Prezydent Putin zadowolony z wyniku referendum ...

[Gość: ddt]

Nareszcie terrorysci czeczenscy otrzymali wyrazny sygnal od
mieszkancow republiki, ze morderstwa, grabieze, strach i przemoc
religijna nie moga byc podstawa do utworzenia niezaleznego
panstwa.
Niepodlegla Czeczenia w krotkim czasie stalaby sie drugim
Iranem. Wszyscy tzw 'obroncy praw czlowieka', ktorzy teraz tak
glosno krzycza o potrzebie utworzenia niezaleznego panstwa
islamistow, zaczeliby wkrotce pisac zaskoczeni jak to w
Czeczenii zle traktowane sa kobiety, lamane wolnosci przekonan i
religii jednostki.
Moze wyniki tego referendum pokaza nielicznym zwolennikom
secesji Czeczenii, ze nawet mieszkancy tej republiki rosyjskiej
obawiaja sie takiego rozwiazania. Lepiej sie chyba zyje ludziom
pod rzadami Putina niz w zniewoleniu fundamentalistow islamskich.

[Gość: Borzik]

Przyjdzie kolej i na Moskwe .U-2 juz lataja.

Terroryści?

[Gość: Mikael]

To żałosne że można być aż tak głupim i na poważnie brać wyniki
tak ordynarnej mistyfikacji. Bzdury o islamistach też trudno
komentować - powiem tylko w sekrecie, że Polska to kraj
katolickich ekstremistów, którzy nie chcą wprowadzać aborcji i
dyskryminują kobiety. Powinna zatem przejść pod kontrolę
postępowych państw, jak Rosja, Niemcy czy Francja.
Amen

[Gość: czeczen]

Czy ktos przypuszczal ze referendum moze miec inny wynik niz to
co teraz widzimy? Ten kto tak myszlal jest slepym.Czy ktos
sobie wyobraza sytuacje ze Rosjanie zaatakowali Czeczenie
tracac na ta wojne tysiecy zolnierzy,pociskow,cialgow,
holikopterow,samolotow,miliony dollarow w dodatku zabiwajac
sotni tysiecy cywili,niszczac Grozny,wioski i potem
przegrywajac w referendum ida z powrotem do domu( do matuszki
Rosji)? Czy ktos sobie wyobraza ze po tylu poswieceniach nie
udaja im sie plany z Referendum? Czy ktos sobie wyobraza ze te
wszystkie ich straty byli nadaremne i nie potrafia tego odkupic
Czeczenska ropa?To bylo i jest nierealne! Rosjanie nie mogli
dac do tylu ,bo juz za duzo stracili i musieli to rekompensowac
i nie tylko nasza ropa.NA poczatku tej wojny Putin w telewizji
powiedzial,ze Czeczenia jest i bedzie czescia Federacji
Rosyjskiej.To wiec na co ten referendum byl potrzebny? Na to
zeby odciepili sie wsielkie organizacje praw czlowieka rada EU
i t.d.A co dotyczy obietnic Putina.Putin obiecal ze bedzie
dawac rekompensacji za zniszczone doma.Te pieniadza na
odszkodowania nie bedzie dawal Putin ze skarbu panstwowego
Rosji,te pieniadza beda z naszej ropy,czyli nic nie beda
tracili dajac te odszkodowania.A czy te zrujnowane wojna cywili
nie zasluzyli nawet na odszkodowania z wlasnej ropy?My bedziemy
pracowali na Rosje w zamian na szczetki wlasnej ropy!Co dotyczy
innych obietnic-skonczenie zaczystek i t.d.-to szantaz i nie ma
co o tym mowic.

[Gość: antysowieticus]

wyniki wyborow zostaly zapewne zfalszowane...ale cos mi mowi, ze
Czeczeni powinni poczekac na lepsza sytuacje miedzynarodowa i
wtedy ruszyc do ataku bo teraz to nic nie wskuraja a tylko dadza
pretekst do dalszych "zaczystek" ze strony "cywilizowanych"
zolnierzy rosyjskich..

[terra0]

> Na to zeby odciepili sie wsielkie organizacje praw czlowieka rada EU
> i t.d.

1.Czy rzeczywiście te wszystkie organizacji na tyle są głupe?
2.Ale, Czeczenie, skąd Ty wziąłeś, że ropa czeczenska odgrywa taką wielką rolę
w gospodarce Rosji. Szczerze powiedziawszy, po raz pierwszy o tym słyszę;
zresztą od Ciebie też.
3.Oczywiście można zfalsyfikować każdy referendum, ale mam nadzieję, że
zgodzisz się, że te wyniki - odzwierciadlają nastrój żyjących w Czeczenii
ludzi - z miesiąc temu Ty sam pisałeś, że właśnie tak i będzie (oczywiście
pisałeś, że ludzie pójdą za obietnicami, ale nie negowałeś, że to tak czeczeni
zdecydują).
4. Oczywiście, będąc w Belgii albo w Polsce(Borzik) bardzo łatwo dawać rady,
jak i co należy robić ludziom w Czeczenii. Ale oni tam... na miejscu. I
rzeczywiscie mają już dosyć wojny. Dlatego tak i wypowiedzieli się. Myślę, że
właśnie dla tego, a nie dla tego że to była manipulacja włądz rosyjskich..

[Gość: Mikael]

Igor nie wiem czy slyszales ze w jednym z obozow uchodzcow
frekwencja wyniosla 190% - to tez spontanicznie?
Ja nie watpie ze ludzie maja dosc wojny ale czy narzucona
konstytucja cos zmieni? I czy w obietnice Putina ktos jeszcze
tam wierzy?

[terra0]

> Igor nie wiem czy slyszales ze w jednym z obozow uchodzcow
> frekwencja wyniosla 190% - to tez spontanicznie?

Mikael, czy Ty sam w to "słyszałeś" sam wierzysz? Czy już w dyskusji można
korzystać ze wszystkich argumentów?

> Ja nie watpie ze ludzie maja dosc wojny ale czy narzucona
> konstytucja cos zmieni?
Jeżeli ludzie głosują "za" nawet narzuconą konstytucję, to, przynajmniej, coś
pokazuje. Znów, można coś radzić, będą na bezpiecznej odległości (to mnie
samego też dotyczy), ale są ludzie, które tam żyją. I jeżeli oni "za" tą
narzuconą konstytucję, to przynajmniej trzeba to uwzględnić...

> I czy w obietnice Putina ktos jeszcze tam wierzy?
Myślę, że w odróżnienie niektórych zeszłych prezydentów Rosji, P. przynajmniej
stara się spełnić swoje obietnice...

Pozdrowienia,
Igor

[Gość: Mikael]

Mozna korzystac ze wszystkich rzeczowych...
Informacje o ktorych mowie podalo radio Echo Moskwy, a takze m.
in. "Dziennik Polski" z 25.III. Mozesz to przeczytac w portalu
www.wp.pl w artykule "Radość i krytyka - referendum w Czeczenii"
Chodzi o 2 komisje wyborcze w Inguszetii. Nad Terekiem poparcie
dla konstytucji wynioslo 99%.
Podziwiam Twoja wiare w bezstronnosc wladz i zaangazowanie
ludnosci Republiki.
Co do reszty, ja nikomu nie smiem doradzac. Tak jak Ty proboje
zastanawiac sie nad przyczynami takiego stanu rzeczy.
Pozdrawiam.

Trzeba znac mentalnosc Czeczenow...

[Gość: Misza]

Gość portalu: Mikael napisał(a):

> Chodzi o 2 komisje wyborcze w Inguszetii. Nad Terekiem poparcie
> dla konstytucji wynioslo 99%.

Wiesz jak oni glosuja ? W wiosce zbieraja sie najstarsze dziadki - rada
najbardziej autorytetnych ludzi w wiosce - i decyduja o tym jak wioska bedzie
glosowac. Jesli decyduja sie na glosowanie to WSZYSCY glosuja "Za", a jesli
decyduja sie mnie glosowac, to CALA wioska nie glosuje. Dlatego wsrod 88%
glosujacych 96% zaglsoswalo "Za" - gdyby "ojcy" powiedzieli glosowac "nie" t
bylo by 96% Nie... Proste. Dlatego jest tak jak jest. Putin jest madrym
czlowiekiem - przed referendumem zebral u siebie w Kremlu najbardziej
autorytetnych ludzi w Czecznie oraz bylych ministrow w rzadzie Maschadowa
i "kupil" ich z potrochami, a wiecej i nie trzeba! W Czecznie narod idzie za
liderami.

> Podziwiam Twoja wiare w bezstronnosc wladz i zaangazowanie
> ludnosci Republiki.

A ja podziwiam Twoja niewiedze nt. "demokratycznosci" udnosci czeczenskiej.
Juz nie mowiac o tym ze ten narod z rak totalitarnego ZSRR trafil prosto na
wojne gdzie ta mentalnosc "okopnego totalitaryzmu" jeszcze sie zwiekszyla...


> Co do reszty, ja nikomu nie smiem doradzac. Tak jak Ty proboje
> zastanawiac sie nad przyczynami takiego stanu rzeczy.

Proboj dalej - dobrze Cie idzie, ale badz co badz to jest jednak demokracja -
wladza narodu czeczenskiego - teraz oni glosuja na jednosc z Rosja - ale to
znaczy tylko ze DIZS _wierchuszka_ czeczenska jest po stronie Rosji. Nic
mniej - nic wiecej...

Pozdr
Misza

[Gość: Bor'ka]

Miszenka, to jest moze i prawda, ale ja mysle , iz duzo prawdziwszy jest fakt
niekonczacej sie rosyjskiej okupacji Czeczenii, od 200 lat.
Caly 19 wiek marnowaliscie zycie mlodych Rosjan (Polakow tez) i duzo pieniedzy
i wlasciwie...po co?

[Gość: Mikael]

Z pokora slucham twojego wykladu

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Wiesz jak oni glosuja ? W wiosce zbieraja sie najstarsze
dziadki - rada
> najbardziej autorytetnych ludzi w wiosce - i decyduja o tym
jak wioska bedzie
> glosowac. Jesli decyduja sie na glosowanie to WSZYSCY
glosuja "Za", a jesli
> decyduja sie mnie glosowac, to CALA wioska nie glosuje.
Dlatego wsrod 88%
> glosujacych 96% zaglsoswalo "Za" - gdyby "ojcy" powiedzieli
glosowac "nie" t
> bylo by 96% Nie... Proste. Dlatego jest tak jak jest. Putin
jest madrym
> czlowiekiem - przed referendumem zebral u siebie w Kremlu
najbardziej
> autorytetnych ludzi w Czecznie oraz bylych ministrow w
rzadzie Maschadowa
> i "kupil" ich z potrochami, a wiecej i nie trzeba! W Czecznie
narod idzie za
> liderami.

Widzisz Misza, my Polacy już to znamy - mielismy tez
referendum "3xTAK" w 1947 i mimo ze nie było starcow ktorzy
decydowali za cala wioske i ludzie mysleli co innego, okazało
sie ze i tak wygrali komunisci. Nie wazne kto glosuje, wazne
kto liczy glosy.

> A ja podziwiam Twoja niewiedze nt. "demokratycznosci" udnosci
czeczenskiej.
> Juz nie mowiac o tym ze ten narod z rak totalitarnego ZSRR
trafil prosto na
> wojne gdzie ta mentalnosc "okopnego totalitaryzmu" jeszcze
sie zwiekszyla...

To okropne! Zapomniales dodac tylko kto Czeczenom zafundowal te
dwa totalitaryzmy. Moze died maroz?
Wbrew temu co piszesz wybory w niepodleglej Czeczenii byly
obserwowane przez OBWE i przebiegaly prawidlowo. Ale wtedy
ludzie mogli swobodnie glosowac.
Prawda jest taka ze Czeczeni mieli demokratyczne panstwo, kiedy
u was jeszcze car Iwan topil Nowogrodzian pod lodem bo byli za
madrzy...

> Proboj dalej - dobrze Cie idzie, ale badz co badz to jest
jednak demokracja -
> wladza narodu czeczenskiego - teraz oni glosuja na jednosc z
Rosja - ale to
> znaczy tylko ze DIZS _wierchuszka_ czeczenska jest po stronie
Rosji. Nic
> mniej - nic wiecej...
>
> Pozdr
> Misza

Bede probowal, to moge ci obiecac.
Obawiasz sie Czeczenow, prawda? To oczywiste - nie mozna ufac
komus, komu wyrzadzilo sie krzywde...

[terra0]

Witaj,
może źle zrozumiałem Ciebie, ale przeczytałem w zeszłym Twoim postie o 190 %
(?). Dlatego napisałem, że czy wieżysz w to "słyszałeś".
Zgadzam sie, że władze nie sa bezstronne, ale możliwości w "zmianie" tych
procentow maja ograniczone - mozna zmienic z 20% na 30 ale tak "niezauwazalnie"
zmienic do 96 % - to trudno...
Skłaniam sie do tego, że czeczency postawieni przed pytaniem - co robić dalej.
Może dla wielu z nich nie wydawało sie najlepszym rozwiazaniem pozostanie w
Rosji, ale porownujac to, co maja dziś, zdecydowali sie na jakaś nadzieje...
Piszac o doradzaniu, nie miałem na myśli wyłacznie Ciebie, ale wszystkich, w
tym mnie uczestnikow Forum, ktore dosyć czesto, znajdujac sie gdzieś daleko od
Czeczenii dosyć dobrze wiedza jak rozwiazac te problemy i ktore maja dosyc
kategoryczne zdanie na ten temat.

[Gość: Mikael]

Dobrze zrozumiałeś - o tej frekwencji na poziomie 190% właśnie
mówiło Echo Moskwy.

[terra0]

Wiesz, jeżeli Ty poważnie przyjmujesz taką "informację" i póżniej w jakiś
sposób korzystasz z nią, to tylko podtwierdza to, że jesteś gotowy korzystać
ze wszelkich głupot, żeby udowodnić swoją tezę. Można, oczywiście mówić z
ironią, że 190 %, ale ironia bez pokrycia pozostaje tylko ironią - i to
nieudaną. A 96 % nikt na razie poważnie nie obalił...

[Gość: Bor'ka]

Teraz przez jakis czas nasi rosyjscy przyjaciele beda jak zepsuta plyta
powtarzac ...96%...96%...96%.
I to wcale nie jest takie glupie.
Ten rodzaj propagandy przeznaczony jest dla naiwnej opinii publicznej na
Zachodzie.
Nie uwazam Rosjan za idiotow zdolnych uwierzyc, iz w Europie Wschodniej ktos
powaznie potraktuje wyniki "referendum".
To nie do nas adresowane.

[Gość: Mikael]

Coz jak powiedzial wielki praktyk propagandy J.
Goebels "Klamstwo powtorzone 1000 razy, za 1001 staje sie
prawda" i stad zapewne ta fascynacja magia liczb...
Pytanie do Igora: Czy uwazasz ze te 96% (zakladajac ze to
wynik prawdziwy) daja wam legitymacje do czegokolwiek? Ilu
glosujacych znalo projekt konstytucji i 2 ustaw ktorych
dotyczylo referendum?
Czy glosowanie w cieniu karabinow to dobra praktyka?
Prezydent Putin mowil przed referendum ze po nim nie bedzie
juz "zaczystek" i innych represji - tzn. wiadomo jak pójdzie po
naszej mysli. Uwazasz ze glosowanie z pistoletem przylozonym do
glowy daje obiektywne wyniki? Ja nie dziwie sie ludziom ktorzy
nie chca juz zaczystek.

[terra0]

Myślę, że większość tych, którzy chceli dowiedzieć się o co chodzi w projekcie
Konstytucji, mogła dowiedzieć się. (Zreszta wszędzie tak się dzieje - że sporo
głosujących sami nie chcą zapoznać się z tym, za co głosują - to nie tylko w
Czeczenii).
> Czy glosowanie w cieniu karabinow to dobra praktyka?
Nie dobra praktyka, ale znów można przenieść to nawet na Polskę, gdzie podczas
wyborów policjanci są gwarantami porządku. Dlaczego nie pozbyć się ich?
> Ja nie dziwie sie ludziom ktorzy nie chca juz zaczystek.
Nie tylko zaczystek. Ludzie mają już dość tej sytuacji w którą znajdują się.
Mieli wybór albo przysłuchać się k temu, co obiecuje "ktoś" nie wiadomo gdzie
znajdujący się, obiecuje coś bliżej nieokreślonego - ani w sformułowaniach ani
w czasie, albo wybrać drugą drogę do normalności. Wybrali drugą drogę...

[Gość: Mikael]

terra0 napisał:

>(Zreszta wszędzie tak się dzieje - że sporo
> głosujących sami nie chcą zapoznać się z tym, za co głosują -
to nie tylko w Czeczenii).

Zgadzam sie w 100% problem w tym ze tam ludzie mysla raczej o
tym jak przezyc do nastepnego dnia, a nie o konst.


> Nie dobra praktyka, ale znów można przenieść to nawet na
Polskę, gdzie podczas
> wyborów policjanci są gwarantami porządku. Dlaczego nie
pozbyć się ich?

Nawet nie komentuje. Powiem tylko ze u nas policjanci na
szczescie nie strzelaja do ludzi, nie porywaja ich, nie
torturuja i nie trzymaja w dolach wypelnionych woda, dla
wymuszenia okupu na rodzinie. Gdyby cos sie zmienilo w tym
wzgledzie - dam znac.

> > Ja nie dziwie sie ludziom ktorzy nie chca juz zaczystek.
> Nie tylko zaczystek. Ludzie mają już dość tej sytuacji w
którą znajdują się.
> Mieli wybór albo przysłuchać się k temu, co obiecuje "ktoś"
nie wiadomo gdzie
> znajdujący się, obiecuje coś bliżej nieokreślonego - ani w
sformułowaniach ani
> w czasie, albo wybrać drugą drogę do normalności. Wybrali
drugą drogę...

Sam wytykales innym by nie wypowiadali sie siedzac w pokoju
przy komputerze za ludzi ktorzy sa tam...
To oczywiste ze Putin w obecnej sytuacji moze zaoferowac tym
ludziom cos konkretnego. a pr. Maschadow nie. Pytanie tylko czy
faktycznie zaoferuje, czy skonczy sie na obiecankach...

-- 2 --

[terra0]

> u nas policjanci na szczescie nie strzelaja do ludzi
policjanci też są róźne. Ale coś innego. Nigdy nie mówiłem, że żołnierze w
Rosji bez winy. Są mocne przegiecia, są przestępstwa - nie będę tego negował.
Pozytywem jest to, że i w Rosji te rzeczy nazywają się tak jak trzeba (z tym
już teraz o wiele lepiej niżeli było wcześniej) i dochodzi do rozpraw sądowych.
Skąd w ogóle bierze się to wszystko? Wiesz Mikaelu, nie wiem, jak by sam
zachowywałbym się, będąc w Czeczenii na miejscu tych żołnierzy. Czy na tych
ulicach, wioskach, gdzie strzelają, było by mnie stać na to, żeby "miłować
nieprzyjaciół"?
(Zresztą, możesz zobaczyć, że amerykanie w Irakie, gdy przychodzą do wioski,
gdzie strzelają też nie są wielkimi zwoleniikami miłości).
Nie wytykałem... Po-prostu mówiłem, że nam "łatwiej" coś radzić...
Coś konkretnego - rzeczywiście, ludziom tego chce się. Zobaczymy - czy spełni
Putin obiecania - przynajmniej, w odróźnienii od zeszłogo prezydenta on więcej
trzyma swoje słowo..

[Gość: czeczen]

ɭ.Czy rzeczywiście te wszystkie organizacji na tyle są głupe?
Te wszystkie organizacje nie sa takie glupie ale kiedy Rosja
juz ma w rekach ificjalny dokument to juz inna sprawa.
ɮ.Ale, Czeczenie, skąd Ty wziąłeś, że ropa czeczenska odgrywa
>taką wielką rolę w gospodarce Rosji. Szczerze powiedziawszy,
>po raz pierwszy o tym słyszę; zresztą od Ciebie też.
Ropa Czeczenska nie jest az tak wazna dla Rosji,ale odgrywa
nie mala role i straty na wojne w Czeczenii byli powazne i do
tylu Putin dac nie mogl bo te straty mieli mu jakos
rekompensowac i zaowocowac czyli po tych stratach Putin
oczekiwal korzysc.No musisz przyznac ze kazda wojne zaczyna sie
z cela korzysci i ta korzyscia byl ten wynik z referendum.A z
tego wyniku wycieka ze Rosja bedzie miala i rope Czeczenska i
sama Czeczenie.Tylko o to mi chodzilo.Oproc ropy Czeczenskiej
Rosji zalezy na Czeczenii jako miejscu strategicznym i nie chce
zeby Federacja Rosyjska rozpadala sie dalej.

Terra

[Gość: czeczen]

Putin do Referendum obiecal ze jak Czeczeni beda glosowali za
te konstytucje to nie bedzie wiecej zaczystek(tym samym
przyznawajac w tym ze oni byli) ze wiecej nie beda brali od
cywili harczy.Tym ktorzy nie glosowali nie wydawali pomocy
gumanitarnej.Te ktorzy glosowali przeciwko tej konstytucji
przepadali.I ty Terra przypuszczales jeszcie ze wynik tego
referendum mogl byc inny? W inny sposob byc nie moglo.Trzeba
patrzyc na rzeczy realnie a nie jak na bajki.Jeszli nawet przy
takih argumentah myszlisz jeszcie ze Putin jest dobrym
prezydentem i ze referendum byl uczciwym to ja cie juz calkiem
nie rozumiem i tego zrozumiec nie potrafie,bo to w mojej
tabelce sprawedliwosci wychodzi poza wszelkie granicy.Nie moge
uznac ten referendum za sprawedliwe bo jeszcie nie stracilem
razum bo jeszcie dzieki Bogu odrozniam sprewedliwosc od zla.A
jeszli ci nawet nie wystarczaja te fakty to wiekszych faktow
juz nie znajdziesz.Putin nie przyjdzie do ciebie na herbate i
nie opowie ci o wszystkih swoich niesprawedliwosciach.Ciebie
Terra juz bedzie niemozliwym przekonac w przeciwnym,bo juz
kierujesz sie nie intelektem i nie pragnieniem sprawedliwosci
lecz swoim patryotyzmem.Pod zadnym pozorem nie chcesz podpuscic
mysl o tym ze twoj prezydent i twoje panstwo mogloby postepiac
nie uczciwie i igoistycznie.Nawet jeszli Rosja zaatakowala
Czeczenie bomba atomowa to itak popieralbys to.Co by nie zrobil
Putin bedziesz go popieral bo wierzysz w to co sam wymyszliles.
Tym samym oklamujesz samego siebie i nikogo wiecej.Najlepszym
sposobem sprawdzic czy jest ten uczynek spawedliwym jest taki
zeby wyobrazyc siebie w roli tego czlowieka w kierunku ktorego
jest dokonany ten uczynek.

[terra0]

Przede wszystkim, nie jestem naiwny i całkiem nie dostrzegam w Putinie
wyłącznie pozytywy, tak samo nie będę za każdą cenę przekonywać, że Rosja
zawsze postępowała i postępuję uczciwie (to do porządku dyskusji)
Lecz kiedy czytam wypowiedzi na tym Forum, próbuję kierować się nie tylko
względami patryotyzmem (owszem, kieruję się, myślę, że jest źle, jeżeli
takiego poczucia u ludzi nie ma) ale jeszcze względami elementarną
objektywności.
Piszesz, że Putin coś obiecał przed referendum? Czy to jest źle? Nawet jeżeli
będzie próbował spełniać obietnicę?
O głosujących "przeciwko". Co, czeczeni po tajnym głosowaniu informowali
władzę, jak i kto poszczególnie głosował, żeby później "Te ktorzy glosowali
przeciwko tej konstytucji przepadali"?
O niegłosujacych. Bardzo jest wątpliwie, że człowiek, zmuszony do pójścia na
referendum dlatego, że nie wydadzą mu pomocy humanitarnej, zagłosuje "za".
Więc dlatego, przede wszystkim, myślę, że czeczeni zagłosowali "za". Dlatego,
że rzeczywiście mają dość tego wszystkiego, co nazywa się "lepiej być głodnym,
lecz wolnym" (tym bardziej, gdy została zrealizowana tylko pierwsza część tego
hasła). Rozumiem, że czeczenom, żyjącym poza Czeczenią trudno zgodzić się z
tym, (wszystkie te ośrodki etc - znajdują się gdziesz daleko od Czeczenii),
ale uszanujcie wolę tych kto tam, na miejscu....
Masz rację, oczywiście, że dla Rosji to "zalezy na Czeczenii jako miejscu
strategicznym i nie chce zeby Federacja Rosyjska rozpadala sie dalej." Byłoby
dziwne, gdyby jakiekolwiek Państwo myślało inaczej...

[Gość: czeczen]

Sensem mojego postu bylo to,ze wynik referendum nie uwazam za
uczciwe.To tak samo jak z przylozonym do glowy pistoletem
powiedziec glozuj za albo bedziesz mial zaczystki.Czeczeni nie
mieli innego wyboru.Oni mieli wybrac albo zycie z Rosja albo
wogole nie zyc! I wiesz co kazdy przy tym wybierze.Wynik tego
referendum nie odzwierczedla prawdziwa chec trybu zycia
Czeczenow.Jeszli by zrobic ten referendum w Czeczenii do wojny
to nikt za ta konstytucje nie glosowalby.I Putin dobrze
wiedzial ze jak zrobi Referendum na poczatku to przegra!Putin
wybral wlasciwy moment na referendum.Zrobil ten referendum po
tym jak zdazyl juz wszystkich zmeczyc i przestraszyc.Tak sie
referendum nie robi.Te Czeczeni ktore glosowali za ta
konstytucje glosowali wiesz dla czego ? Nie!Nie dla tego ze
chca zyc w Federacji Rosyjskiej a dla tego zeby skaczyla sie ta
wojna zaczeta przez Putina!Sprawedliwym wynikiem referendum
nazywam taki wynik na ktory w zaden sposob nie dzialawa obca
sila,ktory wyraza prawdziwa chec narodu i ktory calkiem nie
jest spowodowany bezwyjsciowa sytuacja narodu!

[terra0]

Na razie jest jak jest. Można zajmować się fantazją (na przykład, że już nie
długo "my, czeczeni, będziemy rządzić Rosją), a można stać przed faktem tego,
co jest. Można, oczywiście, cały naród (przynajmniej 96%) nazwać, na przykład
zdrajcami, a można uszanować wolę tego narodu, jaka ona nie byłaby.

[Gość: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX]

A podczas wyborów w Czeczenii kto patrzył jak Czeczenii głosują.
Żołnierz z karabinem maszynowym?
I tylko się przyglądał wyborom - jeżeli chcesz by Czeczenia była
wolnym państwem to jesteś nieżywy!!!!!!!!
I tak każdy Czeczen głosował na "Tak".