Wczoraj giełdy poszły w górę

[felusiak1]

i rzecz jasna wszyscy nabrali wody w usta. Nikt nie wie dlaczego poszły w górę
ale kiedy ida w dół to nastepuje wysyp ekspertów, którzy naukowo i drobiazgowo
tłumacza przyczynu. Zastanawia, ze wszyscy tłumaczą dokładnie w ten sam
sposób. To po jaka cholere komu ptrzebna jest cała druzyna ekspertów.
Wystarczy jeden i wszyscy wrzuca na ksero.
Chwała Bogu, ze dzisiaj znowu zaczeły iść w dół. Już dzisiaj wieczorem dowiem
sie jaka była przyczyna. W zasadzie to ja wiem
już dlaczego. Bo kredyty hipoteczne bla, bla, bla.
Polecam szczególnie tego eksperta, który w piatek uderzył sie był głowa w
sufit: youtube.com/watch?v=EdnmWxbxUZo

[wujekjurek]

A ja w właśnie w piątek dołożyłem parę dolarów (co ich zarobiłem na
azbeście). Czy to prawda, że od 1925 roku Dow idzie w górę średnio
ok. 11% rocznie?

[hubert100]

Chyba nawet nie polowe tego.A jak dupnie jak w 29 to trzeba bylo
czekac az do drugiej wojny swiatowej aby odzyskac swoje pieniadze.
Jak masz 16 lat to sie nie przejmuj.

[wujekjurek]

Gdybym miał więcej niż 16 lat to nie miałbym czasu na fora
internetowe. A Ty do której klasy chodzisz

[felusiak1]

DJI osiagnął w 1929 swój najwyższy poziom (380 pkt) po czym w połowie 1932 spadł
do 42 pkt. Poziom z 1929 roku DJI odzyskał dopiero w listopadzie 1954. Jeśli za
punkt wyjścia przyjąć 1 stycznia 1955 to średni roczny wzrost wartości DJI
wynosi 7.25%.
Licząc jako punkt wyjścia 1 stycznia 1980 DJI wzrastał srednio o 11.25%.

[wujekjurek]

No tak, wiedziałem, że dzwonią, nie wiedziałem w którym kościele. :)

Dziękuję za informację.

Wystarczy wybrac kilka dobrych Mutual Fund

[czlowiek_samogon]

i zapomniec na kilka lat i sprawdzac przyplyw dywidendy co kwartal
I najwazniejsze to inwestycje w prywatne programy emerytalne 401K, BEZPODATKOWE
Roth IRA, i dobry Plan emerytalny w pracy i mozna nawet bez Social Security sie
obejsc i przejsc na emeryture w wieku najpozniej 55 lat co zamierzam uczynic ...

Zainwestuj w swoja przyszlosc Ameryka daje WIELE MOZLIWOSCI nie marnuj okazji
aby stac sie milionerem

Polecam artykuly prof. Ostaszewskiego i pani Eli Baumgartner na lamach
"Poradnika Sukces"

www.poradniksukces.com/jmainp/

[wujekjurek]

Na Roth IRA już się nie kwalifikuję - za duże dochody. :(

Jeśli chodzi o resztę to są sprawy znane każdemu, no może oprócz
naszego Hubercika. Ale czego można od niego wymagać, jeśli jego
imię zaczyna się na literę H (Tak jak słowo Wuj).

Oczywiscie ze sie kwalifikujesz

[czlowiek_samogon]

Malo juz jest takich co moga wplate odciagac od podatkow

tu nie tylko chodzi o to ze odciagasz wplate ($4000) od podatkow tak
jak pozyczke hipoteczna czego np. NIE MA W KANADZIE ANI W EUROPIE
ale rowniez ze Roth IRA jest TAX FREE kiedy bedziesz wyplacal !!!!
I tu jest cala zacheta do inwestycji !

mondrzy i mondrzejsi

[you-know-who]

nie chcialbym sie wtracac w wasze sprzeczki kto jest mondrzejszy, chcialem
tylko przypomniec
ze sa ludzie madrzy, ktorzy potrafia zarobic na gieldzie 40% rocznie (juz przez
kilkanascie lat z rok po roku), niezaleznie od tego czy idzie w gore czy w dol.
wlasciwie jesli spada to chyba lepiej bo zazwyczaj zwiekszone volatility i
volume. poniewaz o tym juz wielokrotnie pisalem, dam sobie siana.
'zysk' rzedu kilku procent ponad fixed income instruments okupiony ryzykiem
gieldy? no thanks.

jak ryzykowac to ryzykowac, duzo ale z glowa. to znaczy workstation. inaczej
codzienne czytanie analiz fundamentalnych i durnych (sorki za szorstkosc, ale
niestety tak jest!) analiz technicznych to strata czasu gorsza od fs.
jak inwestowac to piec cyferek, jak obracac to szesc - na przestrzeni dni.
inaczej to usypiajace.

[wujekjurek]

Istnieją dwie szkoły w tej dziedzinie - falenicka i otwocka. :)

Nigdy nie ośmieliłbym się doradzać komuś jak sobie ułożyć sprawy
finansowe, bo nigdy nie wiadomo jak na prawdę wygląda sytuacja
delikwenta. Są sprawy o których nawet bliski przyjaciel nie powie.

[schlagbaum]

felusiak1 napisała:

> i rzecz jasna wszyscy nabrali wody w usta.

To dobrze, ze gielda poszla w gore czy zle ?
Jak dobrze to dla kogo ?

I wlasciwie dlaczego ?

Ciekaw jestem dlaczego uwazales, ze nalezy podac te informacje.
O czym chciales podyskutowac ?

A moze w ogole nie chciales ?

macie obaj racje

[you-know-who]

to ze wyjasnienia ruchow gieldy post factum sa na ogol glupie - to prawda.
zawartosc informacyjna postu felusiaka zmniejsza fakt, ze byl juz autorem
podobnych postow bardzo niedawno.

pzdr

[felusiak1]

mox ty przeciez wiesz, ze kiedy spada to natychmiast ze szczelin w
przypodłogowej listwie wyłażą konspiracjomiści defetyści. A jak rośnie to szybko
wracaja do nory aby ponownie zabłysnąć po kilku-kilkunastogodzinnej przerwie. No
to dałem im wontek, zeby nie musieli sie chowac.

Szlakbaum, nie bońć dzięcinny. Jesteś juz dużym chłopcem i wypoć coś na poziomie.

Gwozdz do trumny

[zbalansowany]

Dzisiaj w Australii tutejszy bank centralny podwyzszyl stope
procentowa o 025%. W USA Fed tego nie zrobil. Jest to moim zdaniem
gwozdz do trumny dla $US i oznacza ze Amerykanie
1) nie zamierzaja bronic swojej waluty
2) maszyny printujace pieniadze bada pracowac na trzy zmiany.

[hubert100]

Nie wiedza co zrobic i chyba powtarzaja " In God we trust".Jak
podwyzsza procent to cala ekonomia sie rozlozy, "wlasciciele domow"
pojda na ulice,system finansowy bedzie zagrozony.Jak obniza procent
aby "ratowac" bankrutow to dolar zrobi kolaps,inflacja pojdzie pod
niebo i moze byc "run on a dollar".Wuj Sam sie sam wyp...lil.
Ciekawe czasy.

[zbalansowany]

Mniej wiecej wlasnie tak. Dodaj do tego szokujacy dlug wewnetrzny i
zewnetrzny a sytuacja staje sie klarowna. Jezeli jakies srednie
panstwo nie wytrzyma nerwowo i zacznie wymieniac dolary na Euro
(mowie o duzych ilosciach) to dolar moze zatrzymac sie na poziomie
pesety filipinskiej.

A wiadomosci coraz lepsze

[zbalansowany]

www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/08/07/bcnchina107a.xml

[hubert100]

Na GoldSeek.com jest ciekawy artykul by Michael Nystrom pod tytulem:
The Secret World of Central Banks.

przyklad

[you-know-who]

o tym, ze chinczycy zaczna uzywac spychaczy do magazynowania dolarow pisalem
dawno, i pytalem jednoczesnie dlaczego chinczycy mieliby pozbywac sie powiedzmy
30% wartosci, powiedzmy 500mld dolarow (obecnych) po ewentualnym, spowodowanym
przez siebie krachu. grozby sa dobre na polu polityki ale... nie bedzie krachu
przez chiny, nie sa przycisniete do muru. owszem, gdyby mialy stracic duze sumy
na jakichkolwiek ograniczeniach eksportowych czy sankcjach duze sumy, wtedy tak,
maja te dolarowa atomowke. ale starzy dobrzy zachodni kapitalisci tez nie sa w
ciemie bici i nie zaczna samobojczej wojny z chinami. na razie swiat bedzie sie
chyba toczyl tak jak dotad, a latwe do przewidzenia przebudzenie chin na arenie
polityki swiatowej bedzie podobnie ewo- a nie rewo-.
dokad sie chinczycy beda spieszyc? za 30 lat czy tak czy owak wiekszosc ludzi bedzie
guglowala przy uzyciu chinskiego pc-ta, a nawet 20mln sposrod ogolu 30 mln
polakow jezdzila
chinskim samochodem.

PS. dywagacja o gospodarce globalistycznej.
kupilem b. nowoczesny gps, wlasciwie duza ruchoma mape do samolotu/samochodu
(ekran 7"), made in....italy! wielki szok, prawda? (antena gps jest z tajwanu,
co przywraca to symbolicznie rownowage.) jednoczesnie to jest i nie jest dumna
produkcja eu. mimo tego "made in italy", wszystko teraz jest miedzynarodowe. nie
mowie o podzespolach, bo to wiadomo ze sa azjatyckie.
i tak, AvMap ktory to cudenko (EKP-IV) wyprodukowal ma biura w kilku krajach, od
niedawna takze w polsce, gdzie upycha gps-y morskie. Nalezy do firmy c-map,
ktora ma wielkie tradycje w nawigacji morskiej. c-map od niedawna nalezy do
Jeppesen, ktory ma dlugie i szacowne tradycje w nawigacji lotniczej. Jeppesen, z
kolei (jeszcze nie odpadliscie?) nalezy do... boeinga.
boeing jeszcze nie nalezy do chinczykow, wiec nie moge nawiazac do tematu postu!
[zaraz. a co jak zaczna kupowac akcje BA? przeciez nawet za najgorszego tiennanmenu
boeingi szly do chin rowno, najmniejszych sankcji. sa nawzajem uzaleznieni. w
koncu ktorys komunistyczny kapitalista wpadnie na pomysl.]

a tymczasem, dla gieldziarzy, sprawdzcie jak idzie amer. firmie garmin (GRMN)
produkujacej najpopularniejsze gpsy lotnicze i ladowe. niezle, prawda? moze
jeszcze dla was, fundamentalistow, nie za pozno.
good luck.

[hubert100]

Idzie dobrze.Troche chyba pozno aby wskoczyc??

No i znowu poszły w górę

[felusiak1]

Przyjdzie sie zastrzelić. Jak tak jescze przez kilka dni bedzie to tych
ekspertów szlag trafi.

PS. mox a co ci nie pasuje w zwiazku z Garminem?

koszule poszły w górę...

[you-know-who]

> PS. mox a co ci nie pasuje w zwiazku z Garminem?
nie mam wielkich zastrzezen. gdybym handlowal tak jak za dawnych lat banki
internetowej, po partyzancku. najwieksze zastrzezenie to to, ze nie mam chwilowo
gotowki :-(
prawdopodobnie znowu zarobilbym 100% po czym je stracil. nie tedy droga.

teraz rzucilbym sie sam lub z mala grupa zapalencow (1-2 osoby) na opracowanie
metody handlu krotkoterminowego. mocy obliczeniowych mam wiecej niz potrzeba
(wiem ile i jakie maszyny mieli w renesansie, cluster sun'ow pod solarisem,
podejrzewam ze potem, jak wszyscy, przeszli na linux i procesory intela). to
zajeloby sporo czasu. jednak, kiedy sie juz wie ze metody istnieja, latwiej
znalezc wlasne nawet jesli nie zupelnie renesansowe. zrobie to jak mi sie
znudzi to co robie.

[felusiak1]

Nie masz wiekszych zastrzeżeń? Naprawdę?
Gdybyś kupił 1000 akcji Garmina za $10K przed czterema laty to dzisiaj
miałbyś $100K. Jeszcze za mało? 78% rocznie za mało?

[you-know-who]

gdybym kupil za 10k 4 lata temu, to mialbym:
albo teraz 100k,
albo 3 lata temu mialbym 3k,
albo (najbardziej typowy scenariusz, przerabialem to wiec wiem)
2 lata temu mialbym 18k, sprzedalbym, cieszyl sie wpierw ze tyle zarobilem
(+8k), po pol roku zdenerwowalbym sie i kupil te same akcje za 25k, cieszylbym
sie ze przyrosly do 40k (netto +8k+15k), po czym zaczelyby spadac i kontynuowaly
do dzis do wartosci 20k, przy czym ja sprzedawalbym je i odkupowal tracac na to
srednio godzine dziennie, tak ze zamiast -20k wyszedlbym na -15k, czyli w koncu
po 4 latach mialbym po odliczeniu kosztow udzialu w zabawie jakies +8+15-15-2 =
+6k, czyli 2k/rok (20% z orginalnej inwestycji. powtarzam, nie tedy droga.

[felusiak1]

To są długoterminowe inwestycje. Kluczem jest dywersyfikacja a nie sprzedawanie
i kupowanie na podstawie impulsu.
A jeśli chcesz potencjalnie zarabiać codziennie to zostań day trader, z tym, ze
musisz dysponować gotówka i to pokaźną.

[hubert100]

Ta hustawa na gieldach to nic dobrego.
Za duzo manipulacji.To pracuje w rece traderow nie inwestorow.Jak to
mowia: najbezpieczniejszy czas na gieldzie jest jeden dzien, czasami
nawet godziny.

uklady scalone itd

[jorl]

you-know-who napisał:

> o tym, ze chinczycy zaczna uzywac spychaczy do magazynowania
dolarow pisalem
> dawno, i pytalem jednoczesnie dlaczego chinczycy mieliby pozbywac
sie powiedzmy
> 30% wartosci, powiedzmy 500mld dolarow (obecnych) po ewentualnym,
spowodowanym
> przez siebie krachu. grozby sa dobre na polu polityki ale... nie
bedzie krachu
> przez chiny, nie sa przycisniete do muru. owszem, gdyby mialy
stracic duze sumy
> na jakichkolwiek ograniczeniach eksportowych czy sankcjach duze
sumy, wtedy tak

Chiny te Chrl nie maja zadnych 1000mild$ rezerw jak sie w Swiecie
trabi.


> dokad sie chinczycy beda spieszyc? za 30 lat czy tak czy owak
wiekszosc ludzi b
> edzie
> guglowala przy uzyciu chinskiego pc-ta,

A wszystkie ukaldy scalone w tych "chinskich" PCtach sa opracowane
nie w Chinach a glownie w USA. I tam czesto produkowane na
amerykanskich maszynach. A jak gdzies indziej produkowane to tez na
amerykanskich maszynach.
Ale lutowac (na zachodnich maszynach) to Chinczycy za 100$/miesiac
beda

> mowie o podzespolach, bo to wiadomo ze sa azjatyckie.


Silikonowe chipy sa oprocowywane i produkowane nie w Azji (poza
naturalnie Japonia) a wysylane do pakowania w obudowy do Chin,
Malazji. Bo to robia kobiety recznie. Za 100$/miesiac
Ale na obudowie stoi wtedy Made in China albo Malasia i ludziska
mysla ze sa produkowane w Azji. I ze tam tez opracowywane. Na
azjatyckich przyrzadach i maszynach.

Pozdrowienia

Bank of England

[zbalansowany]

tez zapewne podniesie stope %

business.guardian.co.uk/interestrates/story/0%2C%2C2144115%2C00.html

[hubert100]

Spokojnie, spokojnie to dopiero poczatek.Pomalu i wytrwale. Czajniki
ucza sie jak maniacy.Polowa studentow w Kanadzie to
Czajniki.Potrzeba troche czasu a uczen moze przescignac nauczyciela.

hmmmm !?

[zbalansowany]

www.minyanville.com/buzz/bookmark.php?id=73790&s=m&context=search&chars=1

a dzisiaj gdzie pojda...?

[sansone1]

albo sobie troche zjada.

[you-know-who]

dzisiaj na poludnie

[thannatos]

felusiak1 napisała:

> Chwała Bogu, ze dzisiaj znowu zaczeły iść w dół. Już dzisiaj wieczorem dowiem
> sie jaka była przyczyna. W zasadzie to ja wiem
> już dlaczego. Bo kredyty hipoteczne bla, bla, bla.

Jak zwykle masz racje...
"Stocks tumbled and bonds rallied Thursday morning as renewed fears about global
credit woes caused investors to dump equities and seek safer havens for their
money."
money.cnn.com/2007/08/09/markets/markets_1030/index.htm?cnn=yes

[hubert100]

Filutak co sie dzieje? Dzisiaj gielda zrobila: bla,bla,bla?

Wiesz...

[thannatos]

.. ja rozumiem, ze felusiak nie czai bazy samodzielnie. Rozumiem, ze nie ufa
Staff Writers MSNBC czy Reutersa. Ale, do jasnej cholery, niech przeczyta The
Wall Street Journal od czasu do czasu:

"Stocks Fall on Liquidity Concerns"
"Liquidity, or the ability to turn assets into cash or trade them easily, has
been looking a little more tenuous lately as leveraged buyouts and other deals
have had trouble getting financing, the mortgage sector has tightened up and
hedge funds have taken heavy losses."
online.wsj.com/article/SB118666160663092899.html?mod=hpp_us_whats_news

Bo nierobienie tego konczy sie wypisywaniem przez felusiaka takich madrosci:
"ceny paliw, inflacja, dług, wojna i podobno juz pękająca housing bubble nie
maja wiele wspólnego mozliwościa załamania gospodarczego i recesją."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=42390258&a=42399000

[hubert100]

Na tych "kredytach hipotecznych,bla,bla,bla" nawet francuski
bank "dal zada".Dubya Bush wstal z kibla i przemowil do Tluszczy ze
nie ma sie co przejmowac,ekonomia jest dobra,pociag skacze ale sie
jeszcze nie wykoleil. Pamietacie jak niedawno mowil ze jeszcze w
historii :nie bylo tylu Amerykanow "posiadajacych domy".Dubya
mowi "poza zebami" ze jest wyjatkowo Hu...wo.

[thannatos]

hubert100 napisał:

> Na tych "kredytach hipotecznych,bla,bla,bla" nawet francuski
> bank "dal zada".Dubya Bush wstal z kibla i przemowil do Tluszczy ze
> nie ma sie co przejmowac,ekonomia jest dobra,pociag skacze ale sie
> jeszcze nie wykoleil. Pamietacie jak niedawno mowil ze jeszcze w
> historii :nie bylo tylu Amerykanow "posiadajacych domy".Dubya
> mowi "poza zebami" ze jest wyjatkowo Hu...wo.

Administracja Busha przypomina mi pod wieloma wzgledami czasy Gierka w PRL. Ten
sam model rzadzenia poprzez zaciaganie kredytow, ta sama retoryka wladzy, ta sa
ma propagandowa tuba sukcesu - ktorej felusiak jest najlepszym przykladem. A to
ze potem bylo mieso na kartki, fala strajkow i stan wojenny - to przeciez czysty
przypadek. Ludzie z rozrzewnieniem wspominali gierkowskie luksusy.

Teraz to samo - przez ostatnie 5 lat nawet pies rasy pinczer dostalby kredyt
hipoteczny. "Wlascicieli" domow namnozylo sie co nie miara. Az do czasu, gdy
okazuje sie, ze za psie pieniadze tej hipoteki sie jednak nie splaci. Zwlaszcza
jesli RZECZYIWSTE koszty zycia rosna w tak zatrwazajacym tempie, ze coraz ciezej
zamaskowac je cenami elektroniki i machlojami na gieldzie...

ten wpis jest poniżej zenujacego poziomu

[felusiak1]

Administracja zaciaga kredyty jak Gierek?
A już w nastepnym zdaniu, nie zaciąga a rozdaje.

Felusiak jest przykładem spokoju i racjonalnego podejścia do rzeczy a nie
emocjonalnego bełkotu. W tym ty jesteś mocny thannatos.

A rzeczywiste koszty życia rosna w tak zastraszajacym tempie, ze nie daje sie
ich zamaskować telewizorami z płaskim ekranem i i-phone.
W sukurs przyszły SUV i Mercedesy i Audi i cholera wie co jeszcze.
Wszyscy płaczą że drogo i nikt nie rezygnuje z dużego samochodu i nie przykreca
klimatyzacji w upały.

Tak dziwnie sie sklada, że Consumer Confidence Indeks jest ochoczo przytaczany
kiedy spada, jako potwierdzenie "recesji" a kiedy rośnie to wszyscy
pisarczykowie chowaja sie w zakamarki albo pisza o subprime loans.

No nareszcie

[felusiak1]

Liquidity Concerns is a key fraze. Nie subprime loans i temu podobne bzdety a so
called credit crunch. Liquidity concerns a nie liquidity.
PS. WSJ czytam każdego dnia religijnie.
Cieszy mnie że i ty wreszcie zaczałęś czerpać ze źródła.

Thannatos, chłopaku, spadek na giełdach nie przekłada sie automatycznie na
załamanie gospodarcze i recesję.
Czas wydorośleć.

[thannatos]

felusiak1 napisała:


> Thannatos, chłopaku, spadek na giełdach nie przekłada sie automatycznie na
> załamanie gospodarcze i recesję.
> Czas wydorośleć.


Felusiak, dziewczynko, jestem absolutnie przekonany, ze wedlug Twojej
gierkowskiej retoryki, nie tylko "nie przeklada sie", ale nawet "zapobiega".

Juz dawno nie nawypisywales takiego steku bzdur jak w tym watku i juz dawno
rzeczywistosc nie grala Ci tak na nosie... Troche mi Cie nawet szkoda...

Jakbys czytal uwaznie WSJ, to zorientowalbys sie, ze nawet im rura zaczyna mieknac:
"• What's Happening: Losses related to housing loans are emerging in more
investment funds, leading investors to wonder who will be next.
• The Latest Fallout: After markets closed yesterday, mortgage-lender
Countrywide Financial said 'unprecedented disruptions' could affect its
financial condition. Earlier, BNP Paribas stopped trading in three funds, and
apartment builder Tarragon raised doubts about its ability to stay in business.
• Market Impact: The news unnerved already-jittery markets, helping to push
blue-chip shares down 2.8% yesterday."
online.wsj.com/article/SB118664884606092848.html?mod=fpa_mostpop
Felusiak - przypomne Ci moje slowa sprzed roku (a mialy sie sprawdzic w ciagu
dwoch lat):

"jesli nadal chcesz siac propogande, ze "housing bubble" to oznaka "prosperity"
w kraju, a nie sztucznie napompowany twor, dajacy krotkoczasowy stymulant dla
gospodarki, w zamian za nastepcze wyhamowanie jej, to sie nie krepuj."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=38266120&a=38463581

[felusiak1]

Cieszy mnie, że czytasz WSJ martwi mnie, ze nie rozumiesz co czytasz.
W linku jest jedno zdanie-wytrych do zrozumienia co jest grane.
Cytuję: In a sign of the growing difficulty in selling loans, Countrywide said
that it transferred $1 billion of nonprime mortgages from its "held for sale"
category to "held for investment" in the first half

[paulaff]

``This is an old-fashioned credit crunch,'' Chris Low, the chief
economist at FTN Financial in New York, said in a report today.
``This is not a small thing. A credit crunch, when the short-term
credit markets seize up, is extraordinarily serious, almost always
the precursor of a significant recession.''
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=64281603&a=67255833

W Ameryce jest taki b...l

[zbalansowany]

ze nawet nie inwestyguje sie zyda ktory ukradl co najmniej milion
milionow.

smokingmirrors.blogspot.com/2007/08/dov-zakheim-and-missing-trillions_8010.html#links

Felusiak !!!

[zbalansowany]

red, red, red !!

gielda.onet.pl/5,swiat.html

Czytanie bzdetów to twoja specjalność

[felusiak1]

[felusiak1]

Świeta prawda ale tylko i wyłacznie w przypadku braku liquidity,
This time around there is plenty of it.
Innymi słowy problem nie polega na braku pieniędzy lecz na braku woli i bladym
strachu.

[hubert100]

"Helikopter" Ben nalewa benzyny do baku,niedlugo sie wzniesie i
liquidity ulewa uratuje wszystko.Nadszedl wlasnie transport zielonej
farby i papieru (toaletowego??).Oby tylko "swiatlo nie zgaslo" bo
drukarki stana.

[zbalansowany]

Krotochwilny jestes Felusiak.
Fed pompuje pieniadze w gospodarke jak najety, na wojne wydaje sie
krociowe sumy (a raczej papier bez pokrycia ), a ty odkryles
"prawo Felusiaka" - caly problem to nie deficyt, inflacja, spadek w
realnym zatrudnieniu i setki innych a "brak liqudity".
Gratulacje Felusia, gratulacje - lap za telefon i dzwon do Bernaki
zeby i on zrozumial w czym rzecz.

[felusiak1]

no widzisz, piszesz a nie rozumiesz co czytasz.
Przeczytaj jeszcze raz i nie zadymiaj już.
PS ECB wpompował ponad 5 razy tyle co Fed a przecież Europa nie wydaje na wojnę,
pieniądz ma pokrycie?, realne bezrobocie spada, nie ma inflacji. Koło
piaskownicy zamontowano huśtawki.

[hubert100]

Kazdy "pompuje".Ameryki zes nie odkryl.Ale jakos "wiara" w Euro jest
wieksza, Szwajcarski Frank tez lepszy od $US chociaz pokrycia w
zlocie niema.US nie stoi tak zle w porownaniu z Zimbabwe.Masz racje
felusiak niema sie czego przejmowac.Jak to mowili: nawet jak diabel
cie zje to tez jest "wyjscie"-odbytem.

[hubert100]

Jednak zlotttttttto prof. Filutek.A jak nie lubisz to worek
kartofli, kiszona kapusta i swinska noga na zime.

[zbalansowany]

Felusiak
Wrzucenie na rynek kilkudziesieciu miliardow to taka kuracja jak
przemywanie spirytusem wrzodow u kogos kto cierpi na syfilis - to
g...o da, bo przyczyna jest inna. Moim zdaniem im dluzej banki beda
takimi metodami "ratowac" eknomie tym wiekszy bedzie krach ktory po
tym nastapi. Trzeba leczyc przyczyny a nie objawy.

[jorl]

felusiak1 napisała:

> no widzisz, piszesz a nie rozumiesz co czytasz.
> Przeczytaj jeszcze raz i nie zadymiaj już.
> PS ECB wpompował ponad 5 razy tyle co Fed a przecież Europa nie
wydaje na wojnę
> ,
> pieniądz ma pokrycie?, realne bezrobocie spada, nie ma inflacji.
Koło
> piaskownicy zamontowano huśtawki.

Oczywiscie ze ECB pompuje pieniadze. Przeciez widac jak nagle jakies
europejskie banki maja straty w swoich interesach w USA. Aktualnie
przez te chalupy u was.
Juz od lat pisze ze pieniadze z calego Swiata plyna do USA i sa tam
odkladane na "czarna godzine". A wy w USA je natychmiast wydajecie
na import (oczywiscie mowie o netto bo i pieniadze i towary).
I w tym uczastnicza tez banki ktore obracaja pieniedzmi klientow np.
europejskich. I jako ze inwestycja w USA staja sie stratne banki te
traca i gdyby nie pomoc panstwa (bo ECB to tak naprawde nic innego)
to by musialy splatowac. Jak czytam w Niemczech z powodu jakiegos
takiego banku moglaby byc lawina.
Cos wyglada ale f1 ze przychodzi na was w USA ten moment ze bogaci z
calego Swiata sie obudza ze odkladanie u was sa stratami. I potok
netto pieniedzy do USA sie skonczy. Oczywiscie te tysiace miliardow
$ ktore zzarliscie nie oddacie ale zawsze bedziecie musieli zaczac
zyc na swoj koszt i miec zrownowazony bilans handlowy.
Ciekawe jak to Bush gada o Chinach. O tych mitycznych chinskich
ogromnych reserwach walutowych. Zaciemnianie sytuacji. Bo odkladaja
ludzie w USA z calego Swiata i z bogatszych oczywiscie wiecej jak z
biednych.A Chiny maja reserwy walutowe nie wieksze jak swoje dlugi
zagraniczne.
Ciekawe co bedzie dalej.
Ale USA nie upadnie oczywiscie. Tylko bedzie musiala sama sie
utrzymywac. A nie okradac Swiat jak dotad. Tak stopa zyciowa ze 20%
w dol i wszystko OK.

Pozdrowienia

[hubert100]

O ile swiat bylby bez nich lepszy!!!A Filutka zagonic do zbierania
salaty na polach w Kaliforni.

[schlagbaum]

felusiak1 napisała:

> i rzecz jasna


Jak dalej tak beda szly w gore to zatrzymaja sie w piwnicy.

No ale od poniedzialku ma byc lepiej.

Cieszysz sie felusiak ?

[zbalansowany]

In debt we trust


www.indebtwetrust.org/

[felusiak1]

Cieszy mnie zawsze kiedy czytam ciebie albo zbalansowanego.
Ciesza mnie dorosli ludzie w kapielowkach lepiacy babki.
Kapielowki winne byc bardziej kolorowe.

[jorl]

Cos czytam na stronach niemieckich ze jutro finansowi zonglerzy
idacy do pracy beda cieplo ubrani. Nastepne banki w Niemczech tracu
w USA pieniadze.
Ja w jednym banku nie trzymam powyzej 20 tys. Euro oszczednosci. Do
tej kwoty w razie plajy banku rzad mi pieniadze odda.
No to jak pisze juz od dawna przychodzi dzien ze przestana plynac do
USA netto te 2 mild$/dzien. Bo kazdy zobaczy ze tam jest tylko
czarna dzura. Dotad nie chcial mnie czytac wiec i nie wiedzial.

Jak to Niemcy mawiaja "lepiej koniec z przerazeniem jak przerazenie
bez konca".
I dobrze. Dolar bedzie mniej jak 2$/Euro, bilans handlowy USA bedzie
wyrownany stopa zyciowa w USA spadnie o 20%.
Przyzyja, swiat sie nie zawali. Ale rabunek Swiata przez USA sie
skonczy. Ten deficytem handlowym.
Pozdrowienia

[czlowiek_samogon]

> wyrownany stopa zyciowa w USA spadnie o 20%.
> Przyzyja, swiat sie nie zawali. Ale rabunek Swiata przez USA sie
> skonczy. Ten deficytem handlowym.
> Pozdrowienia
>
>
A rabonek niemcow juz sie skonczyl ?

Ale naplyw niemcow i francozow do USA sie nie skonczy !
Moze dlatego rzady tych krajow tak panikuja ze im sie inzynierowie wykruszaja i
wola za wielko wode HeHe

Berlin dostał listę, ale nie oddaje zabytków

[czlowiek_samogon]

Berlin dostał listę, ale nie oddaje zabytków
Spis 114 zrabowanych w Polsce przez Niemców dzieł sztuki przekazaliśmy Berlinowi
w 1995 r. Do Polski wróciło tylko jedno z nich - etruskie lustro

Niemieckie media od kilku tygodni wzywają Polskę do zwrotu zabytków
"zagrabionych" po drugiej wojnie. Tymczasem od ponad dziesięciu lat istnieje
sporządzona przez polskie Ministerstwo Kultury lista, na której umieszczono
tylko te zagrabione przez Niemców przedmioty, co do których mamy pewność, że są
przechowywane w Niemczech. Lista zawiera zaledwie promil dzieł zrabowanych
Polsce w czasie II wojny światowej przez obu okupantów -III Rzeszę i ZSRR. Cała
baza danych zawiera aż60 tys. eksponatów zagrabionych w latach 1939 - 1945. Są
wśród nich arcydzieła sztuki, które mogłyby być ozdobą najlepszych galerii
świata, np. płótna Rembrandta, Rubensa, Breughla, Rafaela czy Cranacha.
Niestety, na liście przekazanej Niemcom przez MSZ nie ma tych dzieł, bo do tej
pory nie udało się natrafić na ich jakikolwiek ślad.

Najcenniejszymi zabytkami z listy 114 są: portrety pędzla Ambrożego
Mieroszewskiego przedstawiające Fryderyka Chopina oraz Izabellę Chopin, portret
Kopernika, a także tzw. Piękna Madonna Toruńska.

Problemem w poszukiwaniach zrabowanych dzieł sztuki jest fakt, że resorty
kultury i spraw zagranicznych, które zajmują się kwestią odzyskiwania dzieł
sztuki, słabo koordynują swoją pracę. Ministerstwo Kultury dopiero od
dziennikarza "Rz" się dowiedziało, że obraz Francesco Guardiego "Schody w pałacu
dożów" został odnaleziony przez historyka sztuki Nawojkę Cieślińską-Lobkowicz w
muzeum w Stuttgarcie. Do wczoraj było przekonane, że ślad po obrazie urywa się w
latach 60. w Heidelbergu.

Jak wiele niemcy zrabowali podczas wojny

Niemcy metodycznie rabowali i niszczyli dzieła sztuki w Polsce
Ostrożne szacunki mówią o pół milionie zrabowanych w czasie II wojny światowej
przez Niemców w Polsce dzieł sztuki. Z tego mamy dziś skatalogowanych 60 tysięcy
- mówi w rozmowie z "Rzeczpospolitą" prof. Wojciech Kowalski pełnomocnik
ministra spraw zagranicznych ds. restytucji polskich dóbr kultury

Niemcy wywożą dzieła sztuki z gmachu Zachęty, lipiec 1944
ZBIORY MUZEUM POWSTANIA WARSZAWSKIEGO
Rz: Co się takiego stało, że nagle w środku lata Niemcy na nowo rozpętali spór o
restytucję dóbr kultury?
Prof. Wojciech Kowalski: W mojej opinii nie stało się nic istotnego. Niemcy
zarzucają nam blokowanie rozmów w tej kwestii. Jeśli jednak zważyć
skomplikowanie materii oraz fakt, że problem ten rozpala emocje po obu stronach
granicy, to dwuletnia przerwa w negocjacjach nie jest niczym nadzwyczajnym,
zwłaszcza że trwają one od 1991 roku. Nie jest to zresztą najdłuższy przestój.
Za poprzednich rządów, szczególnie SLD, bywały już dłuższe. Trzeba też wiedzieć,
że podobne negocjacje prowadzone w największej dyskrecji między Francją a
Niemcami toczą się znacznie dłużej.

Kwestia zwrotu niemieckich dóbr kultury znajdujących się w Polsce została
wywołana przez artykuł we "Frankfurter Allgemeine Zeitung", niezwykle wpływowej
niemieckiej gazecie. Może to być typowy temat sezonu ogórkowego, ale równie
dobrze można przypuszczać, że tekst ten pozostaje w jakimś związku ze
spodziewanymi ruchami oficjalnymi.

Na czym polegają trudności negocjacji?
Z jednej strony mamy do czynienia ze skutkami metodycznie przygotowanej grabieży
dzieł sztuki w Polsce oraz niszczenia polskiej sztuki. Z drugiej strony są
niemieckie zabytki w naszym kraju. Ale trafiły tu one w zupełnie inny sposób. Z
powodu bombardowań alianckich, które zaczęły się w 1943 roku, niemieccy
konserwatorzy zabytków mieli za zadanie przenieść zbiory sztuki na tereny
bezpieczne, czyli takie, gdzie nie docierały samoloty alianckie. Systematycznie
więc wywozili te zbiory np. z Berlina na Dolny Śląsk czy Pomorze. Po wojnie
tereny te przypadły Polsce. Polacy zabezpieczali dzieła i dokumenty przede
wszystkim przed oddziałami sowieckimi. Dzięki czemu, jak można domniemywać, w
ogóle ocalały. Profesor Stanisław Lorenz opowiadał dziesiątki historii o tym,
jak Polakom udawało się wyprzedzić tzw. trofiejne bataliony. Sowieci przejęli
jednak również na tzw. Ziemiach Odzyskanych niemało niemieckich dzieł sztuki. A
Rosjanie ani myślą je oddawać.

Co udało nam się przejąć najcenniejszego?
Niewątpliwie są to dwie kolekcje - tzw. Berlinka oraz część zbiorów Deutsche
Luftfahrt Sammlung, czyli kolekcja samolotów przechowywana w Muzeum Lotnictwa w
Krakowie.

Polska straciła m.in. dzieła Rafaela, Breughla, Rubensa i Cranacha. Czy da się
porównać te straty z niemieckimi?
Oczywiście, że nie. Nie chodzi tylko o wymienione przez pana arcydzieła. Bardzo
bolesna jest przede wszystkim strata dzieł kultury polskiej, które Niemcy
uważali za "polski i żydowski kicz". To na przykład kolekcja sztuki polskiej,
którą przed wojną zgromadził prof. Dobrowolski w Muzeum Śląskim w Katowicach, a
która miała zostać po prostu zniszczona.

Jak odbywała się grabież dzieł sztuki w Polsce?
Była zaplanowana. W 1941 roku Niemcy wydali w kilkudziesięciu zaledwie
egzemplarzach katalog najcenniejszych dzieł z polskich kolekcji, które miały
zasilić przede wszystkim planowane przez Hitlera muzeum w Linzu. To arcydzieła,
o jakich mogą marzyć najlepsze światowe muzea. Z tego katalogu udało się
odzyskać zaledwie 40 proc. eksponatów. Wśród nich "Damę z łasiczką" Leonarda i
"Pejzaż z miłosiernym Samarytaninem" Rembrandta. Los najcenniejszego chyba
zrabowanego w czasie wojny na świecie dzieła, czyli "Portretu młodzieńca"
Rafaela, pozostaje nieznany.

Jak wiele Niemcy zdołali wywieźć?
Ostrożne szacunki mówią o 500 tysiącach dzieł sztuki. Z tego mamy dziś
skatalogowanych 60 tysięcy.
Czym się różniła grabież dzieł sztuki w Polsce od grabieży w innych krajach?
Na przykład we Francji działał niemiecki Kunstschutz, czyli ochrona dzieł sztuki
zgodna z konwencją haską. Poza zbiorami żydowskimi Niemcy faktycznie tam tej
konwencji przestrzegali. Lecz jeśli w stosunku do nas powołują się na jej
zapisy, jest to dla mnie co najmniej dziwne. W Polsce bowiem stworzono specjalne
instytucje, które zajmowały się łamaniem tejże konwencji i to w świetle
niemieckiego prawa. Już 16 grudnia 1939 roku zostało wydane rozporządzenie
generalnego gubernatora Hansa Franka o obowiązku zgłaszania dzieł sztuki.
Została powołana specjalna administracja w tym celu. Rabowano wszystko. Dziś
mamy duży problem z dziełami, które dla Niemców nie przedstawiały wielkiej
wartości. Na przykład srebrne sztućce, które sprzedawano, by uzyskać pieniądze.
Natrafiamy czasem na ślad takich przedmiotów, ale udowodnienie, że pochodzą z
rabunku, jest bardzo trudne, bo te zbiory nie były katalogowane. Dodatkowym
problemem jest fakt, że obok grabieży zorganizowanej istniał też rabunek
prywatny dokonywany przez okupantów. Na przykład we Lwowie jeden Holender w
służbie niemieckiej doprowadził do rozstrzelania całej profesorskiej rodziny, by
zagarnąć jej kolekcję.

Jak Polacy usiłowali dokumentować rabunek zbiorów w czasie wojny?
Już zimą 1939 roku zorganizowano specjalną komórkę, która się miała zajmować
ochroną. Opiekował się tymi działaniami profesor Stanisław Lorenz. Wszystko
rejestrowano na mikrofilmach i dokumentację potajemnie przez Szwecję wywożono do
Londynu. Dzięki temu profesor Karol Estreicher już w 1944 roku mógł wydać (po
angielsku) katalog strat kultury polskiej obejmujący rzeczy zrabowane do 1943
roku. Niestety ta dokumentacja jest niekompletna. Dziś często wiemy, że coś
zostało zrabowane w Polsce, a nie możemy tego udowodnić. Ostatnio odnaleźliśmy
portret polskiego króla, ale jego obecny posiadacz utrzymuje, że to nie to
dzieło, które zostało nam odebrane. Na razie nie odnaleźliśmy fotografii, więc
trudno udowodnić prawo własności.

Czy Niemcy mogą odzyskać swoje dzieła na gruncie prawa międzynarodowego?
Nie. Był precedens - w latach 90. przed sądem szwedzkim usiłowano udowodnić, że
nacjonalizacja zbio

[zbalansowany]

Felusiak(owa) , ja wiem ze jestes pelna uwielbienia dla samej siebie
ale zdobadz sie (jezeli jestes w stanie) na spojrzenie prawdzie w
oczy - jak na razie twoje przewidywania (majaki) mozna tylko o kant
dupy rozbic - wracaj kobito do zlewozmywaka.

caluje raczki

zbalansowany

[zbalansowany]

gielda.onet.pl/5,swiat.html

[kyle_broflovski]

en.rian.ru/world/20070813/71136634.html

Nastepna banka na peknieciu

[jorl]

W SpiegluOnline czytam ze po USA bance w nieruchomosciach zaczyna
pekac tez, naturalnie amerykanska, banka w udzialach w fondach
kupujacych firmy w USA. Tez za pieniadze ze Swiata. I tez setki
miliardow.
Wyglada na to ze teraz juz do ostatniego palanta dojdzie ze do USA
wysylanie pieniedzy aby sobie na stare lata lezaly jest ich
wyrzucaniem przez okno. Zobaczymy jak sie to odbije na bilansie
handlu USA z reszta Swiata. Bo jak dotad plynie do USA 2mild$
dziennie. Tak z 800mild$/rok. Tym sie placi za deficyt handlowy USA
z reszta Swiata.
Ciekawe, ciekawe..
Ale jak tak to ta rozrosla ogromna gruoa finansowych zonglerow w USA
gwaltownie sie skurczy. Tylko co ci biedacy beda robic? Przeciez
niczego innego nie potrafia!
Pozdrowienia

a niby tacy inteligentni

[you-know-who]

glodman sachs group musial "nie-ratowac" goldman sachs hedge fund, ktory spadl
przez tydzien z $5 mld do...
no jak myslicie?

biz.yahoo.com/ap/070813/goldman_funds.html?.v=15
The investment bank said its Global Equity Opportunities fund, one of its
largest hedge funds, "suffered significantly" as global markets sold off on
worries about debt and credit, dragging its value down to $3.6 billion, from
about $5 billion last month.

ta firma przy prawie kazdym trzesieniu ziemi (jak w 1998, dla tych co wiedza o
ltcm i kogo wtedy reanimowano) z epicentrum na wall street dostaje zapomoge paru
miliardow, aby przezyc. ale, nie moje to sie nie wtracam.

bardziej mnie martwia jednak takie artykuly
www.rgemonitor.com/blog/roubini/209779
niewyplacalne hedge funds, niewyplacalne banki, niewyplacalni budowniczowie
domow, ...
i to podobno dopiero sie zaczyna.

[zbalansowany]

Dzisiaj gielda (po wpompowaniu ponad 400 mld$) nieco sie
ustabilizowala - Felusiakowej pewno trzesiaczka przeszla i jak tylko
skonczy kluski gotowac to na pemno napisze cos ciekawego o
genialnosci systemu w Hameryce. Nastepnie pojdzie pobujac sie na
hustawce.

[kyle_broflovski]

www.larouchepac.com/

[zbalansowany]

patrzac na sprawe z boku mozna sie tylko dziwic centralnym bankom ze
wybulily ponad 400 miliardow aby ratowac jakies oszukancze kompanie
ktore pozyczaly idiotom niebotyczne sumy wiedzac ze ci ludzie nigdy
nie beda w stanie czegokolwiek splacic. chyba nie takim celom ma
sluzyc bank centralny.

[kyle_broflovski]

www.gao.gov/cghome/d071188cg.pdf

Felusiakowa !!!!!

[zbalansowany]

$400 mld dolcow wydano, a dzis na gieldach jak w piekle - red, red,
red !!!

gielda.onet.pl/5,swiat.html

[zbalansowany]

To wyglada gorzej niz myslalem.


The problem is the leverage. It starts with the home/property buyer
or speculator(house flipper). He buys a $300,000 property with
little to no money down. A mortgage is generated through a lender
who gets funding from an outside source. That document is now an
interest bearing note. Who buys that note? Someone who borrowed
money at 4% or less and buys that note yielding 6% as part of a
tranche of morgtages. The differential in the interest creates yet
another derivative or opportunity to leverage.

So now we have unkown amounts of leverage applied to a house that
cost 300k. 10:1 leverage, maybe more is used to enhance the spread
of 1-2 points. So what happens when that house declines to $250k in
value? What risk is there to the face value of the note? Roughly 16%
+ under water, right? Now multiply 10x. Minus 160%, right? Hummm,
that's a problem. You lost your principal and some of the leverage.
That CDO you bought with 10x leverage is not only worthless, it's
less than worthless. But don't worry, the loans are still paying
interest, so everything is still cool.

Now what happens when a portion or all of the mortgages in that CDO
go into default? Now there is little to no yield and the assets are
in decline. It becomes a chain reaction. The homeowner stops paying,
the mortgage company stops getting payments, they can't pay the CDO
holder. So now you have dead paper that if leveraged, is definitely
worthless and you have lost part of the leverage also. You are not
only insolvent, you owe money.

The home buyer has it easy. He walked away from the property when he
went under water and stopped his monthly bleeding. He just stuck the
bank for the loan and the bank now has to pick up the taxes and
insurance to protect their position. That costs money. If the buck
stopped there, the bank could liquidate the house for 200k and take
the 100k hit, no problem, it ends there.

But it doesn't stop there. Some investment banker leveraged the
interest differential and then sold it to a hedge fund that uses
borrowed Yen to buy those notes to leverage them even more. He just
added another level of risk, the $/Yen risk. If the Yen appreciates
4-5%, he is all done. It's a house of cards and the parties in the
chain are all at risk for far more than their principal.

I don't think the average person could even begin to understand how
bad this really is. We know that 15% of subprime is in default,
roughly 300 billion, 10x leverage means that on average there are 3
trillion in potential losses. There are 2 trillion in subprime
loans. That means 1 trillion is owed to those who supplied the
leverage. Yes, they can recover some of the losses from the sale of
the property.

If 50% of subprime goes to default, losses will be 10 trillion.
That's just subprime, how about prime debt

[zbalansowany]

ofiaro propagandy nowojorskiej

Kto tu nie rozumie: ja czy ty?

The Dow Jones Industrial Average lost 207.61 points, or 1.6%, to
13028.92, its lowest close since April 24, and as 29 of its 30
members fell. (ExxonMobil gained 21 cents to 83.13, as the price of
oil rose.) The industrial average is now down 971.49 points, or
6.9%, from the all-time closing high of 14000.41 it reached less
than a month ago, on July 19.

The Nasdaq Composite Index lost 43.12, or 1.7%, to 2499.12, down
four sessions in a row, its longest losing steak of that length for
this year. The Nasdaq is now below the halfway mark from its record
close of 5048.62 from March 10, 2000.

The Standard & Poor's 500 Index dropped 26.38, or 1.8%, to 1426.54,
its lowest level since April 2 and down three of the last four
sessions.

The New York Stock Exchange Composite Index declined 174.60, or
1.9%, to 9254.26.

"Confidence in this market is razor thin," said Al Goldman, chief
market strategist at A.G. Edwards. "And we were hit by more problems
today related to the credit market, while the Federal Reserve was
silent after having added liquidity to the system over the last
couple of sessions. As a result there was almost a mood of get me
out at any price."

Thornburg Mortgage plummeted $6.67, or 47%, to $7.61, before trading
in the stock was halted in the last half hour of the session. The
mortgage real-estate investment trust said it would stop making new
loans for four days starting Tuesday. "Present market conditions
have placed unprecedented restrictions on our industry and on us,"
the company said in a terse statement. After the close, Thornburg
said it is delaying a dividend payment after getting margin calls
and finding it more difficult to fund its mortgage assets in the
commercial-paper and asset-backed securities markets.

Wal-Mart Stores lost 2.35, or 5.1%, to 43.82, its biggest percentage
decline in five years. The nation's largest retailer posted a 49%
rise in fiscal second-quarter net income amid a year-earlier charge
and lowered its fiscal-year earnings forecast, citing a sluggish
economy and stores that need improvement.

Fellow Dow industrial Home Depot fell 1.72, or 4.9%, to 33.52 and
has now lost 11% over the last four sessions. Second-quarter net
income dropped 15% amid the tough housing market and the largest
U.S. home-improvement chain said the size of its buyback plan could
be cut if the proposed sale of its supply business doesn't go
through.

Volume on the New York Stock Exchange was 1.79 billion shares. Down
volume beat up by 1.6 billion to 158 million, and stocks that fell
in value exceeded those that rose, 2,916 to 446.

Ty do mnie piszesz? Ja dzisiaj jestem nieczynny.

[felusiak1]

[zbalansowany]

Przepraszam, nie wiedzialem.
Ale swoja droga wlasnie w dniach kryzysowych przydalby sie jakis
pozytywny twoj komentarz. Po prostu nie moge patrzec na te rzez na
gieldach.

[thannatos]

zbalansowany napisał:

> Przepraszam, nie wiedzialem.
> Ale swoja droga wlasnie w dniach kryzysowych przydalby sie jakis
> pozytywny twoj komentarz.

Tolkiena sobie poczytaj jak chcesz pozytywnych wydarzen.

Ma tyle samo wspolnego z rzeczywistoscia co wypowiedzi Felusiaka na temat
gospodarki (i ostatnio meteorologii), a latwiej sie go czyta. :D

Poczatek powaznego kryzysu

[zbalansowany]

To nie warzywa drozeja, to $ leci na pysk

www.mcclatchydc.com/homepage/story/18902.html

[zbalansowany]

Ciekaw jestem co stanie sie w USA w przyszlym roku gdy czterokrotnie
wyzsza liczba pozyczek niz w tym roku spowoduje prawdziwy haos. Czy
USa wzorem Japonii bedzie starac sie sztucznie opanowywac kryzys (w
japonii w 89 indeks zlecial z 39500 do 8000, a teraz zaledwie
wydrapal sie na 16400) co tylko spowoduje w latach liczona recesje,
czy tez pozwoli na jednorazowy krach ktory w stosunkowo krotkim
czasie oczysci atmosfere. Jak na razie w socjalistycznym stylu fed
wspomaga wszystkie zydowskie zlodziejskie spolki co jest ewenementem.
Dzisiaj gielda w Australii w trzy godziny po otwarciu stracila juz
kolejne 3%.

kłamca thannatos

[felusiak1]

thannatos napisał:
> Ma tyle samo wspolnego z rzeczywistoscia co wypowiedzi Felusiaka na
> temat .... (i ostatnio meteorologii)

O meteorologii nigdy w zyciu nie zabierałem głosu. Nie znam sie na tym. A o
gospodarce mówie często i z sensem, którego i tobie zyczę.
Nie pałam checia do dyskutowania bredni z pogranicza oddziału zamknietego.
Jestem nieczynny.

[zbalansowany]

Felusiakowa nie badz taka - zrob sie czynna, please !
Zewszad same czarne wiadomosci, pociesz nas, napisz jak to tak
naprawde to jest swietnie, obetrzyj me lzy.

Madrym pod rozwage, glupim dla nauki

[zbalansowany]

Widzisz Felusiakowa w dawnych czasach kiedy ty jeszcze sikalas w
pieluchy byla sobie w Japonii gielda. I na tej gieldzie przerozni
madrale spekulowali az gielda doszla do 38915 punktow. A potem
przyszedl rok 89 i wszystko sie wy...o z hukiem i do dzisiaj
(18 lat!!)gieda w Japonii nie doszla nawet do polowy swego szczytu.

Tu masz rysuneczek zebys nie miala klopotow ze zrozumieniem:

www.lowrisk.com/nikkei.htm

W 4 godziny po otwarciu australijska gielda 4.71%

[zbalansowany]

na czerwonym

gielda.onet.pl/5,swiat.html

[zbalansowany]

Juz 5.31% !!!!!!!
To przestaje byc zabawne.

[zbalansowany]

Najzabawniejsze jest w tym grafie to ze w 30 roku jakies oszolomy
uwierzyly ze kryzys sie skonczyl i zaczeli znowu kupowac. Glupkow na
swiecie nigdy nie brakuje.

www.lowrisk.com/29crash.htm

W Japonii mówią hieroglifami?

[felusiak1]

No widzisz jak dobrze jest umieć czytać.
Nie oznacza to, że czytajacy rozumie co jest napisane ale to wydaje sie nie mieć
znaczenia albo jest niedoceniane.
To mówisz, ze Nikkei stracił trzy czwarte i Japonia upadła. Gospodarka została
zamknieta i wszyscy poszli na ulicę, za bramę.
A jajka lubisz? Na twardo czy na miekko?
Jestem nieczynny.

[zbalansowany]

Felusiakowa, Japonia miala olbrzymie nadwyzki eksportowe. Teraz dlug
rzadowy wynosi 200GDP. Oblicz szybciutko ile miliardow
dolarow "wyparowalo" z gieldy tokijskiej i jakie straty poniesli
inwestorzy. A to ze nie zamknieto tam wszystkiego i ze ludzie nie
poszli na bruk to insza inszosc.
Lubie jajka na mieko. Mozesz mi je zrobic na sniadanie.

[zbalansowany]

Niech ostatni zgasi swiatlo

efinancedirectory.com/articles/Foreclosure_Report:_Metro_Areas_with_the_Highest_Foreclosure_Rates.html

A tak wogole to uwazam ze fed obnizy stope procentowa o 0.5%.
Uspokoi to troche sytuacje, ale podetnie skrzydelka $.

wracajac do Garmina

[you-know-who]

mowilismy sobie nie dawniej niz tydzien temu o tym, jak dobrze idzie
amerykanskiemu (naprawde po czesci tajwanskiemu) wytworcy gps'ow garminowi
(GRMN), jedna akcja kosztowala wtedy $104, teraz $87.90.
zjem moj kapelusz, jesli nie zejdzie w najblizszych tygodniach jeszcze dyche.
nie watpie rowniez ze powroci w rejon 100+ ale pozniej.

mysle, ze to ilustruje moja teze. tradycyjne metody handlu na gieldzie sa
nieefektywne. zakladam tu bez sprawdzania ze wszystkie metody techniczne typu
oscylatorowego, macd itd, mowily do dzisiaj KUPUJ, bo oparte sa na srednich z
okresu typowo rzedu tygodnia.

jesli jednak ma sie algorytm ktory sprzedajac i kupujac w szybkim tempie
zyskuje srednio tylko 0.5% (odpowiednik $0.5 w przypadku GRMN, a w dodatku unika
ryzyka zawalenia sie fundamentow pod GRMN przez wykorzystanie wlasciwosci
statystycznych szerokiego pakietu akcji i/lub innych instrumentow, to...

wracajac do gieldy (i jakosci doniesien o niej)

[you-know-who]

DOW dzis, w tej chwili, -307 (-2.4%), NASDAQ -62 (-2.5%). kryzys kredytowy i
niechec fedsow do obnizenia stopy, a ogolnie blady strach.

ale zeby nas rozweselic, Yahoo donosi jednak ze
"Advancing issues outpaced decliners by a 3 to 1 basis on the New York Stock
Exchange, where volume came to 1.25 billion shares."

:-)

[zbalansowany]

Felusiakowa pewnie dzis znowu "bedzie nieczynna". Po prostu swiat
nie pasuje do jej teoryjek. Felusiakowa po marksistowsku wierzy ze
jak sie wkuje teorie na blache to wszystko jest jasne i wszystko
mozna przewidziec. A to w odniesieniu do gieldy g...o prawda. Gdyby
tak bylo to wystarczylo by sie nauczyc i kazdy felusiak w krotkim
czasie bylby miliarderem. Wogole swiat jest pelen felusiakow i
felusiakopodobnych na ktorych zawsze mozna liczyc kiedy idzie o
nabicie ludzi w butelke. Nic, zobaczymy co nam dzisiejszy dzien
przyniesie.

Pogodny dzionek

[zbalansowany]

Argentyna down 8.55%
FTSE down 4.1%
Tokio down 5.4%
Australia down

[zbalansowany]

No to zapowiada sie pracowity weekend dla Amerykanow. Jezeli czegos
nie obmysla (mam nadzieje ze nie bedzie to atak na Iran)to bedzie
kiepsko. Pewnie cos wykombinuja co na chwile uspokoi market, ale nie
wierze w cuda, w przyszlym roku wysypie sie 5 razy tylu na low dock
loan i piekielko sie powtorzy tylko ze w wiekszej skali. Slijcie
pozdrowienia dla Greenspana bo to on w duzej mierze jest
odpowiedzialny za obecny burdel.

No Felusiak

[zbalansowany]

No Felusiak

[zbalansowany]

Wyszlo na twoje
Wasze lokalne nowojorskie towazydostwo zebralo sie, powrzeszczalo, i
zaklajstrowalo (na chwile) kryzys. Bernake latal nad manhatanem
helikopterem i zrzucal worki z pieniedzmi dla uszczesliwionej
gawiedzi. Brawo, brawo i jeszcze raz brawo!. Zobaczymy jak dlugo to
potrwa.

This should give the markets a big boost next week (a rebound was
over due anyway). What a joke the Fed is:

www.reuters.com/article/marketsNews/idUKN1737144520070817?rpc=44

Just hastening their demise IMO, especially when one takes into
account the following stats:

$2 trln was put in circulation from 1776 through 1990
$2 trln more was added and was put in circulation from 1991 through
2000 (for a total of $4 trln)
$2 trln more was added and was put in circulation from 2001 through
2003 (for a total of $6 trln)
$2 trln more was added and was put in circulation from 2004 through
2005 (for a total of $8 trln)
$2.8 trln more was added and was put in circulation from 2006
through 1st half 2007 (for a total of $10.8+- trln)

zabawne

[zbalansowany]

"The U.S. Federal Reserve on Friday cut the discount rate
governing direct Fed loans to banks by a half-percentage point
in a surprise move aimed at keeping credit flowing and calming
jittery global markets."

Ja napisalem o tym chyba w srode podajac dokladnie 05% jako moim
zdaniem stope o jaka fed obnizy koszty kredytu. I tym sie
Felusiakowa roznimy, ja wiem o czym mowie , ty mowisz co wiesz.
No chyba ze jestem po prostu jasnowidzem.

bardzo dobry artykul

[zbalansowany]

FED ATTEMPTS TO BAIL OUT BANKRUPT WALL STREET SPECULATORS; CHENEY
DEMANDS STAGED TERROR ATTACKS, WAR WITH IRAN

Washington DC ­ August 12, 2007 ­ By deciding to ante up $38 billion
for a hopeless bailout of predatory Wall Street hedge funds and the
banks that stand behind them, Federal Reserve Chairman Helicopter
Ben Bernanke has placed the bankrupt US dollar on a direct course
towards the precipice of hyperinflation. In so doing, he has given
new momentum to the backers and controllers of Dick Cheney, who
favor an insane flight forward into general war with Iran, deluding
themselves that they can thus escape from both military defeat in
Iraq and Afghanistan, and from the death agony of the dollar.

On August 9-10, the European Central Bank, the Bank of Japan, the
Federal Reserve, plus the central banks of Australia, Norway,
Switzerland, and other countries "injected" the equivalent about a
third of a trillion dollars ($325 billion) into the money systems of
the world. The Bank of Japan handed out a dramatic ¥ 1 trillion,
about $8.5 billion. The European Central Bank showed signs of panic,
or of realism, by spewing out about ¤ 160 billion over two days.
Their goal was to stave off a spreading panic at bond trading desks
and in the capital markets of the world about junk bonds,
collateralized debt obligations (CDOS), mortgage backed securities,
and other paper debt instruments. At about 9 AM on Friday August 10,
the Chicago futures markets suggested that the Dow Jones Industrial
average would open down about 190 points. That meant the potential
for spreading stock market panic, with the DJIA closing down 1,000
to 2,000 points or more by the end of the day, quite possibly
pitching more banks and hedge funds into bankruptcy. Such an event
would also tend to awaken the US middle class to the fact that their
401 (K) and IRA pension plans were being liquidated. This would make
the financial crisis a political crisis as well, and perhaps stoke
the fires of impeachment. Helicopter Ben therefore followed his
predecessor, Bubbles Greenspan, on the path of bailout, although on
a larger scale than what Greenspan had ever attempted in public.
Bernanke and the New York Fed bought up $38 billion of toxic
mortgage-backed securities from the principal hyenas of Wall Street -
- led, we can be sure, by Goldman Sachs, Bear Stearns, Lehman
Brothers, J.P. Morgan Chase, Merrill Lynch, and Citibank. For
bailout purposes, the banks were given a sweetheart interest rate,
just 4%, less than the 5.25% target Fed funds rate used for
interbank lending, and much less than the 6.25% the Fed requires
from banks coming to its own discount window under normal
circumstances. The $38 billion, injected in three doses during the
course of the day, in addition to other Fed measures, was almost
enough to prop the market up for eight hours ­ the Dow closed with a
loss of 31 points. So the central banks will need to provide more
fixes, sooner rather than later.

As Alan Greenspan instructed Bill Clinton when the latter took
office, the bond market, also referred to as the capital or credit
market, is much more important than the stock market in the current
US-UK financial system. Right now not just dubious junk bonds and
mortgage-backed securities, but even the classic triple A investment
grade corporate bonds, are in great distress. Indeed, the bond
market has partially shut down in response to the crisis. This is
far more serious than a mere stock market crash, such as the one of
October 1987.

The Bank of England has said nothing about injections, and is poised
to raise its interest rates once again, putting additional pressure
on the dollar by tempting hot money to flee out of Wall Street to
London. The British may well figure that when the battered US
greenback goes under, the British pound sterling will remain afloat,
and benefit from the US shipwreck. London has in any case already
replaced New York as the real financial capital of the world; this
has been a strategic priority for Gordon Brown for some years.

WALL STREET DERIVATIVES MONSTERS ­ TOO BIG TO BAIL OUT

It would take more than $38 billion to bail out Goldman, Bear,
Merrill, and the rest. The bonds of the firms just mentioned are
already rated as high-risk junk. The Wall Street banks and
investment banks represent a black hole into which literally
trillions of dollars could disappear without a trace ­ it is enough
to cite the derivatives holdings of JP Morgan Chase and Citibank,
who are listed in the spring 2007 report of the Controller of the
Currency as having $105 trillion in derivatives between them, and
the reality is a multiple of that. In addition, there is fear of the
unknown. This past week traders from Rick Santelli in Chicago to
London stock touts have reported that a large financial entity ­
something probably bigger than Goldman Sachs ­ has been selling off a
portfolio of some $10 to $15 billion in value. No one has said
publicly what this entity is, or what this "unprecedented event"
might represent. A few days ago, oil hit an all-time high of $78 per
barrel. It then fell back 10%, because so much of the price of oil ­
at least $30 at present levels ­ is pure hedge fund speculation. And
these hedge funds, as they near bankruptcy, massively sell off oil
futures. Gold has taken some nasty dips for the same reason.

DOW 36,000 IN SIGHT ­ THANKS TO HYPERINFLATION

In 1998, neocon economic commentator James Glassman got some
attention by predicting a steady rise to Dow 36,000. Now, Glassman
mat get his wish ­ THANKS TO hyperinflation. If the central banks
continue to "inject" tens of billions of dollars every day, while
secretly buying masses of worthless kited paper from banks and
investment banks, we may soon experience a fool's paradise interlude
which to some will look like recovery ­ after all, the stock market
may appear to be rising. But watch the prices for milk, other food
items, gasoline, and other staples. If they begin to levitate
upward, we will know that the fan and bellows of hyperinflation are
indeed at work.

Helicopter Ben earned his name some years ago by giving a speech in
which he said that he could stop a panic from becoming a depression
by dumping bales of dollars out of helicopters to provide stimulus.
He has thus always had a hyperinflationary overtone. On Tuesday,
August 7, Bernanke presided over a Fed meeting that refused to cut
interest rates, and also failed to offer the bankrupt speculators
words of assurance that they would be assisted. This was followed
two days later by a panicked selloff, with the DJIA down 387 points.

DEATH AGONY OF THE US DOLLAR

These events represent a new phase of the death agony of the US
dollar, which has been in decline since about the start of the Iraq
war, and has gone from 80 cents to buy a euro to almost $1.40.
Knowing that the dollar is a wasting asset, and also because of
widespread hatred for Bush, everyone in the world has been
attempting to dump the dollar in any way possible. Russia has set up
a ruble-based trading system where oil, gold, and grain can be
bought; they don't take American Express. Iran tried to set up a
euro-denominated oil market, but has been prevented from starting it
because of US-ordered UN sanctions and related economic warfare. But
Iran has asked Japan to pay for its oil with yen, not with dollars.
Brazil and Argentina have eliminated the dollar in their bilateral
trade. Many European oil companies have eliminated the dollar from
their international operations. Every time the dollar is cut out of
a lucrative commodity flow, Wall Street and the London Eurodollar
market lose the ability to skim 5% to 10% off the top of these
transactions in the form of f

[hubert100]

Right on.To bylo prawdopodobnie jedyne co mogli zrobic.Dzisiaj bylo
OK.Teraz zobaczymy czy bedzie kontynuacja? Jezeli nie to moze byc
prawdziwy "melt down". Ale narobili bigosu.Zloto poszlo tylko w dol
bo musieli cos sprzedawac aby pokryc "margin calls".Co myslisz o tym?
Ty Felusiak nie odzywaj sie wogole.Ty jestes taki "expert" jak z
koziej dupy traba.Zajoles sie ostatnio fokami,bardzo dobrze.Bylismy
tydzien na Pacyfiku na rybach.Pogoda byla taka jak nigdy,ryby sa ale
jest plaga fok.Jedna foka potrafi zjesc 4 salmony na dzien.A takie
bezczelne (chyba przyplynely z US)ze wlizie ci na landing i obsra w
nocy milion dolar yacht.Jak kiedys przyniosles nos foki to ci
placili,teraz jak bys przyniosl to by cie chyba wsadzili.Teraz
wszystko stoi na glowie nie na nogach.Zycze ci felusiak sukcesu a
troche cieplejsza zima w Kanadzie tez by sie przydala.Jak bys jednak
koniecznie chcial podyskutowac to polecam "Malpe na Kremlu". Napewno
znajdziecie wspolny jezyk.

[zbalansowany]

Moim zdaniem to poczatek kryzysu a nie jego koniec. Ssystem
finansowy wprowadzony przez Greenspanajest po prostu
chory.Gospodarka oparta na uslugach a nie na produkcji musi upasc bo
kelnerki czy sprzedawczynie Walartu nie sa w stanie wyeksportowac
czegokolwiek. W przyszlym roku ma byc podobno przefinansowanych 5
razy tyle low dock pozyczek niz w tym. Nacisk na finansowy system
bedzie wiec duzo wiekszy. Najwiekszy problem to gdzie ulokowac
pieniadze. mam kumpla ktoey ma parenascie kilo srebra i pare kilo
zlota zamelinowanych pod domem, zawsze sie z niego nabijalem, teraz
przestalem. Sam jeszcze nie wiem co zrobie, niemniej czasu duzo nie
zostalo. Na Titaniku orkiestra grala a ludzie tanczyli do konca.

www.iht.com/articles/2007/08/17/opinion/edvarzi.php

[hubert100]

Jak czytam tych co przeszli 29 rok i co maja troche pomyslunku jak
rowniez i szczerosci to twierdza ze zloto to jedyne co pozwoli
zachowac wartosc. Mialem przyjaciela (umarl) co opowiadal ze oni nie
odczuli Depresji.Mieli "prawdziwa" farme w Albercie.Nawet rzad
przyslal im czlowieka z Edmonton do pomocy i za to dostawali $4 na
miesiac ktore jako ludzie z honorem dawali mu na papierosy. Ale w
miastach bylo okropnie.Mozliwe ze cos takiego sie szykuje.Moim
zdaniem USA spokojnie nie "umrze". Beda chcieli kontrolowac
fizycznie rope z Bliskiego Wschodu.Zaatakuja Iran, uzyja na masowa
skale bomby neutronowe.Jak bedzie potrzeba to "wytluka" i 200
milionow.Majac rope beda mieli w koncu "produkt" do sprzedania.Beda
mogli kontrolowac Europe, Chiny, Japonie i kazdego kto sie zwroci o
kupno ropy.Oczywiscie przy tym uratuja dolara. Takie moga byc plany
a jak wyjdzie to nikt nie wie?? Kalendarz Majow konczy sie w 2012
roku.

Masz tu cos ciekawego

[zbalansowany]

www.cnbc.com/id/15840232?video=477902343&play=1

Efekt wtorny

[zbalansowany]

www.msnbc.msn.com/id/20393888/

[zbalansowany]

www.msnbc.msn.com/id/20393888/

[hubert100]

Amerykanskiego konsumenta jeszcze troche stac na chinskie
produkty,ale nawet to moze sie skonczyc."Kit" o blokadzie Chin i
powrocie fabryk do US jest propaganda dla
amerykanskiej "tluszczy".Jak dlugo Chiny beda podpierac US? Wartosc
US$ rezerw topnieje im w oczach, na US sub prime (CDO) stracili 10
miljardow.W Europie tez potracili,Niemcy przede wszystkim.Zaraza
rozchodzi sie po calym swiecie.Kiedys byla taka waluta w US co
nazywala sie Continentals a wartosc jej doszla do "0".

Ameryka przechodzi na reczne sterowanie

[zbalansowany]

Kapitalizm ?, socjalizm ? - co to jest?

www.nytimes.com/2007/08/31/business/31home.html?_r=2&hp&oref=slogin&oref=slogin

[hubert100]

To jest nowy system spoleczny co nazywa sie "Gangsterizm".Jak to by
sie stalo w Chinach to wielu by nadstawilo szyje,w Japonji sami by
popelniali samobujstwa.W US nazywaja sie "successful businessman"
lub "top producers".Odbywa sie "ratowanie" "wielkich zlodzieji" a
nie home owners.Moze to jest ekonomiczna "bird flu"?Rozchodzi sie na
caly swiat.Dr. Baltin PhD co ma ponad 80 lat i doswiadczenie 60 lat
i co zawsze staral sie mowic to co mysli szczegolnie teraz kiedy
wrota Abrahama sa o stope daleko twierdzi: ze bedzie jeszcze jeden
spike na gieldzie.Ostatnia szansa aby wyskoczyc.Aby ocalic skore
rekomenduje 50% cash, 50% zloto- bulion i akcje.Sa jeszcze tacy co
dodatkowo rekomenduja dobra strzelbe i kilka setek amunicji aby miec
relatywny "spokuj".

A i tak manipulowac mozna tylko do pewnej granicy

[zbalansowany]

www.wakeupfromyourslumber.com/node/3230

[paulaff]

przycinek.usa na sasiednim forum napisal:

>>A rynek na ktorym kreacje pieniedzy zastepuje skurcz - jest rynkiem
nie do uratowania - tak jak nie da sie zatrzymac tlumu, ktory
szturmuje bramy banku, aby odebrac z powrotem swoje pieniadze.
Jezeli teraz uswiadomimy sobie co wlasciwie zaszlo w USA w sierpniu
2007 i zrozumiemy, ze doszlo do zapasci na rynku dlugu i firmy nie
moga w zasadzie nawet zrolowac dotychczasowego dlugu a co dopiero
sprzedac nowy - to wtedy zrozumiemy powage sytuacji.
Zaczal sie run na skale calej gospodarki. Nikt nie ma pieniedzy.
Banki sa w zasadzie bankrutami. I dlatego caly ten gieldowy
optymizm i podtrzymywanie notowan jest tymczasowe i calosc tego
zawali sie juz wkrotce. <<

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=64281603&a=68486184


Brakuje mi Felusiak w tamtej dyskusji twoich postow rzeczowo zbijajacych argumenty
Skoro wszyscy bzdecą (ewentualnie uderzyli sie w glowę) to moze czas im to
metodyczne wylożyć. Chętnie bym poczytal, piszę powaznie





--
www.financialarmageddon.com

Już nie dam rady

[felusiak1]

Zbijanie argumentów to jedno a dyskutowanie bzdur to zupełnie
inna para kaloszy. Nie mam ani siły ani ochoty.

[paulaff]

>>a dyskutowanie bzdur to zupełnie
inna para kaloszy



O skurczu kredytowym i konsekwencjach pisze coraz wiecej finansistow a nie jeden
forumowy przycinek. Zreszta i on podpiera sie linkami

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=64281603&a=67255833



--
www.financialarmageddon.com

[hubert100]

Felusiak jak nie dajesz rady to pusc albo raczej "popusc". Co my
bysmy zrobili bez tego Felusiaka? Swiat by byl nudny.

[felusiak1]

Wszyscy wyśmiewali się ze mnie kiedy pisałem, ze nie chodzi o subprime mortgage
lecz o strach.
Ten watek zacząłem od słów: "Wczoraj giełdy poszły w górę
i rzecz jasna wszyscy nabrali wody w usta. Nikt nie wie dlaczego poszły w górę
ale kiedy ida w dół to nastepuje wysyp ekspertów, którzy naukowo i drobiazgowo
tłumacza przyczyny. Zastanawia, ze wszyscy tłumaczą dokładnie w ten sam sposób.
To po jaka cholere komu ptrzebna jest cała druzyna ekspertów. Wystarczy jeden i
wszyscy wrzuca na ksero."
Zatem moge przytoczyć 10 tysiecy linków stwierdzajacych jak źle sie dzieje i jak
blisko krawędzi i że nie ma przy niej poręczy.
Przycinek chce wszystkim udowodnić w kuriozalny sposób, że oto amerykańska
gospodarka jest w przededniu upadku a euro już w przyszłym tygodniu bedzie
kosztować 2 dolary. I że udzielono wiecej kredytów niż rynek może unieść i
nastapił credit crunch.
Dziekuje, postoję. Dobre checi nie zastapia podstawowej wiedzy.

Skąd wziął sie ten subprime mortgage? Dlaczego banki zaczęły udzielać pożyczek
ludziom nie spełniajacym warunków? Skąd pochodziły pieniądze na owe pożyczki i
dlaczego pożyczkodawcy tak chetnie grali?
A skurch kredytowy nie jest spowodowany brakiem pieniędzy lecz brakiem checi do
poniesienia ryzyka. Z jednej strony mamy realna gospodarkę a z drugiej stock
market, który tęże gospodarkę finansuje.
Stock market to nieustanna licytacja, nieustanny przetarg i nieustanne emocje.

[hubert100]

Caly problem jest w tym ze odeszli ad standartu
zlota.Nastepuje "konfiskacja przez inflacje".Teraz kiedy ilosc
pieniedzy produkowanych nie ma relacji do ilosci zlota to Fed
Reserve ma licencje i pozwolenie na "rozwodnienie" waluty.Fiat
waluta nie rozni sie z jakiego kraju pochodzi.Do jednej waluty maja
wiecej zaufania a do drugiej mniej ale kazda to "papier".Kazdy dlug
musi byc zaplacony. Przez tego co pozyczyl albo przez tego co mu
pozyczal, cudow niema.Podam wam teraz przyklad jak tu potrafia
przeginac pale.Jak przyjechalismy do Kanady to mialem 50% gotowki
aby kupic dom.50% musialem pozyczyc z banku.Bank nie chcial nam
pozyczyc bo jak powiedzieli nie znaja nas.Cos tam mamlali ze jak bym
im pokazal jakies papiery z bankow w Szwecji to by bylo
latwiej.Dostalem z pracy list ze pracy jest tyle ze moge pracowac 24
godziny 7 dni w tygodniu. Dalej nic nie pomoglo.Powiedzieli ze moze
po roku pobytu.Zabralem cale pieniadze z tego banku.Zadzwonili i
pytali sie dlaczego.Myslalem ze mnie szlag trafi.A teraz bamom
napozyczali 100% pieniedzy. A podobno nawet tym nielegajnym bez SIN
number.Przeciez to jest cyrk.Mowia ze to co sie dzieje to
jest "Ponzi scam" na historyczna skale. Byl taki szajster w US co
nazywal sie Ponzi.Poczytajcie o nim w encyklopedii, ciekawa
historia.Tylko ze tym razem ten szajster to Fed Reserve i cala
plejada "pomocnikow" krajowych i miedzynarodowych.

Do konca jeszcze daleko

[zbalansowany]

www.zmag.org/sustainers/content/2007-08/29kolko.cfm
Jak zobaczymy poczatek spadku $ w stosunku do innych walut to bedzie
to oznaczac ze widac swiatelko w tunelu.

Zlotto

[hubert100]

Felusiak niedlugo za ten zloty zab co ci siedzi w szczece bedziesz
mogl kupic dom w Ameryce.Uwazaj aby ci ktos w morde nie dal bo
stracisz fortune.

Wczoraj Bernake dodrukowal dodatkowo

[zbalansowany]

www.breitbart.com/article.php?id=070906150105.ba6jjyzu&show_article=1

[zbalansowany]

ups
www.breitbart.com/article.php?id=070906150105.ba6jjyzu&show_article=1

dodatkowo z powietrza ponad 30 mld $. Szkoda tych drzew i zielonej
farby.

No ale coz mial innego zrobic

biz.yahoo.com/ap/070906/late_mortgages.html?.v=6
Ciekaw jestem jak dlugo przetrwaja Socjalistyczne Stany Zjednoczone
Ameryki Polnocnej.

Jezeli to prawda to $ jest skonczony

[zbalansowany]

www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/09/05/bcnchina105.xml

[hubert100]

Raczej powiedzial bym Faszystowskie.

Felusiak - proroctwo Huberta moze niedlugo sie spr

[zbalansowany]

awdzic

africa.reuters.com/metals/news/usnD6AEE112-5CA6-11DC-AC78-A16B0C2E7BBF.html

[hubert100]

Najlepsze jest to ze ta cala banda zlodzieji i zdrajcow w US sama po
cichu "laduje" sie w zloto.Zidiociala amerykanska publika zostanie
z "papierem" w reku. Felusiak, kup kwiaty swojemu dentyscie. Zeby
nie on to nawet bys nie mial tego zlotego zeba!!

co bylo wczoraj dzisiaj nie obowiazuje

[sansone1]

wszytkie gieldy swiatowe za bardzo o amerykanskich zalezne sa i tutaj nic nie
mozna zmienic....tylko dolar za 0.5 euro moze cos zmieni a szczegolnie podatkowy
system w Unii.

[hubert100]

Prawda US to "chodzacy smok" co zamiata ogonem daleko w swiat i
potrafi dobrze uderzyc.Tylko ze ta sila coraz bardziej slabnie.Mamy
nowego "smoka" na horyzoncie co coraz bardziej rosnie w sile-
Chiny.No i Rosja tez zaczyna wygladac nie tak zle.

Felusiak

[zbalansowany]

Pilnuj zeba bardziej niz oka w glowie !

money.cnn.com/news/newsfeeds/articles/newstex/AFX-0013-19433112.htm

[hubert100]

Sluchalem troche "gadajacych glow".Zaczynaja puszczac farbe. Jeden
powiedzial ze niema sie co cieszyc bo jak zloto wystrzeli "pod
niebo" to znaczy ze zle sie dzieje i wszystko inne pujdzie w kanal.
Powiedzial tez aby "modlic sie do Boga" aby dolar nie zrobil kolaps
bo jak sie wyrazil :"bedzie blood on the Street".Ty Felusiak jako
dobry kolega i nie egoista zdradz ten adres do tego dentysty,bo
napewno bedzie tu duzo takich na forum co tez by chcieli sobie
powstawiac zlote zeby.

[belus77]

Tego zemba wstawial mu kumpel z budowy (tanio i szybko!)

Noooo, jezeli jest tak jak facet pisze

[zbalansowany]

to ja ide do monopolowego, kupuje pare kartonow dobrego alkoholu,
duzo zarcia, siadam przed telewizorem i ogladam transmisje z konca
swiata jaki znam.


onlinejournal.com/artman/publish/article_2396.shtml

[hubert100]

Przeczytaj na Gold Eagle Editorials (google) co pisze gosc co nazywa
sie Aubie Baltin PhD.On ma tak z 60 lat doswiadczenia na rynku.W/g
niego Fed obnizy procent, bedzie spike, nic to oczywiscie nie
pomoze.Nastepnie podloga odleci i gilotyna opadnie.To bedzie
ostatnia szansa aby pozbyc sie wszystkiego oprocz zlota.

Fallusiak juz zainwestowal w zemba!

[belus77]

To jakis chitri lisek z tego Fallusiaka!

[hubert100]

Kto wie? Moze juz cale szczeki mu sie swieca? To jest taka "Cholera"
ze moze cie zaskoczyc. Cicho siedzi, nic nie mowi. Mozliwe ze
przesiedzial ostatnie 24 godziny na krzesle dentystycznym?

To bedzie bardzo ciekawe

[zbalansowany]

ale i bolesne przezycie

Zasadniczo juz wiadomo ze przyszly rok bedzie rokiem inflacji i
recesji w USA. Na marginesie - grajac short na gieldzie bedzie mozna
zarobic spore pieniadze. Bezrobocie wyraznie sie zwiekszy, a wahania
na gieldzie (jezeli ta nie padnie) beda szokujace. Jak na razie to
tylko bankructwa.

online.wsj.com/article/SB118955540976824460.html?mod=hpp_us_whats_news

[hubert100]

Czy to sie dzieje w Ameryce czy w Zimbabwe? Teraz "home owners"
powinni nim opuszcza "rezydencje" powyciagac okna,piece, dzwi,
zlewy, kible,krany i posprzedawac na "garege sale" przed domem
a "dochod" przeznaczec na kupno piwa i dopu.Nie wszyscy ale wielu
tak zrobi.

Alabama i Bronks to jak Zimbabwe!

[belus77]

Ale Fallusiak dalej inwestuje w zemby ... way to go asshole!

[hubert100]

Rownoczesnie musi bardzo uwazac aby mu kto nie dal w te zeby a
chetnych bedzie duzo.

[belus77]

Zawsze uwazalem, ze Fallusiak, "Fracuz", Krystek i Rachelcia to
najwieksze zule tutaj na forum!

Ale dzisiaj to poszły w dół ... co jest?

[belus77]

Ciekawe czy nasz spec z Bruklynu wie dlaczego?

[zbalansowany]

Greenspan twierdzi ze jest problem na rynku mieszkaniowym i
finansowym. Ale co on tam wie? Nasz Felusiak napisal ze zadnego
kryzysu nie ma a swja decyzja inwestycji w zlote zeby udowodnil ze
jest madrzejszy niz wszystkie jajoglowcy z NY. Ja ufam Felusiakowi.

www.ft.com/cms/s/0/31207860-647f-11dc-90ea-0000779fd2ac.html

[zbalansowany]

Nie powinnismy sie jednak z Felusiakowej nabijac. Nie moze nam
odpowiedziec bo w przyszlym tygodniu jej domek idzie pod mlotek, a
telefon wraz z internetem juz w tamtym tygodniu jej odlaczyli.
Podobno dentysta tez upomina sie o tego zlotego zeba bo felusiakowa
zaplacila karta ktora tez juz dawno byla poza limitem. Jak ktos jest
w NY to niech sie przejdzie przez central park i gdzies kolo jakis
hustawek znajdzie namiot Felusiakowej

news.bbc.co.uk/1/hi/business/6998228.stm

[hubert100]

Bedzie tam namiotow chmara.Namiot Felusiakowej bedzie jedyny z
wetknieta w czubek amerykanska flaga.Tak wiec "idzcie po fladze" a
znajdziecie.Przed namiotem bedzie miska z zupa i czapka z napisem:
prosze o Euro!

[belus77]

Dziwi mnie tlum, ktory sie dziwi ze ten cyrk z zyciem na kredyt sie
wreszcie konczy. Jankesi prawie wszystko importuja - albo z Chin,
albo z Japoni tudiez z Europy. Eksportuja jedynie miejsca pracy do 3-
go swiata i filmy z Hollywood!

[hubert100]

Te filmy to chyba tez coraz mniej ludzi oglada.Ja widzialem ostatni
10 lat temu.

[belus77]

A co, telewizor Ci ukradli? Dzisiaj fed opuscil stopy i poszlo znowu
do gory ... wanka-wstanka!

[hubert100]

Felusiak niema telewizora. Siedzi w namiocie przy swieczce.Podaj
palancie namiar to ci przysle jeden razem z generatorem.

[belus77]

Fallusiak byl dzisiaj na Wall Street i oto co powiedzial dla
CNN: "Inwestorzy i dłużnicy odetchnęli z ulgą. Po raz pierwszy od
czterech lat amerykański bank centralny Fed obciął stopy procentowe,
aby ratować gospodarkę przed recesją spowodowaną zapaścią na rynku
kredytów hipotecznych w USA"

[hubert100]

Tak pomoze jak umarlemu kadzidlo.Felusiak moze nawet namiot
stracic.Moze sie zlozymy na Palanta?

No tak - dolar na dol, zloto do gory

[zbalansowany]

ropa ponad $80. Nie dziwie sie, te zielone coraz bardziej
bezwartosciowe.

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601012&sid=aPUFfDsoBB7w&refer=commodities

[sansone1]

zielony coraz bardziej bezwartosciowy i dlatego sie nim za bezwartosciaowa rope
placi....to ze zloty w gore idzie powinno cie cieszyc, albo tez ci zlotych
zabraknie aby zepsute mieso do twojego kebaka z krajow islamskich sprowadzic.

tez tak uwazam

[zbalansowany]

www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/09/19/bcnfed119.xml

[hubert100]

Beda starac sie trzymac ten shit do wyborow.A pozniej: God only
knows.Kto to jest ten fart-sansone??

zastanawia mnie pare rzeczy

[zbalansowany]

Kryzys finansowy jeszcze sie nie skonczyl a jego apogeum wypadnie
dopiero w przyszlym roku. Bankom centralnym udalo sie przywrocic
rownowage ale odbylo sie to kosztem wyczarowania kilkuset miliardow
dolarow. USA praktycznie biorac juz weszly w recesje, tymczasem
gieldy ida w gore pchane slepa wiara zauroczonych niedoukow. Ciekaw
jestem jaki bedzie final.

news.independent.co.uk/business/news/article2996170.ece

[iwnax]

belus, popieram!

[belus77]

Ja tez - Fallusiak naszym wodzem i panem! Alleluja!!!

[hubert100]

Final bedzie jak przyjdzie "likwidacja" tego idiotyzmu finansowo-
gospodarczego.A to jest definicja DEPRESJI.Twierdza ze bedzie tym
razem MEGA depresja.No i prawdopodobnie III Wojna Swiatowa? Podpis:
Prophet Hubert.

Naganiacze rekordów

[felusiak1]

Pragnę uprzejmie donieść, że stachanowcem tego watku jest zbalansowany z 54
wpisami (>35%), pstrowskim jest hobertsto z 33 wpisami (>21%)
a czeladnikiem jest belus77 z 9 wpisami (>5%). Razem przodownicy roboty
wykonali ponad 63% watku. Z czasem dobija do 75 procent i zdobeda nagrode,
puchar przodownika roboty. Gratuluję.

Ta epoka juz za nami Fallusiak!

[belus77]

Dawno w Polszcze nie byles chyba pajacu czy co?

[zbalansowany]

Felusiakowa - jaki ty jestes rocznik ?
Bo skoro bajdurzysz o stachanowcach to chyba lata czterdzieste?
A juz myslalem zajac sie toba liczas ze masz tak 30+, ale nie wiecej.


money.independent.co.uk/personal_finance/invest_save/article3013024.ece

[hubert100]

Shit, to jak ta Felusiakowa poprowadzi ten Escort Agency? Dobrze ze
niedlugo bedzie 70 milionow emerytow w USA.

[hubert100]

Diabel mnie podkusil i kupilem dawno temu CHK. Jestem "in the money"
ale stracilem na wymianie. Jutro sprzedam i kupie GLD.

moze na gieldzie zaczna sie notowac

[sansone1]

tylko pod jakim szyldem?

ostatnio to tylko cisnienie idzie w gore

[zbalansowany]

www.marketwatch.com/news/story/gold-futures-rise-crude-oil/story.aspx?guid=%7BDB8A45F7-0DD3-4D21-94EB-48562C0044AD%7D

[hubert100]

CHK nie byl taki zly (gaz).Idzie do gory.Dobrze ze nie czekalem jak
go sprzedalem i kupilem GLD.Felus Zlottto, gdzie ty sie podziales?
Co sie z toba dzieje? Chyba cie nie zatlukli w tym Detroit???

Wczoraj giełdy poszły w górę

[felusiak1]

Wątek nie jest o notowaniach giełdowych, o upadku lub rozkwicie gospodarki, o
upadajacym dolarze. Wątek jest o jakości komentarzy
w mediach. Przypominam:
"Wczoraj giełdy poszły w górę i rzecz jasna wszyscy nabrali wody w usta. Nikt
nie wie dlaczego poszły w górę ale kiedy ida w dół to nastepuje wysyp ekspertów,
którzy naukowo i drobiazgowo
tłumacza przyczynu. Zastanawia, ze wszyscy tłumaczą dokładnie w ten sam sposób.
To po jaka cholere komu ptrzebna jest cała druzyna ekspertów. Wystarczy jeden i
wszyscy wrzuca na ksero."

Innymi słowy wysyp zbalansowanych jest niczym wiecej niż tupaniem nózkami
podczas defilady. Albo ciaganiem nocnika na sznurku po bruku.

Felusiakowa

[zbalansowany]

Ty juz raczej idz na hustawke. Od tego ciagania nicnika po bruku
jeszcze mozesz sie czyms nieprzyjemnym usmarowac

A poza tym jest swietnie

[zbalansowany]

China Tops Germany, US,
Takes World Trade Crown
BY: Ambrose Evans-Pritchard and Mark Kleinman
The Telegraph - UK
10-26-7

China has surged ahead of Germany for the first time to become the
world's top exporter, prompting ever louder demands from the United
States and Europe to revalue the yuan.

Data from the World Trade Organization show that the country vaulted
past the US at the beginning of this year and has since moved at
lightning speed to eclipse Germany's once indomitable export
machine. It shipped $111bn (£54bn) worth of goods in August, up 55pc
from a year earlier.

Now boasting 8pc of global exports ­ three times the Britain's
dwindling share ­ China has jumped up the technology ladder.
Machinery, equipment and cars now make up 46pc of total exports,
while textiles are fading from the picture.

Beijing let the yuan break through the key barrier of 7.5 to the
dollar yesterday, but seems determined to resist Western pressure
for faster appreciation.

US Treasury Secretary Henry Paulson said it was in China's own
interest to let the yuan rise, given the clear signs of
overheating. -Beijing's policy of holding down the yuan through
purchases of US and other foreign bonds has caused reserves to
mushroom to $1,430bn, driving up inflation to 6.5pc.

Jim Rogers, the veteran US investor, told The Daily Telegraph he was
pulling his money out of all dollar assets to buy yuan, yen and
Swiss francs. The latter two have been hit by "carry trade"
speculation, which must reverse at some point.

"The US economy is undoubtedly in recession. Many parts of industry
are actually in a state worse than recession. If it were not for
[Fed governor] Bernanke injecting huge amounts of money, the stock
market would probably be down much more than it is," he said.

Japan said yesterday its exports to the US plummeted 9.2pc in
August, a sign that contagion from the US downturn may be spreading.

In Washington, Congress has already drawn up plans for sanctions
against China, accusing the regime of stealing market share by
manipulating the yuan.

But now Europe is buckling under China's export blitz. The euro has
risen 18pc against the yuan over two years. The EU's trade deficit
with China may top $220bn this year.

Peter Mandelson, the EU trade commissioner, has warned Beijing that
it must curb the tidal wave of goods flooding EU markets, or risk
turning a friend into a foe. "It's a question of China... being more
conscientious in shouldering their fair share of the demands of this
trading relationship," he said.

The yuan has appreciated 8pc against the dollar since the creation
of a crawling peg in July 2005, but the move has barely made a dent
on exports. Wu Xiaoling, the deputy governor of the central bank,
said China would move at its own pace. "Maybe we are not rushing
things as some people wish us to do, but we are moving in a correct
direction and in a smooth manner," she said.

By delaying, China is importing inflation. This will ultimately have
the same effect on its competitiveness by pushing up labour costs,
but at a greater cost to political and economic stability. Food
price rises are now nearing levels that set off the Tiananmen Square
protests in 1989.

Kanadole zabili niewinnego Polaka - asol kantry!

[belus77]

ca.news.yahoo.com/s/26102007/3/canada-taser-victim-drugs-alcohol-system-lawyer-says.html

Nie na temat

[felusiak1]

czy tak trudno trzymać sie tematu?

[hubert100]

To Felus jednak zyje. Zamiast zlotta kupil nocnik.Nie szkodzi,
dobrze ze przynajmiej zrobil jakis interes.A czy zrobiony w Chinach?
A jak pasuje? Niech lepiej prosza Boga aby chinskie towary byly jak
najtansze, bo WalMart nie zarobi a pieniedzy jeszcze wiecej "wyleci"
z prtfela ludzi w US do Chin.A jak zaczna robic blokady i taryfy to
skonczy sie tak jak w 29 roku,depresja na 25 lat.Ja przynajmiej mam
zlotto ale Felusiak ma nocnik.

[zbalansowany]

Ja muslalem ze ten nocnik jest ze zlota, ale skoro felusiak go za
soba na sznurku ciaga to chyba nie.
W kazdym razie zab na czarna godzine zawsze felusiakowa z klopotow
wybawi.

www.marketwatch.com/news/story/gold-futures-rally-28-year-high/story.aspx?guid=%7BDB1F5A7E%2D61D7%2D41CB%2D9B78%2DFC781829AE81%
7D