Judeochrzescijanstwo.

[thannatos]

Temat dla osob religijnych wazny, wiec podnosze moja wypowiedz do rangi watku.

"Judeochrzescijanstwo" - Jest to termin ukuty jakis czas temu przez
Izraelczykow, ktorzy doskonale sobie zdaja sprawe, ze bez poparcia krajow w
wiekszosci chrzescijanskich Izrael przestalby istniec prawdopodobnie w ciagu
miesiecy.

Pojawilo sie wiec JUDEOchrzescijastwo, aby nadac relacje braterska judaizmowi
i chrzescijanstwu. Nic bardziej mylnego. Mysle, ze jakies 100 lat temu moznaby
zostac wyrzuconym z niejednej gminy zydowskiej za propagowanie tego teminu.
Ale, cel uswieca srodki i osoby wspierajace istnienie Izraela (musze przyznac,
ze abstrahujac od "judeochrzescijanstwa" ja tez do nich naleze) propaguja ten
termin jako slowo-klucz.

Propagujacy ten termin glosza, ze:
1. Jezus byl Zydem.
2. Jezus byl zydem.
3. Chrzescijanstwo uznaje Piecioksiag jako czesc jednej ze swoich swietych
ksiag.

Ad. Tak, Jezus byl Zydem. A obecny papiez jest Niemcem. Czyli co, obecnie
wyznajemy germanochrzescijastwo, a wczesniej wyznawalismy
polonochrzescijanstwo?... na to by wychodzilo.
Bzdura - cecha nauk Jezusa jest MONOTEIZM i UNIWERSALIZM - Bog jest jeden dla
wszystkich, a religia jego jest ponadpanstwowa i ponadnarodowa. Jest to bardzo
odlegle od monolatrii i narodowej/plemiennej elitarnosci judaizmu.
encyklopedia.interia.pl/haslo?hid=88037
Znacznie blizej chrzescijanstwu pod tym wzgledem do islamu.

Ad 2. Tak, jako dziecko Jezus zostal przyjety do grona wyznawcow owczesnego
judaizmu... ale... sie WYCHRZCIL jako dorosly (polecam zrodloslow terminu
chrzesci-janin"), swiadomie zmienil wyznanie. W Talmudzie zostaje okreslony za
to bluznierca i czarnoksieznikiem (chyba takze jest wzmianka o jego
zainteresowaniach seksualnych). :))) Zreszta, jako bluznierca Jezus zostal
skazany przez kaplanow judaizmu na smierc - ciekawa czesc wspolna nieprawdaz?


Ad 3. Zgadza sie, chrzescijastwo uznaje jedna z wersji Tory jako czesc Starego
Testamentu. Problem w tym, ze religii opierajacej sie na Torze, takiej jaka
wyznawal na poczatku Jezus, czyli judaizmu swiatynnego, JUZ NIE MA. Wszystkie
odlamy judaizmu swiatynnego (Faryzeusze, Saduceusze, Zeloci i poniekad tez
Essenczycy) wymarly. Istnieje obecnie odlam judaizmu uznajacy tylko Tore
pisana (karaici), ale to zjawisko wtorne.
Judaizm znany obecnie to judaizm rabiniczny - odlegly baaaaardzo od
pierwotnego przez zmiany jakie wprowadzil Talmud, zwlaszcza Gemara. Judaizm
rabiniczny jest po prostu druga glowna galezia (obok chrzescijanstwa) wyrosla
z judaizmu pierwotnego, ale obie galezie maja sie do siebie tak jak kon i
osiol (nie uwlaczajac zadnemu z tych gatunkow) - dwa odrebne gatunki,
teoretycznie nawet zdolne do rozrodu, ale potomstwo jest bezplodne. Tak samo
jak "judeochrzescijanie". :))))))))

Wracajac do glownego watku - nie widze najmniejszego problemu z mowieniem o
wspolnoscie CYWILIZACYJNEJ (nawet kulturowej) Zydow i Europejczykow, rozumiem
tez mowienie o wspolnoscie INTERESOW POLITYCZNYCH Euro-Ameryki i Izraela, ale
na milosc boska odpie...lcie sie od jakiejs wyimaginowanej
"judeochrzescijanskiej" wspolnoty religijnej! Sa to dwie rozne religie, ktore
ABSOLUTNIE nie powinny podlegac kategoryzacji na "lepsza" lub "gorsza", ale
majace bardzo mala czesc wspolna, nie upowazniajaca do spawania ich razem.

Zapraszam do dyskusji.

[1ja]

>>>>>>>>><Ad. Tak, Jezus byl Zydem. A obecny papiez jest Niemcem. Czyli co,
obecnie
wyznajemy germanochrzescijastwo, a wczesniej wyznawalismy
polonochrzescijanstwo?... <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Bluznierc!
pape wybranego z Bogiem porownujesz?

[1ja]

P.S
www.google.se/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-
46,GGLD:en&q=Judeochrzescijanstwo

[thannatos]

No i co? Przeciez ja nie twierdze, ze taki termin nie istnieje. Twierdze, ze nie
ma sensu. Malo to osob mowi "przyszlem"? To znaczy, ze mamy to propagowac?

[i-love-2-bike]

piekny jest ten baba yetu:)rzeczywiscie w kosciolach roznej denominacji,gdzie
murzyni uczestnicza we mszy spiewaja w taki sposob,ze czlowiekowi lzy plyna
ciurkiem. maja tak wspaniala muzyke i tak piekne glosy no i tak sa razem
zgrani,ze trudno to zapomniec,zwlaszcza jak w lokalnych swiatyniach muzyka nie
jest az tak porywajaca:)

islamochrześcijaństwo

[coprawda]

i-love-2-bike napisała:

> piekny jest ten baba yetu:)

ciekawa nazwa w nie pamiętam czy to Gilgamesz czy coś z tego okresu podaje
bajkę o baba-jaku co stał na straży ochrony przyrody i był "rodem" z północy. U
nas też gdzieś się obija podobne słowo baba-jaga. Z baby łatwo zrobiś
zmiękczonego papa.

U naszych genetycznych (to ci co sypali kopce zmarłym wodzom od 7000tys lat
pne) przodków babę księżyc(czy ziemię?) wyprzedził żar pisany też w
śreniowieczu jako żorlcje nus, a także lepiwj zachowane (nieczytelne)orcje nas
skwiercy w niebiesiech poboszczeni l/budy twoje...

Ja mogłbym podać wiele argumentów że myśl chrześcijańska pochodzi od nas. Weźmy
takie unikalne relikty jak oblatywanie z opłatkiem, śmigus dyngus-chrzest czy
popielec no i nie zapominajmy o krzyżu jako naszym znaku celowo profanowanym
przybijaniem do niego ludzi przez "południowców".

a podobne to już bardziej islam do chrześcijanstwa niż judaizm

[thannatos]

coprawda napisał:

> i-love-2-bike napisała:
>
> > piekny jest ten baba yetu:)
>
> ciekawa nazwa

To nie nazwa - "Baba Yetu" w Swahili NAPRAWDE oznacza "Ojcze Nasz".
To "piosenka" to naprawde Modlitwa Panska w Swahili. :)


Tekst w Swahili:

CHORUS
Baba yetu, yetu (Yesu) uliye
Mbinguni yetu, yetu (Yesu), amina!
Baba yetu, yetu (Yesu), uliye
Jina lako litukuzwe.
(x2)

Utupe leo chakula chetu
Tunachohitaji utusamehe
Makosa yetu, hey!
Kama nasi tunavyowasamehe
Waliotukosea usitutie
Katika majaribu, lakini
Utuokoe, na yule, milelea milele!

CHORUS

Ufalme wako ufike utakalo
Lifanyike duniani kama mbinguni. (Amina)

CHORUS

Utupe leo chakula chetu
Tunachohitaji utusamehe
Makosa yetu, hey!
Kama nasi tunavyowasamehe
Waliotukosea usitutie
Katika majaribu, lakini
Utuokoe, na yule, simama mwehu

Baba yetu, yetu (Yesu), uliye
Jina lako litukuzwe.
(x2)

Tlumaczenie (na angielski, polskiego nie znalazlem):

CHORUS
Our Father, Jesus, who art
in Heaven. Amen!
Our Father, Jesus
Hallowed be thy name.
(x2)

Give us this day our daily bread,
Forgive us of
our trespasses
As we forgive others
Who tresspass against us
Lead us not into temptation, but
deliver us from Evil, and you are forever and ever!

CHORUS

Your kingdom come, your will be done
On Earth as it is in Heaven. (Amen)

CHORUS

Give us this day our daily bread,
Forgive us of
our trespasses
As we forgive others
Who tresspass against us
Lead us not into temptation, but
deliver us from Evil, and you wake the dead (?)

Our Father, Jesus who art...
Hallowed be thy name.
(x2)

[i-love-2-bike]

thannatos napisał:

> coprawda napisał:
>
> > i-love-2-bike napisała:
> >
> > > piekny jest ten baba yetu:)
> >
> > ciekawa nazwa
>
> To nie nazwa - "Baba Yetu" w Swahili NAPRAWDE oznacza "Ojcze Nasz".
> To "piosenka" to naprawde Modlitwa Panska w Swahili. :)
>
>alez ja wlasnie o tym samym mowie,wiem,bo chodzilam na msze tam i pamietam
babe:),ale bliskie to naszemu abba:)

[coprawda]

ja na poważnie a ty sobie żartujesz

[i-love-2-bike]

coprawda napisał:

> ja na poważnie a ty sobie żartujesz
>
he,he za duzo sie tego lichego naczytales:)

myśl chrześcijańska przedjezusowa

[coprawda]

i-love-2-bike napisała:

> coprawda napisał:
>
> > ja na poważnie a ty sobie żartujesz
> >
> he,he za duzo sie tego lichego naczytales:)

Wcale nie ale Licheń jest bardzo podobne do LICHO.
Licho to sądzę ze stara nazwa boga, pozostało jeszcze u nas w "Licho wie co"

Jak stara dosyć bo w języku Yamara z AP Inkowie Litlichu to błyskawica.
Grom jak wiadomo atrybut Peruna czy Zeusa (jakoś nie je zusa) .

>Ja mogłbym podać wiele argumentów że myśl chrześcijańska pochodzi od nas.
Weźmy takie unikalne relikty
*Opłatek i życzenia właśicwie tylko Ppolska troche Czesi i Litwa. Gdzie
jeszcze ?
*śmigus dyngus-chrzest to oczywiście przdJezusowy obyczaj.
*popielec - popielec wprowadzono dopiero w 7 wieku. Tradycja przyszła do Rzymu
z Moraw. W polsce jeszcze w 17 wieku kurzono popiołem tak jak leje się wodą na
śigus dyngus. Oba te święta były powiązane. Post drogi krzyżowej wynika z tego
że we wstępną Środę gaszono ognie i nie palono aż do czwrtku przed wielkanocą.
JEszcze dziś w Polsce świeći się wtedy ogień. Ognisko pali przy kościele. Po
jego zagaszeniu dzieciarnia wyrywa sobie ogarki. Słyszałem że taki ogarek
zalany wodą daje uzdrawiający napój.


*krzyż spopielone bochenki chleba z krzyżem datowane na 3000 lat. Pieczęć
krzyża na tle giwiazdozbiorów z vincia culture 6000 lpne. monety pistowskie
mają krzyż z 44 elementowy, Krzyż słowiański ma ich 88. Czwoirodła to epitet
jakim w kazaniu na gromniczną obdarzani są nasi strowiercy, co się obleniają i
lezą, słowianiei czcili w piknikowy sposób boga leżac sobie na trawie. Czyż to
nie pokojowe i pełne miłości bliźniego na(u)stawienie? Ostatecznie jak się
wywołuje do bójki... "wstajesz tchurzu czy nie":).
Od czwiorodeł czapki rogatywki, a za siedmioma rzekami i morzami uznawane za
symbol mądrości i atrybut akademi!

Warto terz dodać że nieśmiertelność ducha była wyznawana na pólnocy dużo przed
datą urodzenia Jezusa.

prosze bardzo kto podwarzy prawdziwość tych stwierdzeń. A wniosek jaki się
ztego nasuwa oczywisty, obecne chrześcijaństwo zostało ukształtowane na naszej
przed Jezusowej tradycji.

A jescze taki tekst:
A z buki wedi słowo, życie jest dobra dzieło, kako ludzi myslenie

Wiecie co to za abecadłowy tekst ?

[thannatos]

> Bluznierc!
> pape wybranego z Bogiem porownujesz?

Jezus jako Bog nie podlega kategoryzaji narodowej. W tym konteksie nie mozna o
nim powiedziec, ze "byl Zydem". Ale jako czlowiek, jak najbardziej. I w tej
formie jak najbardziej na miejscu jest porownanie papieza, ktory wedlug
rzymsko-katolikow (najwiekszego odlamu chrzescijanstwa) jest kontynuatorem
przywodztwa jezusowego na ziemi do Jezusa jako przywodcy religijnego.

oko za oko

[coprawda]

> Jezus jako Bog nie podlega kategoryzaji narodowej. W tym konteksie nie mozna o
> nim powiedziec, ze "byl Zydem".

-Czy bycie żydem w tamtym okresie to stan wiary czy etniczności ?
--Jeżli wiary to kim był etnicznie?
---w lini matki, czytałem o przeniesieniu z Anatolli domku chyba uznanego za
rodziny Maryji
-

[i-love-2-bike]

mnie sie osobiscie bardzo podoba zniewazanie naszych chrzescijaskich wzorcow i
przypisywanie postaciom boskim,zydowskiego akcentu. wiadomo z jakich lekcji
religii to towarzystwo czerpalo natchnienie,a zamist sutanny brodaty wykladowca
wystaepowal w czerwonym krawacie,bo kazdy z nich te same kretynskie frazesy
popiskuje,nauczajac nas jak towarzysz partyjny na zebraniu plenarnym. wiadomo
ich celem jest ponizenie chrzescijan,naszych wartosci religijnych i osmieszenie
naszej wiary,ale jak dotad to ich moralne wartosci sa znacznie gorsze od
naszych,chociazby co do zycia i szacunku dla drugiego czlowieka. jeszcze jeden
mit prysnal jak banka mydlana,ale i ci piewcy prawdy strasznie wulgarni i
prymitywni,szczegolnie na tym forum,chociaz robia z siebie niesamowite
autorytety intelektualne i moralane.

[stary_z_lichenia]

i-love-2-bike napisała:

> mnie sie osobiscie bardzo podoba zniewazanie naszych chrzescijaskich wzorcow i
> przypisywanie postaciom boskim,zydowskiego akcentu. wiadomo z jakich lekcji
> religii to towarzystwo czerpalo natchnienie,a zamist sutanny brodaty
wykladowca
> wystaepowal w czerwonym krawacie,bo kazdy z nich te same kretynskie frazesy
> popiskuje,nauczajac nas jak towarzysz partyjny na zebraniu plenarnym. wiadomo
> ich celem jest ponizenie chrzescijan,naszych wartosci religijnych i
osmieszenie
> naszej wiary,

Jak na razie dajesz powody zeby katolikow uwazac za sekte podporzadkowana
facetowi w Watykanie , a i rydzyk z jego T(adeusz)R (ydzyk) Wam daje takie same
powody .
Wskaz mi jeden wiersz w Biblii na temat papieza !
Dlaczego w 431 roku to czego katolicyzm przyjal jako swoje , kulty purunow ,
merkurych i innych zzmieniajac jeno nazwy np. floriany , krzysztofy ,
patroni tam kogos i czegos ?
Kult maryjny , toz to nic innego jak kult Izis .

ale jak dotad to ich moralne wartosci sa znacznie gorsze od
> naszych,chociazby co do zycia i szacunku dla drugiego czlowieka.

Moje wartosci sa wartosciami chrzescijanskimi , wierze w Slowo Boze ,
tzn. Biblije , a nie w obrazki i radio marycha .

jeszcze jeden
> mit prysnal jak banka mydlana,ale i ci piewcy prawdy strasznie wulgarni i
> prymitywni,szczegolnie na tym forum,chociaz robia z siebie niesamowite
> autorytety intelektualne i moralane.

Jestem jak kazdy , grzesznikiem . Spojrz w lustro , jezeli mozesz .
Jedyne co nas z laski usprawiedliwia to wiara i przyjecie do serca Jezusa
Chrystusa .
A nie Maryji .

[thannatos]

Zgadza sie, wspolczesny katolicyzm zawiera mnostwo aberracji od pierwotnego
chrzescijanstwa. Ale to tylko POGLEBIA przepasc religijna, o ktorej wspominam w
poczatkowym poscie.

Powtarzam - obie religie (wspolczesny judaizm i chrzescijanstwo w glownym swoim
nurcie) sa DRAMATYCZNIE odlegle od siebie - nie pozwalajac absolutnie do
wrzucenia ich o jednego worka "judeochrzescijanstwa".

[vacia]

thannatos napisał:

>
> Powtarzam - obie religie (wspolczesny judaizm i chrzescijanstwo w glownym
swoim> nurcie) sa DRAMATYCZNIE odlegle od siebie - nie pozwalajac absolutnie do
> wrzucenia ich o jednego worka "judeochrzescijanstwa".

Ta odległość między Judaizmem i Chrześcijaństwem może być łatwo zmniejszona
jeśli tylko Żydzi uznają Jezusa za Mesjasza.
MOże dla całego Judaizmu byłoby to trudne do zrealizowania ale indywidualnie
każdy Żyd może dokonać tego i jest to bardzo łatwe właśnie z uwagi na wspólne
korzenie Judaizmu i Chrześcijaństwa i wyznawanie tego samego Boga Jahwe.

>

[thannatos]

vacia napisała:

> (...) jesli (...)

I to wlasciwie wyczerpuje temat.

[you_bastard]

vacia napisała:

> Ta odległość między Judaizmem i Chrześcijaństwem może być łatwo zmniejszona
> jeśli tylko Żydzi uznają Jezusa za Mesjasza.
Bzdura.
W dodatku niezgodna z oficjalnym stanowiskiem Kościoła.
Takim jak wyrażone w odpowiedzi na deklarację Dabru Emet
prchiz.free.ngo.pl/prchizswietyobowiazekpopup.html

[i-love-2-bike]

stary_z_lichenia napisał:

>
> Jak na razie dajesz powody zeby katolikow uwazac za sekte podporzadkowana
> facetowi w Watykanie , a i rydzyk z jego T(adeusz)R (ydzyk) Wam daje takie sam
> e
> powody .
>
> Moje wartosci sa wartosciami chrzescijanskimi , wierze w Slowo Boze ,
> tzn. Biblije , a nie w obrazki i radio marycha .
>
>
> Jestem jak kazdy , grzesznikiem . Spojrz w lustro , jezeli mozesz .
> Jedyne co nas z laski usprawiedliwia to wiara i przyjecie do serca Jezusa
> Chrystusa .
> A nie Maryji .

w co ty wierzysz to my wiemy,jak rowniez wiemy z jakiego kraju nadajesz,jednego
czego nie rozumiem to dlaczego noszac mycke i poslugujac sie dziwna
polszczyzna,nie znoszac Polakow i ich wartosci pisujesz na tym forum,udajac
jednego z nich,ba uzurpujesz sobie prawo do moralizowania,kaznodziejstwa w stylu
swiadkow jehovy,z malymi poprawkami ,udajesz jeszcze do tego chrzescijanina. jak
mowie zalosne sa te twoje komedie ,zle przecwiczyles i role i poszczegolne
strofy,a juz te religijne pseudobzdety to jak mowie przypominaja mowe trawe z
posiedzenia komitetu centralnego,moze jestes jednym z nich,ktory znalazl
schronienie w raju na ziemi.jak bede miala ochote na poglebienie mej religii to
na pewno nie pojde do tempel beth el,aby sie czegos dowiedziec,bo to nie te
drzwi koles, i nie ten sam naczelny i zupelnie inna sekta,o dziwnych
wartosciach jak na jakakolwiek odmiane religii by nie patrzec.

[stary_z_lichenia]

> w co ty wierzysz to my wiemy,jak rowniez wiemy z jakiego kraju
nadajesz,jednego
> czego nie rozumiem to dlaczego noszac mycke i poslugujac sie dziwna
> polszczyzna,nie znoszac Polakow i ich wartosci pisujesz na tym forum,udajac
> jednego z nich,ba uzurpujesz sobie prawo do moralizowania,kaznodziejstwa w
styl
> u
> swiadkow jehovy,z malymi poprawkami ,udajesz jeszcze do tego chrzescijanina.
ja
> k
> mowie zalosne sa te twoje komedie ,zle przecwiczyles i role i poszczegolne
> strofy,a juz te religijne pseudobzdety to jak mowie przypominaja mowe trawe z
> posiedzenia komitetu centralnego,moze jestes jednym z nich,ktory znalazl
> schronienie w raju na ziemi.jak bede miala ochote na poglebienie mej religii
to
> na pewno nie pojde do tempel beth el,aby sie czegos dowiedziec,bo to nie te
> drzwi koles, i nie ten sam naczelny i zupelnie inna sekta,o dziwnych
> wartosciach jak na jakakolwiek odmiane religii by nie patrzec.
>
>

Prosze merytorycznie . Zal mi ciebie , na serio .

[thannatos]

Tu ten sam temat ujety w nieco inny sposob (nie odnosze sie do poprawnosci
ujecia, tylko je prezentuje):
www.dziennik.pl/magazyny/europa/wydania/artykul,152.html

[stary_z_lichenia]

thannatos napisał:

> Tu ten sam temat ujety w nieco inny sposob (nie odnosze sie do poprawnosci
> ujecia, tylko je prezentuje):
> www.dziennik.pl/magazyny/europa/wydania/artykul,152.html
>

Dzieki retoryce i psychologicznym trickom mozna osiagnac swoj wlasny cel !
Chrzescijanstwo ma swoje korzenie w judaizmie i tego nie da sie wymazac .
Mojzesz wierzyl w tego samego Boga Ojca co chrzescijanie , poniewaz jednak
zbuntowali sie przeciw Bogu , zgotowal im Pan to co przepowiedzial .
Izajasz , Jeremiasz ,Michaesz i wszyscy pozostali prorocy ST
ostrzegali Jude i Izrael przed gniewem bozym .
Ze zostana wypedzeni ale tez: ze kiedys powroca do swojej ziemi .
Pan przywroci im swoja swietnosc (1947 rok np.) np. u Izajasza i Jeremiasza
czytamy :" i sprowdze cie z kraju polnocy ( spojrz na mape to stwierdzisz
ze na Polnocy lezy Rosja )i ze wszystkich krain "
Trzeba jeszcze przyznac , ze i w tym przypadku masz racje , ze Zydzi nie chca
slyszec o Jezusie . Przyczyne tu krotko opisze , Zydzi (nie wszyscy)
w proroctwach ,ktore zawieraja ksiegi ST ,widza krola , ktory rzadzi t y m
Swiatem .Dlatego tez , Zydzi z diaspory szukaja swojego krola i swojej Ziemi
Obiecanej wszedzie gdzie tylko sie znajduja .
Jezus zas sam powiedzial ze Jego Krolestwo nie jest z t e j Ziemi .
Gdyby Jezus przyjal propozycje tych Zydow ktorzy w Niego uwierzyli nie
wypelniloby sie Slowo a wiec proroctwa ktore wymienilem w poscie
z godz.18 ,36 .
Dosc spora czesc Zydow w Izraelu jest chrzescijanami(Zydzi mesjanscy) ,
niestety jest nieakceptowana przez ich ortodoksyjnych wspolplemiencow .

[thannatos]

Duzo tekstu, malo sensu, bo kompletnie nie na temat. Nie mowimy tu o korzeniach
chrzescijanstwa, gdyz im nikt nie zaprzecza. Mowimy o jakiejs wspolnocie
religijnej WSPOLCZESNEGO judaizmu i chrzescijanstwa, zezwalajaceh na wrzucenie
ich do wspolnej kategorii, ale jednoczesnie ostre odgraniczenie od trzeciego z
wielkich monoteizmow.

W odpowiedzi, sugeruje glebokie zastanowienie sie nad analogia konia i osla....
w tym kontekscie "judeochrzecijanstwo" to mul - pozyteczny, ale bezplodny - to
BARDZO dobra analogia.

[stary_z_lichenia]

thannatos napisał:

> Duzo tekstu, malo sensu, bo kompletnie nie na temat. Nie mowimy tu o
korzeniach
> chrzescijanstwa, gdyz im nikt nie zaprzecza. Mowimy o jakiejs wspolnocie
> religijnej WSPOLCZESNEGO judaizmu i chrzescijanstwa, zezwalajaceh na wrzucenie
> ich do wspolnej kategorii, ale jednoczesnie ostre odgraniczenie od trzeciego z
> wielkich monoteizmow.
>
> W odpowiedzi, sugeruje glebokie zastanowienie sie nad analogia konia i
osla....
> w tym kontekscie "judeochrzecijanstwo" to mul - pozyteczny, ale bezplodny - to
> BARDZO dobra analogia.
>

W poscie chcialem zwrocic uwage na pare innych spraw no coz ...
Ostanie zdanie jest odpowiedzia .

[goldbaum]

stary_z_lichenia napisał:

> Chrzescijanstwo ma swoje korzenie w judaizmie i tego nie da sie wymazac .

Jasne. Tak jak komunizm ma swoje korzenie w kapitalizmie a faszyzm w demokracji.

[i-love-2-bike]

goldbaum napisał:

> stary_z_lichenia napisał:
>
> > Chrzescijanstwo ma swoje korzenie w judaizmie i tego nie da sie wymazac
> .
>
> Jasne. Tak jak komunizm ma swoje korzenie w kapitalizmie a faszyzm w demokracji
> .

jak mowie towarzysz lichy nadajac z kraju wybranego nie zapomnial wdziac
czerwonego krawata i chce sie nam tu przedstawic jako (sic) polak i (sic)
chrzescijanin,pewnie sam wymyslil nowa sekte:)

[stary_z_lichenia]

i-love-2-bike napisała:

> goldbaum napisał:
>
> > stary_z_lichenia napisał:
> >
> > > Chrzescijanstwo ma swoje korzenie w judaizmie i tego nie da sie wy
> mazac

I ty jestes katoliczka ?!
Uwazaj bo bedziesz ekskomunikowana , jak sie ksiadz o tym dowie co napisalas .


> > Jasne. Tak jak komunizm ma swoje korzenie w kapitalizmie a faszyzm w demo
> kracji
> > .
>
> jak mowie towarzysz lichy nadajac z kraju wybranego nie zapomnial wdziac
> czerwonego krawata i chce sie nam tu przedstawic jako (sic) polak i (sic)
> chrzescijanin,pewnie sam wymyslil nowa sekte:)

Ciemnogrod nawet w hameryce .

jasny grodek

[coprawda]

stary_z_lichenia napisał:

> Ciemnogrod nawet w hameryce .

Czy ciemnogród to ludzie z ciemnymi oczyma włosyma łysi czy murzyni?

Czy to słuchacze radia albo telewidzowie?

Czy to słowo znaczy coś więcej niż wyraz ideologicznej dezprobaty?

Jak to odnieść do grodu Helonus o powierzchni 40 km^2 1000 x większego od
troji. Gdzie mieszkali jaśni państwo wendzi/wodini których tu potomków licho
wie po co antagonizujesz.

to jak z tym ciemnogrodem kakim on ci rodem?
Ciemne to mroki historii ale helonus znaczyło jasny grodek

[nopes]

> Ad 3. Zgadza sie, chrzescijastwo uznaje jedna z wersji Tory jako czesc Starego
> Testamentu. Problem w tym, ze religii opierajacej sie na Torze, takiej jaka
> wyznawal na poczatku Jezus, czyli judaizmu swiatynnego, JUZ NIE MA. Wszystkie
> odlamy judaizmu swiatynnego (Faryzeusze, Saduceusze, Zeloci i poniekad tez
> Essenczycy) wymarly.

A do tego trzeba zauważyć, że Jezus wystapil przeciwko tamtejszemu judaizmowi (faryzeusze, saduceusze) jako juz zdegenerowanej religii.
Co dopiero mówić o talmudyzmie po setkach lat.

[thannatos]

Wiele wskazuje na to, ze Jezus byl przedstawicielem szkoly essenskiej byla ona
przeciwstawna judaizmowi swiatynnemu. Nie przecenialbym oryginalnosci nauk
Jezusa (polecam lekture na temat zwojow z Qumran).

[stary_z_lichenia]

thannatos napisał:

> Wiele wskazuje na to, ze Jezus byl przedstawicielem szkoly essenskiej byla ona
> przeciwstawna judaizmowi swiatynnemu.

> Nie przecenialbym oryginalnosci nauk
> Jezusa (polecam lekture na temat zwojow z Qumran).

Nauki Jezusa (patrz Kazanie na Gorze) sa nie do przecenienia .
Jezus urodzony w Galilei , uczeszczal tak , jak kazde zydowskie do synagogi
w jego prowincji . Nie ma dokladnych danych czy byla to szkola essenska,
mozna sie tu spierac , bo mial przecie konflikt ze wszytskimi odlamami .
Izajasz byl byl synem Amosa . Amos byl synem Joasza krola Judy i protoplasta
Jezusa ,tak jak Jonasz byl pierwszym misjonarzem (dobrze ze byl taki czlowiek
jak Tischendorf to do Qumran).
Zauwaz tez ze proroctwa na temat przyjscia Jezusa mozna spotkac w Psalmach
np.Ps .22,wers.19, Ps.50,wers.6., w Izajaszu rozd.9,wrs.5-6; rozd.32, wers.
1-3 ,rozd.42 wers.1-4.rozd.50 wers.6 ;rozd.52 wers14 i rozd.53 wers.1-10
w Jeremiaszu rozd.23, wers.5 ; w Danielu rozd.2,wers.44 rozd.7 wers 12-13.
a takze w Ksiegach Zachriasza i Micheasza .

[thannatos]

stary_z_lichenia napisał:

> thannatos napisał:
>
> > Wiele wskazuje na to, ze Jezus byl przedstawicielem szkoly essenskiej byl
> a ona
> > przeciwstawna judaizmowi swiatynnemu.
>
> > Nie przecenialbym oryginalnosci nauk
> > Jezusa (polecam lekture na temat zwojow z Qumran).
>
> Nauki Jezusa (patrz Kazanie na Gorze) sa nie do przecenienia .

Zgadza sie, ja poddaje nieco pod dyskusje ich "oryginalnosc" w kontekscie nauk
essenczykow, a nie nie slusznosc i cennosc.

> Jezus urodzony w Galilei , uczeszczal tak , jak kazde zydowskie do synagogi
> w jego prowincji . Nie ma dokladnych danych czy byla to szkola essenska,

Jest wiele przesanek sugerujacych to, pewnosci nie bedziemy miec pewnie nigdy.
www.fahrenheit.eisp.pl/archiwum/f17/sedzi17.html

> mozna sie tu spierac , bo mial przecie konflikt ze wszytskimi odlamami .

Nie wiemy tego - w Nowym Testamencie nie ma slowa o Essenczykach, sa tylko
odniesienia do Faryzeuszy i Saduceuszy.


> Izajasz byl byl synem Amosa . Amos byl synem Joasza krola Judy i protoplasta
> Jezusa ,tak jak Jonasz byl pierwszym misjonarzem (dobrze ze byl taki czlowiek
> jak Tischendorf to do Qumran).

Mozesz jasniej? Nie widze zwiazku z tematem. I najlepiej napisz to po polsku,
ale mozesz tez po angielsku, hiszpansku, niemiecku, rosyjsku albo francusku -
moze zalapie o co Ci chodzi.


> Zauwaz tez ze proroctwa na temat przyjscia Jezusa mozna spotkac w Psalmach
> np.Ps .22,wers.19, Ps.50,wers.6., w Izajaszu rozd.9,wrs.5-6; rozd.32, wers.
> 1-3 ,rozd.42 wers.1-4.rozd.50 wers.6 ;rozd.52 wers14 i rozd.53 wers.1-10
> w Jeremiaszu rozd.23, wers.5 ; w Danielu rozd.2,wers.44 rozd.7 wers 12-13.
> a takze w Ksiegach Zachriasza i Micheasza .

Nie wiem czemu to piszesz. Moge sie tylko domyslac, ze wspierasz w ten sposob
termin "judeochrzescijanstwo" jako zasadny - patrz punkt 3 mojego pierwotnego
post. Na marginesie, to nie proroctwa przyjscia Jezusa, tylko Mesjasza.
Chrzescijanie wierza, ze Jezus=Mesjasz, zydzi (obecni, bo wowczas wielu
wierzylo) - nie. Rozumiesz co mam na mysli?

[stary_z_lichenia]

thannatos napisał:

> stary_z_lichenia napisał:
>
> > thannatos napisał:
> >
> > Nie przecenialbym oryginalnosci nauk
> > > Jezusa (polecam lekture na temat zwojow z Qumran).
> >
> > Nauki Jezusa (patrz Kazanie na Gorze) sa nie do przecenienia .
>
> Zgadza sie, ja poddaje nieco pod dyskusje ich "oryginalnosc" w kontekscie nauk
> essenczykow, a nie nie slusznosc i cennosc.

O.K. Orginalnosc swoja jak sam wiesz zawdzieczaja swoim religijnym rytualom
czystosci , zycie w klasztorach ,w celibacie .
Glownym ich zajeciem byly dyskusje na temat etyki i religii .
Podobienstwo do Jezusa jest w tym ze , Jezus nie mial zony ,
i podobnie do essenczykow zajmowal sie sprawami religii , choc
sam nie byl religijny np. uzdrowienie w dniu swietym .
Natomiast uczniowie essenczykow i Jezusa roznili i to dosc
znacznie , Apostolowie byli zonaci , na co wskazuja Dzieje Apostolskie
a takze listy i nie zyli w klasztorach .
Dzieki Pliniuszowi i Jozefowi Flawiuszowi mamy wiedze na ich temat .



>
> > Jezus urodzony w Galilei , uczeszczal tak , jak kazde zydowskie do synago
> gi
> > w jego prowincji . Nie ma dokladnych danych czy byla to szkola essenska,
>
> Jest wiele przesanek sugerujacych to, pewnosci nie bedziemy miec pewnie nigdy.
> www.fahrenheit.eisp.pl/archiwum/f17/sedzi17.html
>
> > mozna sie tu spierac , bo mial przecie konflikt ze wszytskimi odlamami .
>
> Nie wiemy tego - w Nowym Testamencie nie ma slowa o Essenczykach, sa tylko
> odniesienia do Faryzeuszy i Saduceuszy.



> > Izajasz byl byl synem Amosa . Amos byl synem Joasza krola Judy i protopla
> sta
> > Jezusa ,tak jak Jonasz byl pierwszym misjonarzem (dobrze ze byl taki czlo
> wiek
> > jak Tischendorf to do Qumran).
>
> Mozesz jasniej? Nie widze zwiazku z tematem. I najlepiej napisz to po polsku,
> ale mozesz tez po angielsku, hiszpansku, niemiecku, rosyjsku albo francusku -
> moze zalapie o co Ci chodzi.

Wskazywalem na proroctwa Izajasza , wiec nie widze w czym problem ?

Choc od tematu ale wytlumacze , co do Jonasza , to poszedl do Niniwy , do
miasta w obcym kraju z proroctwem ze jezeli sie nie upamietaja i nie zawroca
ze zlej drogi to Pan wymierzy im kare . Chodzi mi o to ze poszedl z misja do
innego kraju .

Co do Qumran , zaszla pomylka za co przepraszam , K.Tischendorf odkryl w 1844
roku Codex Sinaiticus .
Zwoje Izajasza zostaly odkryte w 1947 roku sorry.

> Nie wiem czemu to piszesz. Moge sie tylko domyslac, ze wspierasz w ten sposob
> termin "judeochrzescijanstwo" jako zasadny - patrz punkt 3 mojego pierwotnego
> post. Na marginesie, to nie proroctwa przyjscia Jezusa, tylko Mesjasza.
> Chrzescijanie wierza,

ze Jezus=Mesjasz, zydzi (obecni, bo wowczas wielu
wierzylo) - nie. Rozumiesz co mam na mysli?

Patrz na inny moj post .

[nopes]

> Nie przecenialbym oryginalnosci nauk
> Jezusa

Dlaczego one miałyby byc w jakiś sposób oryginalne? Przeciez mówil, ze nic nie zmienia tylko odnawia.
Jeżeli coś jest prawdą, to sie nie zmienia.

[vacia]

nopes napisał:

> Dlaczego one miałyby byc w jakiś sposób oryginalne? Przeciez mówil, ze nic
nie zmienia tylko odnawia. Jeżeli coś jest prawdą, to sie nie zmienia.

Jezus nie tylko wypełnił Prawo Mojżeszowe ale sam też dał nowe prawo swoim
uczniom, prawo które wprowadził było nowością, jego uczniowie mieli miłować się
tak wzajemnie jak Jezus umiłował swoich uczniów, polecił też miłowac swoich
nieprzyjaciół co też było nowością.
Jezus wprowadził więc zmiany.

[nopes]

> Jezus wprowadził więc zmiany.

Ty piszesz o judaizmie, a ja o prawdzie.
Te dwa niewiele mają wspólnego.
Jezus nie wprowadzał nic nowego do odwiecznych nauk, a nie do judaizmu.

[vacia]

nopes napisał:

> > Jezus wprowadził więc zmiany.
>
> Ty piszesz o judaizmie, a ja o prawdzie.
> Te dwa niewiele mają wspólnego.
> Jezus nie wprowadzał nic nowego do odwiecznych nauk, a nie do judaizmu.

Nopes masz tylko w pewnym stopniu rację, Jezus wprowadził na przykład
chrzest ,którego przedtem nie było, to jest nowość, chrzest jest bardzo ważny-
chrzest wodą i Duchem świętym.
Pozatym Twoje twierdzenie ,że ówczesny Judaizm miał niewiele wspólnego z prawdą,
jest do podważenia. Sam Judaizm zawierał wiele prawdy chociażby dlatego ,że
opierał się na pięcioksięgu Mojżesza i pismach prorockich, które sa pełne
prawdy.

[thannatos]

vacia napisała:

> Jezus wprowadził na przykład
> chrzest

Jezus akurat nie wprowadzil chrztu, tylko go przyjal. Chrzest wprowadzil Jan
Chrzciciel (nie zastanawialas sie czasem, czemu slowo "chrzesci-JANIN", a nie
"chrzesci-JEZUSANIN"?

Jesli chodzi o nowatorstwo nauk Jezusa - dla religii jako takiej jest minimalne.
Przeczytaj sobie zasady buddyzmu, wyprzedzajacego Jezusa o setki lat, a potem
pomysl nad naukami Jezusa. Nowoscia bylo zespolenie tych nauk z monoteizmem
Zydow, co dalo zaczatek nowej religii.

[vacia]

thannatos napisał:
>
> Jezus akurat nie wprowadzil chrztu, tylko go przyjal. Chrzest wprowadzil Jan
> Chrzciciel (nie zastanawialas sie czasem, czemu slowo "chrzesci-JANIN", a nie
> "chrzesci-JEZUSANIN"?

Zgoda, wycofuję się z twierdzenia o chrzcie wodnym bo to Jan wprowadził chrzest
wodą ale Jezus wprowadził chrzest Duchem Swiętym, czego przedtwem nie było, w
dniu pięćdziesiątnicy uczniowie zostali napełnieni Duchem św i zaczeli mówic
językami i mieć zdolność uzdrawiania.
>
> Jesli chodzi o nowatorstwo nauk Jezusa - dla religii jako takiej jest
minimalne

To jest kłamstwo Thannatosie. Jezus wypełniając wypełniając prawo Mojżeszowe
zniósł je, teraz ludzi obowiązuje prawo Chrystusowe a tym prawem są nauki
Jezusa, one są nowatorskie, bo kłada nacisk na miłość i wiarę w gładząca
grzechy śmierć Mesjasza, już kapłani nie muszą składac ofiar ze zwierząt jak to
było w dawniej.
Jak chcesz być dobrym człowiekiem jak piszesz w przypisie to pisz prawdę i
poczytaj Ewangelie a dostrzeżesz to czym rózni się Chrystianizm od buddyzmu i
innych religii!!!!

[thannatos]

vacia napisała:

>
> Zgoda, wycofuję się z twierdzenia o chrzcie wodnym bo to Jan wprowadził
chrzest
>
> wodą ale Jezus wprowadził chrzest Duchem Swiętym, czego przedtwem nie było, w
> dniu pięćdziesiątnicy uczniowie zostali napełnieni Duchem św i zaczeli mówic
> językami i mieć zdolność uzdrawiania.

Popelniasz niedopuszczalny manewr na tym poziomie dyskusji. Przenosisz ja na
plaszczyzne metafizyki. Domyslam, ze ze Ty WIERZYSZ w "napelnienie Duchem
Swietym"... problem w tym, ze jesli wierzylabys, ze jakis rytual
voodoo "napelnia Dobrym Mzimu", to dowiedzenie przeciwstawnego jest tak samo
niewykonalne jak w przypadku Ducha Swietego. Ergo - na tej plaszczyznie nie ma
dyskusji. Jest wiara albo jej brak.

Z Twoich postow ewidetnie wynika, ze jestes osoba duzej wiary, ale Twa wiedza
ogranicza sie do "jednej ksiegi", jaka jest katolickie "Pismo Swiete" i nie
jestes w stanie dokonywac miedzyreligijnych porownan.

> To jest kłamstwo Thannatosie. Jezus wypełniając wypełniając prawo Mojżeszowe
> zniósł je, teraz ludzi obowiązuje prawo Chrystusowe a tym prawem są nauki
> Jezusa,

Krecisz sie w kolko - moze nie zalapalas. Nikt Ci nie przeczy, ze Jezus wniosl
NOVUM do JUDAIZMU (czyli religii opartej na prawie mojzeszowym). Kwestia polega
na tym, ze to NOVUM zostalo w duzej mierze zaczerpniete z nauk Essenczykow
(polecam lekture na temat Zwojow Morza Czarnego), ktorzy zas posiedli te nauki
przez kontakt z wyznawcami buddyzmu. Wlasnie ta SYNTEZA dwoch religii z duzym
dodatkiem wlasnych przemyslen jest nowoscia w naukach Jezusa. Nauki te sa wiec
nowoscia jako CALOSC, ale poszczegolne elementy wystepowaly przed Jezusem.
Porownaj sobie chociazby kazanie na gorze z druga i trzecia prawda buddyzmu
(pierwsza sutra Buddy). Jednak nalezy pamietac, ze Jezus nie wprowadzil calego
buddyzmu do judaizmu, tylko jego niektore elementy.

one są nowatorskie, bo kłada nacisk na miłość i wiarę w gładząca
> grzechy śmierć Mesjasza, już kapłani nie muszą składac ofiar ze zwierząt jak
to
>
> było w dawniej.

> Jak chcesz być dobrym człowiekiem jak piszesz w przypisie to pisz prawdę i
> poczytaj Ewangelie a dostrzeżesz to czym rózni się Chrystianizm od buddyzmu i
> innych religii!!!!

Doskonale wiem czym sie te religie roznia. Ale w przeciwienstwie do Ciebie
widze gdzie sa PODOBNE. A poniewaz buddyzm wyprzedza Jezusa o jakies circa 500
lat, to jak sadzisz komu nalezy sie PALMA PIERWSZENSTWA w tych naukach?

Wracajac do tematu, Jezus RZECZYWISCIE wniosl nieco nowego do religii jako
takiej - jest nia PONADRELIGIJNA milosc blizniego. Lacznie z buddyzmem,
wczesniejsze religie nie naklanialy do tego. Judaizm naklanial do milosci
blizniego, ale bliznim mogl byc tylko inny wyznawca judaizmu. Jest to wiec
swoista nowosc. Znow jednak, logicznie wynikajaca z polaczenia zydowskiego
nakazu milosci blizniego z buddyjskim uniwersalizmem religii. Nie mozna mowic,
ze Bog jest DLA WSZYSTKICH LUDZI (nawet niewierzacych), ale kazac milowac tylko
jej wyznawcow. Jezus jako miedzy innymi filozof doskonale to pojal.

Lektura dla Vaci

[thannatos]

Mi mozesz nie wierzyc, ze buddyzm i chrzescijanstwo maja duzo podobienstw.
Pytanie czy takze nie uwierzysz Janowi Pawlowi II:

www.metta.pl/articles.php?id=154

[vacia]

thannatos napisał:

> Mi mozesz nie wierzyc, ze buddyzm i chrzescijanstwo maja duzo podobienstw.
> Pytanie czy takze nie uwierzysz Janowi Pawlowi II:

Tobie mogę też uwierzyć, zresztą sama zauważyłam pewne podobieństwa, co nie
zmienia faktu ,że Chrystianizm jest niedościgły w swoich naukach.

[vacia]

thannatos napisał:

> Wracajac do tematu, Jezus RZECZYWISCIE wniosl nieco nowego do religii jako
> takiej - jest nia PONADRELIGIJNA milosc blizniego. Lacznie z buddyzmem,
> wczesniejsze religie nie naklanialy do tego.

Słusznie tą miłość bliźniego wyróżniłeś, jest to bardzo nowatorskie podejście
do drugiego człowieka a dla wielu ludzi do tej pory niepojęte i zbyt
nowatorskie chociaż to taka prosta prawda.
Ale najważniejsze jest to ,że Jezus kładł nacisk na czczenie osobowego Boga
Jahwe i to w taki w sposób w jaki nasz niebiański Ojciec sobie życzy a więc nie
tak jak to czynili faryzeusze, którzy ustami swoimi wyznawali wiarę ale ich
serce było oddalone od Boga ale poprzez przestrzeganie wszystkich Bożych
przykazań .
Buddyzm nie postuluje czczenia osobowego Stwórcy i dlatego nie może konkurować z
Chrystianizmem w żaden sposób!
Owszem jestem wierzącą i to wpływa na sposób w jaki dyskutuję ale zaglądam do
opracowan na temat innych religii i światopoglądów więc moja wiara wynika z
wyboru a nie zaślepienia, to pewna różnica, jak sądzisz?
Pozdrawiam cie serdecznie.

[thannatos]

vacia napisała:

> Pozdrawiam cie serdecznie.

Wzajemnie. :)

[nopes]

> Przeczytaj sobie zasady buddyzmu, wyprzedzajacego Jezusa o setki lat, a potem
> pomysl nad naukami Jezusa.

Przeczytaj nauki Kriszny tysiace lat przed Budda.
O tym wlasnie pisze. Te same odwieczne nauki z odwiecznego źródła. Dlatego nic Jezus nowego nie musiał wprowadzac.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=10512906&a=10898141

[vacia]

nopes napisał:

Te same odwieczne nauki z odwiecznego źródła. Dlatego nic
> Jezus nowego nie musiał wprowadzac.

Nadmierna pewność siebie jest zgubna. Czy znasz dobrze nauki Jezusa? Tylko
dokładna wiedza o Judaiźmie i Ewangeliach jest podstawą do wypowiadania opinii.

[stary_z_lichenia]

nopes napisał:
> A do tego trzeba zauważyć, że Jezus wystapil przeciwko tamtejszemu judaizmowi
(
> faryzeusze, saduceusze) jako juz zdegenerowanej religii.
> Co dopiero mówić o talmudyzmie po setkach lat.

Zgadzam sie z tym .
Nie nadarmo Jezus mowil o wdowie i sierocie , dziesiecina byla najlepszym
system zaopatrzenia , niestety , nie trzymali sie nakazowi i wiekszosc
z owej dziesieciny przypadalo na kaplanow , zyli oni z tego i powolywali na
prorokow tylko krasomowczych klakierow.Zeby mozna sobie jeszcze
wiecej pozwolic i zniewolic ludnosc (niewolnik wg. Tory to czlowiek ,ktory
musial odpracowac swoje dlugi , jako robotnik najemny , a wiec praktycznie nie
jako niewolnik , jego pan musial go po siedmiu latach puscic wolno z nalezyta
kasa na przyszlosc ) zaczeto tez na nowo wprowadzac kulty
swiatyn wyzynnych i innych balwochwalczych rzeczy (Ksiegi Kronik i Ksiegi
Krolewskie ).Jakiez dziwne podobienstwo do kosciola katolickiego hmmm.

[puls.usa]

ciekawy link
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=19359109&a=19396247

[stary_z_lichenia]

puls.usa napisał:

> ciekawy link
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=19359109&a=19396247

Odpowiem tobie jak ja to widze .
Ja wierze w Slowo Boze czyli Biblije .
Wazne jest tylko to : wierzyc albo niewierzyc .

[manny_ramirez]

Nigdy sie nie spotkalem z pojeciem relgiia judeochrzscijanska, jak juz to
zywilizacja judeochrzescijanska.

Wiec Twoj watek jest w znacznej mierze chybiony bo mierze na cel pojecie ktore
w definicji jaka Ty podajesz nigdy nie istanialo.

Znaczy sie wszystko co napisales jest absolutnie slusznie tylko calkowicie
niepotrzebne bo nie spotkasz jednej osoby posiadaiajcej jaka taka erudycje
ktora uzwyalaby judeochrzescijanstwa jako terminu oznaczajacego wspolnote
religijna.

[coprawda]

manny_ramirez napisał:

> Nigdy sie nie spotkalem z pojeciem relgiia judeochrzscijanska, jak juz to
> zywilizacja judeochrzescijanska.

czy aby nie przsadzasz z tą syfilizacją judeochrześcijańską ?

[thannatos]

manny_ramirez napisał:

> Nigdy sie nie spotkalem z pojeciem relgiia judeochrzscijanska

Manny, zwykle gaworzysz z sensem, ale teraz jestes wyraznie nie w temacie. :P
www.judeochristianity.com/princips.htm

[manny_ramirez]

Thannatos, przeciez to ma mniej fanow niz Koresh w Waco:) Walczysz z
wiatrakami. Lepiej sie juz zajmuj neokonsami :P

[sempiasty]

cześć Manny
definicję podało Radio Maryja
i to niektórym wystarczy

żyjemy nie w tym samym swiecie co oni

pozdrowienia!

[miquel6]

Dziwne ze zydzi taki dobry interes sprzedali katolikom.

Dziwne ze zydzi taki dobry interes sprzedali

[goldsax]

katolikom.
Rozejzyj sie dokola i zobacz jaka kase robia mormoni inne peeudo-
chrzescijanskie religie w USA.
Nie martw sie Zydzi robia na tym doskonaly geszeft a poza tym to swietnie
niszczy chrzescijanstwo a to zawsze bylo celem zion.

[coprawda]

goldsax napisał:

> katolikom.
> Rozejzyj sie dokola i zobacz jaka kase robia mormoni inne peeudo-
> chrzescijanskie religie w USA.
> Nie martw sie Zydzi robia na tym doskonaly geszeft a poza tym to swietnie
> niszczy chrzescijanstwo a to zawsze bylo celem zion.

Chyba najlepszy geszeft to żydzi robią na pedalskich synagogach. Tylko rabini
udziela "kościelnego" ślubu pedałom. A wy tu mówicie o podobieństwach juedo do
christi. Peodobiństwo jest takie jak cioty pedała do stright człowieka. Niby z
daleka tacy sami ale jak się przyjżeć to widać wstrętne różnice. W USA co 20
synagoga jest pedalską gogą.

No i te ich ludobujcze zapisy od których się nie odżegnali. Nawet im do głowy
nie przyjdzie jak im to do głowy przychodzi i wchodzi do systemu myślowego
kiedy złe mordercze uznawane jest za chwalebne i uswięcone.

Patrząc z tego punktu to ADfamy Liga podnosząc famę żydów podnosi famę
ludobujstwa. Broni ich przed zniesławieniem jak powinni być zniesławieni za
wychowynie się na ludobyjczych tory zapisach.

Żydzi jak by tkie dobre biznesy robili to by mieli pieniądze i nie żebrali po
świecie. Pokazywałem ile jest linków na internecie z prośbą o donacje. Wiecej
chyba niż żydów . A to tylko linki z jednego języka.

O np tutaj 64.233.167.104/search?q=cache:NUeiEWxnnRUJ:www.rmf.fm/fakty/%
3Fid%3D104253+pomoc+dla+izraela&hl=en&gl=us&ct=clnk&cd=6 RFM nawołuje do pomocy
dla Izraela. A "pomoc dla izreala" daje 400 tysięcy linków. To chyba po 100
linków na każdego żyda w Polsce. (Ilu was tam jeset?)

[goldsax]

Zion ma kolosalne potrzeby a kontrola USA pochlania ogromne fundusze. 80%
kongresmenow jest wybranych z poparcia zydowskiego lobby.
Wyglada na to, ze po G. W. Bush republikanie straca wiekszosc a prezydent
bedzie z demokratow. Wybor Hillary Clinton bedzie lobby kosztowal setki
milionow dolarow.

[felusiak1]

Judeo-Christian (or Judaeo-Christian) is a term used to describe the body of
concepts and values which are thought to be held in common by Judaism and
Christianity, and typically considered (along with classical Greco-Roman
civilization) a fundamental basis for Western legal codes and moral values.

The first-known uses of the terms "Judæo-Christian" and "Judaeo-Christianity",
according to the Oxford English Dictionary, are 1899 and 1910 respectively, but
both were discussing the emergence of Christianity from Judaism. The term was
first used with its current meaning in 1938, during World War II[1] to as an
alternative to using the term 'Christian civilization' in light of Hitler's
attacks on Jews and Judaism. Some assert that the term was invented in the
United States in an attempt to create a non-denominational religious consensus
or civil religion that, by embracing Judaism, avoided the appearance of
anti-Semitism.
The term is now commonly used in popular culture as a shorthand for the
predominant religious influences upon Western culture.

Może powinieneś jeszcze raz zacząć ten wątek?

[thannatos]

felusiak1 napisała:


> Może powinieneś jeszcze raz zacząć ten wątek?
>

Niby czemu? Nie przeczytales wlasnego tekstu:

"Some assert that the term was invented in the United States in an attempt to
create a non-denominational religious consensus or civil religion..."

"civil religion" - wlasnie przeciw temu wystepuje. Nie podoba mi sie fuzjowanie
WSPOLCZESNEGO judaizmu ze WSPOLCZESNYM chrzescijanstwem. Zbyt wiele rozni te
dwie religie, aby je laczyc w jeden wyraz. Podaje argumenty w kolejnych postach
tego watku - polecam lekture.

Masz jakies zdanie na ten temat?

[felusiak1]

judeochristian to przymiotnik uzywany na określenie kultury zachodniej, która ma
korzenie w judaizmie, prawodastwie rzymskim i greckiej kulturze.
Nikt nie próbuje łaczyć judaizmu z chrześcijaństwem ale nie można zaprzeczyć, że
to ostatnie wywodzi sie z judaizmu.
Co oznacza "some assert"?
Mamy poprostu inne zdanie na ten temat a sam temat jest czysto akademicki, bez
konsekwencji.

[thannatos]

felusiak1 napisała:

> Nikt nie próbuje łaczyć judaizmu z chrześcijaństwem

Sprecyzuj swoje rozumienie slowa "nikt".
www.judeochristianity.com/

[felusiak1]

thannatos napisał:
> Sprecyzuj swoje rozumienie slowa "nikt".
==========================================
nikt ma identyczna moc z "some assert".
kilka osób twierdzi, a drugie kilka próbuje.
Bez konsekwencji.

[sempiasty]

thannatos napisał:

> Temat dla osob religijnych wazny, wiec podnosze moja wypowiedz do rangi watku.
>
> "Judeochrzescijanstwo" - Jest to termin ukuty jakis czas temu przez
> Izraelczykow, ktorzy doskonale sobie zdaja sprawe, ze bez poparcia krajow w
> wiekszosci chrzescijanskich Izrael przestalby istniec prawdopodobnie w ciagu
> miesiecy.

nie ma obawy
my katolicy wierzymy
że Żydzi to Naród wybrany
i to poparcie i opieka Boga
pozwoliły Żydom przetrwać
a nie jakieś rzekome poparcie
krajów chrześcijańskich

to co piszę
to kwestia wiary oczywiście
i znajomości Pisma Świętego

[i-love-2-bike]

sempiasty napisał:

>
> nie ma obawy
> my katolicy wierzymy
> że Żydzi to Naród wybrany
> i to poparcie i opieka Boga
> pozwoliły Żydom przetrwać
> a nie jakieś rzekome poparcie
> krajów chrześcijańskich
>
> to co piszę
> to kwestia wiary oczywiście
> i znajomości Pisma Świętego

dobrze mowisz wiesz do czego ten narod zostal wybrany,bo na pewno nie zostal
WYROZNIONY i ODDELEGOWANY do zabijania,ponizania innych,do
zlodziejstwa,przekretow i panowania nad innymi?
znasz przykaznia "nie zabijaj",lub "kochaj blizniego swego jak siebie
samego',czy twoj kosciol wprowadzil poprawki do katechizmu?

[thannatos]

i-love-2-bike napisała:

> znasz przykaznia "nie zabijaj",

Gwoli precyzji, w hebrajskim Dekalogu nie ma przykazania "nie zabijaj". To
przykazanie po hebrajski brzmi "Nie morduj" (serio).
www.ucalgary.ca/~elsegal/Shokel/001102_ThouShaltNotMurder.html

[i-love-2-bike]

thannatos napisał:

> i-love-2-bike napisała:
>
> > znasz przykaznia "nie zabijaj",
>
> Gwoli precyzji, w hebrajskim Dekalogu nie ma przykazania "nie zabijaj". To
> przykazanie po hebrajski brzmi "Nie morduj" (serio).
> <a
href="www.ucalgary.ca/~elsegal/Shokel/001102_ThouShaltNotMurder.html"
target="_blank">www.ucalgary.ca/~elsegal/Shokel/001102_ThouShaltNotMurder.html</a>
>
>
no on nie hebrajczyk,kit nam tu wciska,ze jest katolikiem,wiec pytam jak moze
popierac morderstwa,wojny i nienawisc rasowa,skoro jego rzekomo wlasny kosciol
naucza czegos innego? pewnie mi nie odpowie,bo moze on wlasnie wierzy w te
zmodyfikowana wersje wiary judeochrzescijanskiej,gdzie narod wybrany wedlug jego
widzimisie ma prawo do panowania nad innymi i dowolnych rzezi na
innych,niewybranych;)))

Od kiedy, to islamska nieuczko, Zydzi dokonuja

[j-k]

Rzezi na niewybranych, a jedynie sie nie bronia?

Powinnas zapasc sie w ziemie ze wstydu, po oszczerstwach, ktore piszesz,
ale wiem, ze jak kazda prowincjonalna bidulinka z Lubaczowa, ani wiedzy, ani
wytydu nie masz .

[sempiasty]

i-love-2-bike napisała:
,kit nam tu wciska,ze jest katolikiem,wiec pytam jak moze
> popierac morderstwa,wojny i nienawisc rasowa,skoro jego rzekomo wlasny kosciol
> naucza czegos innego? pewnie mi nie odpowie,

odpowiem
jesteś psychiczna
i tyle

[i-love-2-bike]

sempiasty napisał:

>
>
> odpowiem
> jesteś psychiczna
> i tyle

i ja odpowiem jestes duren i tyle. trzymam kciuki za twoich pacjentow,pewnie
sprawdzasz jakiej sa rasy zanim udzielisz im jakakolwiek pomoc
judeochrzescijaninie jeden.

[thannatos]

sempiasty napisał:
> jakieś rzekome poparcie

Rzekome... hehe, oj, zeby mnie choc pol tego rzekomego procenta przypadlo w
udziale...

Sempiasty - a jak tam nasz wspolny temat?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=30858053&a=30909744

Nadal uwazasz, ze napisalem bzdury?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=30858053&a=30910168

W calej kontynentalnej Europie - praca w niedziele

[j-k]

uraga podstawowym obyczajom...
nie ma tego nawet w Paryzu
(tylko kilkanascie otwartych supermarketow w calym miescie...
- na 10 mln ludzi )
i zachowaniu ciaglosci ludzkiej tradycji pracy i wypoczynku...

od Lizbony do Kijowa... .)))
prosze bardzo - w sobote do godz...24 ...

uciesze sie, Gdy PREZYDENT Kaczynski
wprowadzi zakaz handlu w niedziele :)))

[sempiasty]

j-k napisał:

> uraga podstawowym obyczajom...
> nie ma tego nawet w Paryzu
> (tylko kilkanascie otwartych supermarketow w calym miescie...
> - na 10 mln ludzi )
> i zachowaniu ciaglosci ludzkiej tradycji pracy i wypoczynku...
>
> od Lizbony do Kijowa... .)))
> prosze bardzo - w sobote do godz...24 ...
>
> uciesze sie, Gdy PREZYDENT Kaczynski
> wprowadzi zakaz handlu w niedziele :)))

ja też

z obserwacji wiem, że im niższy poziom
wykształcenia i inteligencji
tym większa skłonność
do robienia zakupów w niedzielę

[thannatos]

j-k napisał:

> uraga podstawowym obyczajom...

Cala kontynentalna Europa to, tfu, socjalizm. A PiS to kato-socjalizm. Wiec nie
widze sprzecznosci. Tylko, ze kontynentalna Europa ma zasoby, ktore moze
przejadac, a wychodzaca z rabunkowej gospodarki totalitaryzmu sowieckiego Polska
nie ma. I na tym polega roznica.

hloopcze...

[j-k]

bedac sam ekonomista..
srednio mnie interesuja...
Twoje ekonomiczne uwagi...

w NIEDZIELE sie nie pracuje (poza sluzbami specjalnymi) :)))

i tak ma byc :)))

[thannatos]

Abstrahujac od tego, ze Twoje nie sadze, aby Twoja chamska odzywka zostala
przeze mnie sprowokowana, wiec swiadczy ona wylacznie o Tobie... Twoje ukochane
U.S.ofA. w niedziele jest swiatem kipiacym biznesem. I nie zauwazylem, zeby
zakupy w Tiffany's lub Saks 5th Avenue w niedziele robili sami "low-lives".

Errata

[thannatos]

"tego, ze Twoje nie sadze," - skreslic "Twoje"

[sempiasty]

thannatos napisał:

> sempiasty napisał:
> > jakieś rzekome poparcie
>
> Rzekome... hehe, oj, zeby mnie choc pol tego rzekomego procenta przypadlo w
> udziale...
>
> Sempiasty - a jak tam nasz wspolny temat?
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=30858053&a=30909744
>
> Nadal uwazasz, ze napisalem bzdury?
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=30858053&a=30910168
>
>
zdania nie zmienilem
a wszyscy znani mi przedsiębiorcy są zadowoleni
jest boom gospodarczy
a Kaczyński mądry facet - w gospodarce nie miesza
więc Twoje kasandryczne wizje
co do bezrobocia i kryzysu finansow panstwa
nie sprawdzają się
na szczęście
ale to nie jest rozmowa na ten wątek

[thannatos]

sempiasty napisał:

> zdania nie zmienilem
> a wszyscy znani mi przedsiębiorcy są zadowoleni

Taki przedsiebiorca Schindler tez byl przez pewien czas zadowolony....

> jest boom gospodarczy


Nie mam czasu podawac punkt po punkcie wiadomosci zapowiadajacych spelnianie sie
kolejnych moich "proroctw" - dwa z nich sa widoczne na dloni - boom tak, ale
emigracji zarobkowej oraz przewidywany przeze mnie sojusz PiS-LPR-SO z PO w
opozycji. Kiedys moze znajde czas na uwidocznienie poprawnosci pozostalych. Ale
to juz w innym watku.