zwycięstwie

[m1789]

ej panie S

[silmon]

hehe panie Stasinski gdziez ten obiektywizm dziennikarski, jakze pan potrafi
cedzic:
"odbicie własnych walk z RZEKOMą okupacją Hiszpanów"
"Czy nie jest nim zgoda na "Kraj Basków dla Basków" albo - CO GORSZA - na
rozbicie jedności Hiszpanii?
(duza czcionka - moja)

jednosc Hiszpanii - kto choc troche zna Hiszpanie, ten wie, ze cos takiego nie
istnieje.

artykuly w Wyborczej na temat Kraju Baskow to przyklad RZEKOMEGO dziennikarstwa

[puuchatek]

silmon napisała:

> (...)
> jednosc Hiszpanii - kto choc troche zna Hiszpanie, ten wie, ze cos takiego nie
> istnieje.

Pan za to, panie Silmon, zna Hiszpanoę jak nie wiem co, albo jeszcze troche lepiej, jak rozumiem ;-)

A był Pan kiedyś w Kraju Basków? A zna Pan jakiegoś Baska osobiście? Nie? To po co Pan dyrdymały opowiada?

Znakomita większość mieszkańców Kraju Basków uważa się za Hiszpanów i absolutnie nie uważa, że są "okupowani" (podobnie jak znakomita większość np. Ślązaków uważa się jednocześnie za POlakó i nie uważa, że Śląsk jest okupowany przez POlskę). Znakomita większość tych, którzy nie uważają się za Hiszpanów i twierdzą, że są oddzielnym narodem, nie ma nic przeciwko pozostawaniu w granicach Hiszpanii. Niemal wszyscy przeciwni są terrorowi ETA.

Proponuję, zanim Pan się zacznie mądrzyć, poczytać co nieco o historii tego pięknego kraju, który własnie pan Zapatero rozwala.

jedność hiszpanii

[ocrasco]

Skoro większość mieszkańców Kraju Basków uważa się za Hiszpanów,jak twierdzi
puchatek, to dlaczego rząd centralny uparcie nie chce się zgodzić na
referendum? Tkwi tu sprzeczność, której nie rozumiem.

Poza tym popieram całym sercem sprzeciw wobec dziennikarstwa Stasińskiego.
Dlaczego w GW jest miejsce tylko na informacje przez niego przefiltrowane?
Proszę spojrzeć na ostatnie zdanie artykułu. Dlaczego niby Hiszpania ma
zapłacić tak wyskoką cenę za proces pokojowy? Czy każde posunięcie Zapatero
jest dobre, by wylać mu na głowę kubeł pomyj?

[mirmilek]

Puchatek twierdzi, co mu sie podoba.

Ja pamietam badania z wakacji sprzed 2 lat i za niepodlegloscia bylo kolem 50%.

[silmon]

A znam panie Puuchatek, znam. Glownie takich co nie sa zwolennikami ETA ale sie
czuja Baskami, a nie Hiszpanami. Niech pan zagadnie rowniez Katalonczykow na
temat ich hiszpanskosci. Piekna Historia "Hiszpanii" jak i innych krajow nie
jest jednoznaczna. Nie mam monopolu na znajomosc Hiszpanii, ale wiem, ze
roznorodnosc jest tak wielka, ze ciezko tu mowic o jednosci.

Zapatero rozwala? A moze sie po prostu formula jednego wielkiego panstwa
przedawnila?

A jesliby sie w koncu jakos dogadali wszyscy to chyba byloby fajnie, prawda?
Zadnych niespodziewanych bombek, spokoj,wszsycy szczesliwi. No to chyba jest
jakis krok naprzod?

ten naród to rozwalał zbrodniarz Franco

[m1789]

[hadasiek]

co to znaczy ze "znakomita większość" Basków uważa sie za Hiszpanów? Czy
posiadasz moze jakies konkretne dane, liczby, wyniki badań sojologicznych?
Tegoroczne badania przeprowadzone przez Grupe Euskobarometro
45 % mieszkańców Kraju Basków to nacjonaliści baskijscy
33 % z nich czuje sie tylko Baskami (a nie Hiszpanami)
a tylko 30 procent uważa sie za Hiszpanow w rownym stopniu co Basków,
polecam sięganie do źródeł naukowych,

Stasiński kłamie i manipuluje w temacie Hiszpanii

[m1789]

jeszcze większe brednie wypisuje o Wenezueli i Kol

[m1789]

umbii

[puuchatek]

3m05 napisała:

> (...)
> Stasinski do znudzenia powtarza propagandowa bzdure neo-conow, ze Socjalisci
> wygrali dzieki zamachowi w Madrycie. Tymczasem prawda byla i jest taka, ze
> przewazajaca wiekszosc Hiszpanow (70-80%) byla przeciwna udzialowi Hiszpani (...)

Przyjacielu, a co ma piernik do wiatraka? Większość Hiszpanmów (choć nie aż taka, jak mówisz) rzeczywiście była przeciwna udziałowi w operacji w Iraku. ALe jednocześnie znaczna większość Hiszpanów jeszcze dzień przed zamachami w madrycie zamierzała głosować na Aznara (wykazywały to wszystkie, bez wyjątku, sondaże). Może po prostu sprawa Iraku - choć kontrowersyjna - nie była dla Hiszpanów tą "sprawą numer jedne", jak bardzo chciałaby lewica?

Gentlemani nie dyskutują o faktach. A faty są takie:

1. w przedzień zamachów Aznar miał zdecydowaną większość w sondażach
2. Zamachy były w piątek
3. w niedzielę wybory wygrał Zapatero.

Oczywiście, efekt był taki dlaytego, że Aznar zachował się idiotycznie, idąc w zaparte z wersją o ETA i tak dalej. Ale nie ulega wątpliwości, że gdyby nie te zamachy - Zapatero nie miałby szans na wygraną. I nic tu do rzerczynie mają "neoconsi"

hehehehe krotka pamiec puchatka :))

[mirmilek]

za duzo miodku :)

www.cadenaser.com/static/pulsometro/anteriores/encuesta_040308.htm
prosze cie bardzo, link do sondazy. PP systematycznie traci przewage.
Oczywiscie, ze gwozdziem do trumny rajoya bylo zachowanie jego partii po
zamachach. Ale i tak i tak szli mniej wiecej leb w leb. zadne "1. w przedzień
zamachów Aznar miał zdecydowaną większość w sondażach". sam, puchatku,
napisales, ze o faktach sie nie dyskutuje, wiec nie dyskutuj :)

[marouder]

E tam mirmilku.
Sadze, ze gdyby socjalistom nie pomogli do spolki zamachowcy i klamcy z PP, to
nadal Hiszpania rzadzilaby w/w partia.

Nie kłam do spółki ze Stasińskim jakie sondaże ?

[m1789]

[oso_ondo]

Dziwne maja Panstwo przekonania co do pewnosci, iz wiekszosc Baskow czuje sie
Hiszpanami. Ja znam Baskow i oni zawsze podkreslaja, ze Hiszpanami nie sa.
Podobnie jak Katalonczycy. Jestem sklonna przypuszczac, ze ogloszenie
zakonczenia terroru przez ETA zostalo wynegocjowane przez samych nacjonalistow.
Byc moze niebawem dowiemy sie o kolejnym Pakcie z Lizarra jednoczacym oboz
narodowy w Baskonii. Zapatero chcac uzyskac taka obietnice musialby przeciez
zgodzic sie na referendum, a jeszcze nie tak dawno mowil, ze jest to
wykluczone, bo godzi w podstawy konstytucyjne panstwa hiszpanskiego. Co do P.
Stasinskiego, to zgadzam sie, ze jest przedstawia on dosc jednostronnie fakty z
Hiszpanii i zawsze z punktu widzenia partii rzadzacej.

[fulana]

> Co do P.Stasinskiego, to zgadzam sie, ze jest przedstawia on dosc
jednostronnie fakty z
> Hiszpanii i zawsze z punktu widzenia partii rzadzacej.

partii rzadzacej gdzie???? chyba w polsce hehehehe to by pasowalo

a co do odczuc narodowych baskow to sa baskowie i baskowie, zalezy czy ma sie na
mysli baskow z krwi (i nazwiska) czy tez mieszkancow Pais Vasco - jakiekolwiek
referendum musialoby objac wszystkich zamieszkujacych ten region- a jest tam
bardzo duzo ludzi pochodzacych z innych regionow i nie podzielajacyh
niepodleglosciowych zapedow czesci(!) "rasowych" baskow

Niech żyje niepodległy Kraj Basków !!!

[m1789]

Stasiński pisze jakby mu Aznarowcy płacili

[m1789]

Oj, stasinski, zmyslasz :)

[mirmilek]

> "Wygrał wybory, bo zamach przekonał Hiszpanów, że poprzedni rząd zrobił źle,
> wysyłając wojska do Iraku, a socjaliści Zapatero domagali się ich wycofania".

Aznar przegral, bo naklamal po zamachu w madrycie. twierdzil bezczelnie, ze za
zamachem stala eta. Ludzie umierali, a ten sie zastanawial, ktora wersja mu
lepiej pasuje do wyborow... I DLATEGO PRZEGRAL

a co do ETA i twojego "co gorsza rozpadu hiszpanii" - jak hiszpanie zadecyduja,
ze chca sie przeksztalcic w panstwo federalne, to ich sprawa. Przestan nasaczac
swoje art ideologia prawicy. Podawaj fakty, bo od tego sa dziennikarze.

Katalonia i Kraj Basków mają prawo do niepodległoś

[m1789]

[viper39]

3m05 napisała:

> "Wygrał wybory, bo zamach przekonał Hiszpanów, że poprzedni rząd zrobił źle,
> wysyłając wojska do Iraku, a socjaliści Zapatero domagali się ich wycofania".
>
> Stasinski do znudzenia powtarza propagandowa bzdure neo-conow, ze Socjalisci
> wygrali dzieki zamachowi w Madrycie. Tymczasem prawda byla i jest taka, ze
> przewazajaca wiekszosc Hiszpanow (70-80%) byla przeciwna udzialowi Hiszpani w
> bushowskiej krucjacie na Irak dawno przed zamachem. Tak jak przeciwna wojnie
> byla znakomita wiekszosc swiatowej opini publicznej (z wyjatkiem USA i
Izraela).
>
> Rozwiazywanie konfliktow na zasadzie negocjacji i kompromisow zyska Zapatero
> poparcie Hiszpanow i uznanie calego cywilizowanego swiata.

wiekszej bredni na wytlumaczenie nie mozna wymyslec co?
ETA umierala smiercia naturalna brak nowych kadr, i braki PIENIEDZY, gdzie po
9/11 ciezko bylo operowac sumami ktore sa potrzebne na akcje terrorystyczne w
EU, mlodzi ludzie (baskowie) nie garna sie do akcji i w razie wpadki na
odsiadke lub smierc, oni wola zyc, to nie arabowie ktorym nie dano edukacji i
wyprano mozgi

zapatero to idiota, ktory sam zdziwil sie swoim zwyciestwem, nie tylko on sie
zdziwil, nie wiem czy pamietasz ten okres bo to nie tak dawno bylo, on
przegrywal w sondach bardzo i nagle wybuch i zostal wybrany,
hispanie zglupieli i ze strachu narobili w gacie, glosujac nogami wybrali
idiote.

sondaże robione na zamówienie idiotów z PP hahaha

[m1789]

to może dlaczego IRA zrezygnowała z terroru ?????

[m1789]

[viper39]

no oni teraz maja "chwilowe przejsciowe" z kasa wiec napadaja na banki, ciekawe
co?
no zastanwo sie, nie ma nic za darmo na tym swiecie wiec kasa musi byc na
uzbrojenie itd... skad ja wziac?

Gerry Adams napada na banki ?!!! zastanów się

[m1789]

[viper39]

gerry nie musi ma od tego ludzi,
czy ty czasami interesujesz sie co sie na swiecie dzieje? to nie sa nowe
informacje

kryminalizacja przez specsłużby organizacji narodw

[m1789]

yzwoleńczych to stary chwyt, który udał się perfekcyjnie m.in. na Korsyce i
dzięki wprowadzeniu elementów kryminalnych do FLNC doszło do rozbicia
organizacji na trzy frakcje wzajemnie się zwalczające

podobnie jak FLNC i Terra Lliure co z nimi ??????

[m1789]