Dodaj do ulubionych

postepowy rasizm

31.10.09, 07:23

"Die Zeit", który przy tej okazji postawił pytanie, dlaczego imigrantom tak
trudno przynależeć do społeczeństwa niemieckiego, został zasypany lawiną
listów, a pod jego tekstem pojawiły się w internecie setki nieprzychylnych
komentarzy. Te wypowiedzi - pisał tydzień później Lau - "graniczą z postępowym
rasizmem", którego "nie można zbyć jako zwykłego resentymentu ludzi ze
społecznego marginesu". W określeniu "postępowy rasizm" chodzi o pogardę dla
przegranych procesu modernizacji i zapóźnionych cywilizacyjnie,
reprezentujących inną kulturę, której wyraz dał Sarrazin, a niekoniecznie -
jak niegdyś - o kwestie rasowe. To nie żadni ekstremiści - konkluduje Lau -
"lecz środek społeczeństwa kipi wściekłością i to nad tym zjawiskiem należy
się zastanawiać".

wyborcza.pl/1,75475,7201526.html
A swoja droga jego przebranie. Prawdziwi Somalijczycy powinni sie obrazic.wink
Obserwuj wątek
    • donnerbalken Re: postepowy rasizm 31.10.09, 07:32

      Najwięcej postępowych rasistów odkryłem w Diasporze...

      PS

      A i warto posłuchać opinii polskich emigrantów na wyspach, co oni o Brytyjczykach ciemniejszego koloru skóry sądzą...
      • donnerbalken Re: postepowy rasizm 31.10.09, 07:46
        https://graphics.boston.com/bonzai-fba/Original_Photo/2004/10/07/1097164707_4223.jpg

        Aby nie być posądzonym o rasizm, dopasowałem swe uczesanie do wymogów Modern Time

        (Ja nie jestem skinem)

        PS

        By the way,
        może się ktoś orientuje, w jaki sposób Pani Obamowa wyprostowuje swe włosy?
        • donnerbalken nie prowokować! 31.10.09, 09:28

          Bywalcy tego forum z zakłopotaniem przestępują z nogi na nogę!
          (Jakby im się na siki zbierało...)

          Głowa opuszczona.

          Wzrok skierowany ku ziemi...

          PS

          Jessia!

          Ja bardzo proszę bywalców tego forum nie prowokować!
    • drugi_redemptorysta Wallraff odkrywa Amerykę! 31.10.09, 09:49
      Przed 40 laty był nowatorski, teraz to już stara pierdoła, znajdująca też i
      naśladowców w prywatnej TV.
    • donnerbalken Hier Beispiele für verkappten Rassismus: 31.10.09, 09:58


      Es gibt offenen Rassismus

      und

      verkappten Rassismus!


      Hier Beispiele für verkappten Rassismus:
    • zawszekacperek Re: postepowy rasizm 31.10.09, 12:23
      jessi_a napisała:

      W określeniu "postępowy rasizm" chodzi o pogardę dla
      > przegranych procesu modernizacji i zapóźnionych cywilizacyjnie,
      > reprezentujących inną kulturę, której wyraz dał Sarrazin, a niekoniecznie -
      > jak niegdyś - o kwestie rasowe. To nie żadni ekstremiści - konkluduje Lau -
      > "lecz środek społeczeństwa kipi wściekłością i to nad tym zjawiskiem należy
      > się zastanawiać".

      Fajny wątek zainicjowałaś. Brawo. Ksenofobia i różnej maści resentymenty to nie
      tylko atrybuty społeczeństwa niemieckiego."Pogarda dla
      przegranych procesu modernizacji i zapóźnionych cywilizacyjnie,
      reprezentujących inną kulturę" jest wynikiem braku refleksyjności jednostek i
      grup, które widzą tylko swój interes tu i teraz. W swoim beznadziejnym
      egocentryźmie nie potrafią myśleć i działać holistycznie. Ciekawi mnie np.
      problem ilu tych ksenofobów niemieckich myśli z odrazą o poczynaniach swoich
      przodków (kulturtraegerów)w koloniach w Afryce, Chinach itp.(Chyba, że każdy z
      tych ksenofobów) jest potomkiem A. Schweitzera. Droga jessia nic się nie
      zmieniło. Ich przodkowie gardzili tubylcami na miejscu, potomkowie gardzą
      imigrantami w Niemczech. Nieskazitelna moralność nie zapóźnionych cywilizacyjnie
      narodów i nie przegranych procesu modernizacji polega z grubsza na tym, że część
      społeczeństwa aby zagłuszyć wyrzuty własnego sumienia posyła tym nieszczęśnikom
      garść ryżu, czy mąki kukurydzianej, część sprzedaje setki tysięcy sztuk amunicji
      i broń, a część chlubi się diamentami kupionymi za nędzę tych nieszczęśnikow.
      Oto "arcana imperiorum"(tajemnica wladzy) droga jessia.

      Dlatego kacperek nieufnie podchodzi do epatowania takimi akcjami jak to robi
      Wallraff (przy całym szacunku dla gościa)

      MfG

      Your poor kacperle
      • maria421 Re: postepowy rasizm 31.10.09, 13:19
        Kacperku, wytlumacz mi jak to jest ze jak sie mowi o kolonializmie to zawsze
        mowi sie o biednej Afryce ktora, dziesiatki lat po wycofaniu sie kolonizatorow
        nie potrafi nic innego jak tylko wojny domowe prowadzic (wina oczywiscie spada
        na kolonizatorow, prawda?), a nie mowi sie o tym jak to Niemcy (Prusy) Polske
        przez poltora wieku kolonializowaly wraz z Rosja i Austria?

        Polska tez byla krajem kolonializowanym. Czy to powinno dawac Polsce jakis
        bonus, jakies prawa rewindykacyjne czy te tylko sa zarezerwowane dla bylych
        afrykanskich kolonii?
        • zawszekacperek Re: postepowy rasizm 31.10.09, 16:56
          Mon chere Marie421,

          dzięki za ripostę. Pozwól,że przedstawię Ci mój punkt widzenia "kolonizowania
          Polski przez półtora wieku". Masz rację, była to kolonizacja, ale "kolonizacja
          inaczej". Do tej dziwnej kolonizacji doprowadziły same elity polskie, którym de
          facto "kolonizatorzy" nie wyrządziły krzywdy. Elity te nadal brylowały na
          salonach Wiednia i Petersburga i wspólnie z kolonizatorami łupiły ubogi naród,
          pomnażając swoje fortuny. Natomiast w Afryce miejscowe elity, jeśli takowe tam
          były, nie kolaborowały z białymi kolonizatorami, lecz były bezlitośnie tępione
          przez tych ostatnich. Inaczej mówiąc elity polskie w tamtym okresie były
          kosmopolityczne i dla utrzymania własnych fortun kolaborowały z kolonizatorami.
          "Kolonizowany" Poniatowski, Czartoryski, Potocki, Radziwiłł czy tam inny jadał i
          konwersował przy jednym stole z którymś tam kolejnym Wilhelmem, Franzem Josefem,
          czy też "posuwał" Katerinę.(To taka kacperkowa metafura) A poddani tych mocarzy
          tak samo dostawali w rzyć jak i ich polscy pobratymcy o podobnym statusie
          społecznym.
          Piszeszsadwina oczywiscie spada na kolonizatorow, prawda?) I masz rację.
          Wycofanie się fizyczne kolonizatorów z koloni nie oznacza automatycznie, że nie
          mają tam interesów i że zrezygnowali z zasady "dziel i rządź".

          Kolonizowanie Droga Marie, to nie tylko rabunkowa eksploatacja ekonomiczna
          terytoriów, to także dewastacja ducha miejscowej ludności przez "światłych
          cywilizowanych i zawsze mających rację" przybyszów z zewnątrz.

          Na razie tyle

          MfG
          Your poor kacperle

          Kacperek nie może znależć emotikonka ze smutną buźką. Kacperek pseprasa.

          Aha i jeszcze jedno P.S.

          Nieszczęście przywoływanej przez Ciebie Afryki, polega też m.in. i na tym, że
          "światli, cywilizowani mający zawsze rację " przybysze z zewnątrz nie wyrżnęli
          do końca rdzennej ludności jak to było w przypadku obu Ameryk, zostawiwszy
          niewielkie jej grupy w "rezerwatach".
          Bo jak wiadomo Droga Marie, Bóg jest zawsze po stronie silniejszych batalionów.
          • lepian4 Re: postepowy rasizm 31.10.09, 17:18
            A mnie by szalenie interesowalo, dlaczego najgorzej jest w
            panstwach, wczesniej kolonizowanych przez panstwo osmanskie?
            W Nambii swiat zatrzymal sie tez z blizej niezrozumialych powodow w
            miejscu. Do dnia dzisiejszego swietuja urodziny Kaisera Wilhelma. To
            przywiazanie do tradycji niemieckich kolonizatorow ma tam tez inne
            zalety. Wspomne chocby piwo, wytwarzane wedlug najstarszych
            niemieckich recept. Tacy poprawni politycznie doradcy przekonali
            ich, ze duze gospodarstwa rolne niemiecka mniejszosc narodowa im
            bezprawnie zagarnela. W wielu przypadkach pola nie sa juz
            uprawiane, bo naleza do wszystkich. W konsekwencji wszystkim tez
            powoli zaczyna brakowac jedzenia- to tez jest konsekwencja
            kolonizatorow. Koszmar!

            Warto wspomniec tez chocby Casablancke. Kiedys, metropolia
            blyszczaca przepychem, choc tylko kolonijnym, dzis dziura zabita
            czterema deskami. Gdzie podzial sie ten przepych, ten rozmach, ta
            finezja?
            • donnerbalken Direkt aus der ehemaligen deutschen Kolonie... 31.10.09, 18:02

              Uzupełnienie postu lepiana...

              Uwaga na copy right!
              (Ale server i połączenie satelitarne mi imponują! 0.05sec.)
              • lepian4 Re: Direkt aus der ehemaligen deutschen Kolonie.. 01.11.09, 07:38
                Wspominalem wspolczesne panstwo, nie wczesniejsza kolonie, w ktorej
                Niemcy brutalnie wytrzebili buntownikow Swietej Wody.
                Sadze, ze w centrum Berlina powinnismy postawic pomnik
                upamietniajacy ofiaty tej zbrodnii. Juz duzo miejsc poswiecilismy
                zydom i pedalom, a malo kto wie, ze pierwsze niemieckie obozy
                konentracyjne powstaly wlasnie w Poludniowo- Zachodniej Afryce.
                Pomysl jest chory, ale skoro dzis mozna puszczac publicznie soft
                porno z udzialem dwoch polnagich pedalow i wmawaic nam, ze jest to
                pomnik ofiar homoseksualnych, to warto upamietnic meczenska smierc
                prawdziwych ofiar.
                • donnerbalken Namibia 01.11.09, 23:24
                  lepian4 napisał:

                  to warto upamietnic meczenska smierc
                  prawdziwych ofiar.

                  ------------------------------------------
            • maria421 Re: postepowy rasizm 31.10.09, 18:51
              Czy jak powiem ze najbardziej rozwinietym krajem afrykanskim jest RPA, gdzie
              biali rzadzili najdluzej, to juz jestem rasistka czy jeszcze nie?
              wink
              • juzniewqrwionylektor chciałabyś, żeby tak nazwano, byłabyś 31.10.09, 20:46
                męczennicą. A jesteś tylko niedoinformowana.
                Muszę rozczarować, biali nie rządzili tam najdłużej, zaledwie 300 i parę lat, to
                jest pryszcz na dupie cywilizacji południowoafrykańskiej.

                de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_S%C3%BCdafrikas
                • maria421 Re: chciałabyś, żeby tak nazwano, byłabyś 31.10.09, 22:09
                  juzniewqrwionylektor napisała:

                  > męczennicą. A jesteś tylko niedoinformowana.
                  > Muszę rozczarować, biali nie rządzili tam najdłużej, zaledwie 300 i parę lat, t
                  > o
                  > jest pryszcz na dupie cywilizacji południowoafrykańskiej.

                  Jezeli jestem niedoinformowana to powiedz mi w jakim afrykanskim kraju biali
                  kolonizatorzy rzadzili dluzej niz w RPA.
            • jessi_a Re: postepowy rasizm 01.11.09, 11:20
              zwalanie wszystkiego na kolonializm w glupi sposob laczy zachod z radzieckim
              komunizmem i maoizmem.
              • zawszekacperek Re: postepowy rasizm 01.11.09, 13:21
                jessi_a napisała:

                > zwalanie wszystkiego na kolonializm w glupi sposob laczy zachod z radzieckim
                > komunizmem i maoizmem.

                Hmmmmmmmmm...,

                zatem myślisz, że Okcydent jest cacy a Orient be?

                smile

                Your poor kacperle
                • lepian4 Re: postepowy rasizm 01.11.09, 14:14
                  Jesli okcydent porownuje sie z orientem, to mowa jest o ideale,
                  zbeszczeszczonym porownaniem z niedorozwojem intelektualnym
                  retuszowanym arogancja i przemoca.
                  • drugi_redemptorysta jeżeli orient dla ciebie to chłopi z anatolii, 01.11.09, 14:42
                    to jesteś sam niedorozwinięty intelektualnie.
                    • lepian4 Re: jeżeli orient dla ciebie to chłopi z anatolii 01.11.09, 15:31
                      Chlopi z Anatolii sa jeszcze nizej na szczeblu rozwoju. Dlatego nie
                      wmawiaj mi prosze twych nieprzemyslanych uprzedzen.
                • maria421 Re: postepowy rasizm 01.11.09, 15:26
                  zawszekacperek napisał:

                  > zatem myślisz, że Okcydent jest cacy a Orient be?
                  >

                  Najwyrazniej tak skoro to wedrowki ludow odbywaja sie obecnie z Orientu do
                  Okcydentu a nie w odwrotnym kierunkusmile
          • maria421 Re: postepowy rasizm 31.10.09, 17:26
            zawszekacperek napisał:

            > Mon chere Marie421,

            Ma chère, jezeli juz, jestem kobieta i uzywam zenskiego nickasmile

            > dzięki za ripostę. Pozwól,że przedstawię Ci mój punkt widzenia "kolonizowania
            > Polski przez półtora wieku". Masz rację, była to kolonizacja, ale "kolonizacja
            > inaczej". Do tej dziwnej kolonizacji doprowadziły same elity polskie, którym de
            > facto "kolonizatorzy" nie wyrządziły krzywdy. Elity te nadal brylowały na
            > salonach Wiednia i Petersburga i wspólnie z kolonizatorami łupiły ubogi naród,
            > pomnażając swoje fortuny.

            A kto organizowal powstania przeciw kolonistom?
            Kto pisal ku pokrzepieniu serc?

            > Natomiast w Afryce miejscowe elity, jeśli takowe tam
            > były,

            A dlaczego w Afryce prakolonialnej nie bylo elit?
            Ciekawa sprawa...

            nie kolaborowały z białymi kolonizatorami, lecz były bezlitośnie tępione
            > przez tych ostatnich. Inaczej mówiąc elity polskie w tamtym okresie były
            > kosmopolityczne i dla utrzymania własnych fortun kolaborowały z kolonizatorami.
            > "Kolonizowany" Poniatowski, Czartoryski, Potocki, Radziwiłł czy tam inny jadał
            > i
            > konwersował przy jednym stole z którymś tam kolejnym Wilhelmem, Franzem Josefem
            > ,
            > czy też "posuwał" Katerinę.(To taka kacperkowa metafura) A poddani tych mocarzy
            > tak samo dostawali w rzyć jak i ich polscy pobratymcy o podobnym statusie
            > społecznym.

            A Wysocki albo Dabrowski? To nie elity?

            > Piszeszsadwina oczywiscie spada na kolonizatorow, prawda?) I masz rację.
            > Wycofanie się fizyczne kolonizatorów z koloni nie oznacza automatycznie, że nie
            > mają tam interesów i że zrezygnowali z zasady "dziel i rządź".

            Czyli- jakby nie bylo, zawsze wine kolonizator ponosismile

            > Kolonizowanie Droga Marie, to nie tylko rabunkowa eksploatacja ekonomiczna
            > terytoriów, to także dewastacja ducha miejscowej ludności przez "światłych
            > cywilizowanych i zawsze mających rację" przybyszów z zewnątrz.

            A na czym ona konkretnie polega?

            > Nieszczęście przywoływanej przez Ciebie Afryki, polega też m.in. i na tym, że
            > "światli, cywilizowani mający zawsze rację " przybysze z zewnątrz nie wyrżnęli
            > do końca rdzennej ludności jak to było w przypadku obu Ameryk, zostawiwszy
            > niewielkie jej grupy w "rezerwatach".
            > Bo jak wiadomo Droga Marie, Bóg jest zawsze po stronie silniejszych batalionów.

            Do tych kolonializatorow zaliczysz tez Arabow ktorzy skolonializowali cala
            polnocna Afryke czy tylko bialych ?
            • zawszekacperek Re: postepowy rasizm 31.10.09, 21:17
              Ma chere maria421,

              przepraszam za "mon". Jakoś tak machinalnie wyklepałem.Absolutnie nie pomyśl,
              że to złośliwość z mojej strony.

              Postawiłaś kilka pytań;
              1.A kto organizowal powstania przeciw kolonistom?
              > Kto pisal ku pokrzepieniu serc?
              2.A Wysocki albo Dabrowski? To nie elity?
              3.A dlaczego w Afryce prakolonialnej nie bylo elit?
              > Ciekawa sprawa...
              4.Czyli- jakby nie bylo, zawsze wine kolonizator ponosismile
              5.A na czym ona konkretnie polega?(w kontekście: duchowa dewastacja)

              ad-1 i 2 Masz rację. To były elity naszego narodu , lecz jest male ale. Władza
              polityczna należy de facto do posiadaczy władzy ekonomicznej. Czy organizatorzy
              naszych powstań narodowych chcieli odebrać naszym magnatom ich fortuny i rozdać
              ubogim? Najlepszą odpowiedzią na moje pytanie jest powszechny udział w
              powstaniach narodowych 19.w. chłopstwa. Piszących ku po krzepieniu serc czytały
              szerokie warstwy chłopskie i zostały oświecone w takim stopniu, że rzuciły się
              do walki narodowowyzwoleńczej. (Wybacz tę ironię.)
              ad-3. Były Mario. Tylko , że funkcjonowały one w innych realiach
              cywilizacyjnych. Co wcale nie znaczy, że ich realia były gorsze od realiów
              Europejczyków. Wszystko jest względne Mario. Człowiek z karabinem nie musi od
              razu być mądrzejszy i lepszy od człowieka dzidą. Może być co najwyżej
              skuteczniejszy w działaniu. Tylko, że jego działanie nie musi być od razu dobre
              (lepsze)w porównaniu z działaniem posiadacza dzidy.
              ad-4. Nie wiem Mario. Nie jestem augurem. Z racji przynależności do gatunku
              ludzkiego mogę tylko stwierdzić, że jedynie człowiek w obrębie swojego gatunku
              zachowuje się nieracjonalnie. Słoń indyjski nie wynosi się nad słonia afrykańskiego.
              ad-5 Mówiąc o dewastacji duchowej miałem na myśli narzucanie ludziom obcych im
              światopoglądów, wierzeń, systemów prawnych itp. Niekoniecznie perswazją.

              Pozdro

              Your poor kacperle
              • maria421 Re: postepowy rasizm 31.10.09, 22:26
                zawszekacperek napisał:

                > ad-1 i 2 Masz rację. To były elity naszego narodu , lecz jest male ale. Władza
                > polityczna należy de facto do posiadaczy władzy ekonomicznej. Czy organizatorzy
                > naszych powstań narodowych chcieli odebrać naszym magnatom ich fortuny i rozdać
                > ubogim?

                Dlaczego mieliby to robic? Powstancom chodzilo o niepodleglosc narodu, nie o
                wprowadzenie komunizmu.

                Najlepszą odpowiedzią na moje pytanie jest powszechny udział w
                > powstaniach narodowych 19.w. chłopstwa. Piszących ku po krzepieniu serc czytały
                > szerokie warstwy chłopskie i zostały oświecone w takim stopniu, że rzuciły się
                > do walki narodowowyzwoleńczej. (Wybacz tę ironię.)

                Ironie wybaczamsmile

                > ad-3. Były Mario. Tylko , że funkcjonowały one w innych realiach
                > cywilizacyjnych. Co wcale nie znaczy, że ich realia były gorsze od realiów
                > Europejczyków. Wszystko jest względne Mario. Człowiek z karabinem nie musi od
                > razu być mądrzejszy i lepszy od człowieka dzidą. Może być co najwyżej
                > skuteczniejszy w działaniu. Tylko, że jego działanie nie musi być od razu dobre
                > (lepsze)w porównaniu z działaniem posiadacza dzidy.

                Nie, nie wszystko jest wzglednesmile A Twoj wywod jest ogromnym uproszczeniem,
                idealizacja "szlachetnego dzikiego", jak w utopii Rousseau ktora do tej pory
                przejawia sie m.inn. zastapieniem "lepsze-gorsze" slowem "rozne".

                . Nie wiem Mario. Nie jestem augurem. Z racji przynależności do gatunku
                > ludzkiego mogę tylko stwierdzić, że jedynie człowiek w obrębie swojego gatunku
                > zachowuje się nieracjonalnie. Słoń indyjski nie wynosi się nad słonia afrykańsk
                > iego.

                Ale za to lew pozera kozice.
                Natomiast stwierdzenie ze jakas cywilizacja jest bardziej rozwinieta niz inna
                nie jest zadnym wywyzszaniem sie jednego czlowieka nad drugim.

                > ad-5 Mówiąc o dewastacji duchowej miałem na myśli narzucanie ludziom obcych im
                > światopoglądów, wierzeń, systemów prawnych itp. Niekoniecznie perswazją.

                Brytyjczycy narzucili Hindusom m. inn. zakaz sati, czyli palenia wdow zywcem
                razem ze zwlokami meza. Uwazasz ze nie powinni?
                • zawszekacperek Re: postepowy rasizm 31.10.09, 23:24
                  maria421 napisała:


                  > Dlaczego mieliby to robic? Powstancom chodzilo o niepodleglosc narodu, nie o
                  wprowadzenie komunizmu.

                  A chłopstwa nie zaliczasz do narodu? Mogę zgodzić się, że chodziło o restytucję
                  państwa z jego atrybutami.Termin "prakseologia" jest Ci na pewno znany.Nikt nie
                  robi rewolucji i powstań z pobudek altruistycznych. Czasy o których mówimy, nie
                  zrodziły jeszcze proletariatu lecz tylko inteligencję - następczynię
                  spauperyzowanego stanu szlacheckiego. I tylko ta nowa warstwa społeczna miała
                  interes w wywołaniu powstań. Dlatego w argument o komuniźmie nie wchodę.




                  > Nie, nie wszystko jest wzglednesmile A Twoj wywod jest ogromnym uproszczeniem,
                  > idealizacja "szlachetnego dzikiego", jak w utopii Rousseau ktora do tej pory
                  > przejawia sie m.inn. zastapieniem "lepsze-gorsze" slowem "rozne".

                  Sprzeciw. Kategoryczny sprzeciw. Nie idealizuję"szlachetnego dzikiego".
                  Pozostawiam mu jedynie prawo do samostanowienia o własnym losie. Sprzeciwiam się
                  infekowaniu na siłę kogokolwiek doktrynami, światopoglądami itd., które
                  zakłócają jego naturalny rozwój zgodny z kręgiem kulturowym w ktorym się narodził.



                  > Ale za to lew pozera kozice.
                  Tak, ale to dwa różne species. Ja mówiłem o jednym gatunku - o człowieku.

                  > Natomiast stwierdzenie ze jakas cywilizacja jest bardziej rozwinieta niz inna
                  > nie jest zadnym wywyzszaniem sie jednego czlowieka nad drugim.

                  I tu jest miejsce na zrelatywizowanie poglądu i potraktowanie go wieloaspektowo.


                  > Brytyjczycy narzucili Hindusom m. inn. zakaz sati, czyli palenia wdow zywcem
                  > razem ze zwlokami meza. Uwazasz ze nie powinni?

                  Tak. Nie powinni.Hindusi nie narzucili np. Brytyjczykom ich ceremonii
                  funeralnych.Jak myślisz, Brytyjczycy skolonizowali Indie, żeby wykorzenić
                  "okrutne sati"? To był ich główny cel? Skolonizowali Australię, żeby
                  ucywilizować Aborygenów? Zresztą sposób cywilizowania tych ostatnich był niemal
                  wzorcowy. Najlepsze elity brytyjskie dokonały tego.
                  By the way. U Słowian też prawdopodobnie funkcjonował zwyczaj "sati".

                  smile

                  MfG
                  Your poor kacperle
                  • lepian4 Re: postepowy rasizm 01.11.09, 07:27
                    W kwestii Autsralli warto wpomniec, iz poczatkowo wywozono tam
                    zwykle rozbojnikow, z ktorymi Wielie Ksiestwo nic nie chialo mec do
                    czynienia. Zatem o cywilizowaniu ludnosci tubylczej metoda by the
                    way nie powinno sie mowic. Ostatecznie w stosunku do nich prawa
                    czlowieka lamane sa notorycznie do dnia dzisiejszego. Twe
                    stwierdzenie, iz cywilizowanie Aborygenow jest wzorcowe moze byc
                    tylko kpina, albo zwyklym nieporozumieniem.
                    • zawszekacperek Re: postepowy rasizm 01.11.09, 11:16
                      lepian4 napisał:
                      Twe
                      > stwierdzenie, iz cywilizowanie Aborygenow jest wzorcowe moze byc
                      > tylko kpina, albo zwyklym nieporozumieniem.

                      A ni to, ani to lepian4. Po prostu ironia. Gorzka.

                      Your poor kacperle
                  • maria421 Re: postepowy rasizm 01.11.09, 08:43
                    Kacperle, z poczatku myslalam ze Ty mylisz rownosc ludzi z rownoscia
                    cywilizacji, jednakze po Twoim protescie przeciw brytyjskiemu zakazowi sati w
                    Indiach widze ze Ty stawiasz cywilizacje ponad czlowieka.

                    Czyli- w imie szacunku dla cywilizacji hinduskiej Brytyjczycy powinni sie ze
                    spokojem przygladac jak wdowa idzie na stos. W imie szacunku dla cywilizacji
                    Aztekow konkwistadorzy powinni sie przygladac skladaniu ofiar z ludzi bogowi
                    slonca. A dzisiaj w ime szacunku dla cywilizacji islamu nalezy akceptowac burki,
                    kamieniowanie i obcinanie rak. Dobrze rozumiem?
                    • zawszekacperek Re: postepowy rasizm 01.11.09, 11:35
                      Ma chere marie421,
                      źle rozumiesz. Nie stawiam cywilizacji ponad człowieka. Mówię
                      jedynie o nieingerowniu przedstawiciela jednej cywilizacji w sprawy
                      przedstawiciela innej cywilizacji. Na zasadzie: moje jest lepsze. Każda
                      cywilizacja wypracowuje własne kody zachowań i są one bynajmniej nie
                      irracjonalne z jej punktu widzenia.

                      Zrób Mario następujący eksperyment myślowy: Co byś zaimplantowała na grunt
                      hipotetycznej cywilizacji pozaziemskiej, gdybyś nie znała przyczyn wypracowania
                      przez nią takich a nie innych modeli zachowań.

                      I tak jest w przypadku tego nieszczęsnego "sati". Co my wychowani w duchu
                      cywilizacji (kultury)śródziemnomorskiej (judeochrześcijańskiej)możemy wiedzieć o
                      przyczynie sprawczej "sati" w cywilizacji hinduskiej?
                      • maria421 Re: postepowy rasizm 01.11.09, 15:25
                        Jezeli uznajesz ze Brytyjczycy nie powinni byli zakazywac sati w Indiach, to
                        znaczy ze palenie wdow na stosach jest Ci obojetne. To znaczy ze zycie ludzkie,
                        zycie tych wdow jest Ci obojetne.

                        Najprawdopodobniej nigdy nie zastanawiales sie do czego w praktyce prowadzi
                        zalozenie ze nie ma lepszych i gorszych cywilizacji czy kultur lecz sa tylko
                        rozne cywilizacje i kultury. Otoz prowadzi wlasnie do tego ze relatywizuje sie
                        wartosci takie jak zycie ludzkie, godnosc , wolnosc, nienaruszalnosc cielesna.

                        Przyczyny sati interesowac mnie moga tylko kulturoznawczo. Nie interesuja mnie w
                        momencie kiedy mam wybrac miedzy kultywacja sati a ratowaniem zycia ludzkiego.
                        • zawszekacperek Re: postepowy rasizm 01.11.09, 16:36
                          Ma chere marie421,

                          Relatywizacja, obiektywizacja, subiektywizacja są jedynie narzędziami ludzkiego
                          umysłu.
                          Natomiast przytoczone przez Ciebie sati jest treścią rzeczywistą pewnych
                          bytów w wyznaczonym czasie i miejscu. Posługując się w/w narzędziami nie
                          jesteśmy w pełni ogarnąć treści.
                          Zrób Mario następujący eksperyment myślowy i wydaj werdykt. Posługuj się w/w
                          przykładami narzędziami umysłu."Kto jest większym zbrodniarzem? Ten, który zabił
                          jednego człowieka. Czy ten, który np. w kacecie zamordował tysiące ludzi?"

                          smile
                          Your poor kacperle
                          • maria421 Re: postepowy rasizm 01.11.09, 19:25
                            zawszekacperek napisał:

                            > Ma chere marie421,
                            >
                            > Relatywizacja, obiektywizacja, subiektywizacja są jedynie narzędziami ludzkiego
                            > umysłu.

                            > Natomiast przytoczone przez Ciebie sati jest treścią rzeczywistą pewnych
                            > bytów w wyznaczonym czasie i miejscu. Posługując się w/w narzędziami nie
                            > jesteśmy w pełni ogarnąć treści.
                            > Zrób Mario następujący eksperyment myślowy i wydaj werdykt. Posługuj się w/w
                            > przykładami narzędziami umysłu."Kto jest większym zbrodniarzem? Ten, który zabi
                            > ł
                            > jednego człowieka. Czy ten, który np. w kacecie zamordował tysiące ludzi?"
                            >

                            Wybacz, ale uwazam ze filozofanie nad zbrodnia jest tez zbrodnia.
                • donnerbalken palenia wdow zywcem... 01.11.09, 09:46
                  maria421 napisała:

                  Cytat Brytyjczycy narzucili Hindusom m. inn. zakaz sati, czyli palenia wdow zywcem
                  razem ze zwlokami meza. Uwazasz ze nie powinni?

                  ----------------------
      • lepian4 Re: postepowy rasizm 31.10.09, 13:30
        O ksenofobii mozna bylo mowic kilkadziesiat lat temu. Dzis nalezy
        sie juz jednak gleboko zastanowic, dlaczego sprawana rura spustowa dziwi jeszcze
        dzieci Multikulti-Staßen-Fest-Propagandy, przyszlych erfolgreicher
        Unternehmer
        .

        Ciekawe, czemu jeszcze nikt nie wpadl na pomysl, by opisac losy
        tych, ktorzy wzieli kredyt w banku, by nabyc immobilie, ktora
        pozniej wynajeli kolorowym Hoffnungsträger: Bank zawsze upomni sie o
        splate kredytu, dlaczego spolecznosc wiecznie sprawiedliwych domaga
        sie jeszcze od nich wspolczucia wobec jakichs kolorowych oszukancow?
    • maria421 Re: postepowy rasizm 31.10.09, 13:11
      "Najslynniejszy niemiecki dziennikarz"??? smile

      Cala ta maskarada byla kolejna autopromocja "najslynniejszego niemieckiego
      dziennikarza" i oprocz kasy dla niego samego nikomu nic nie da.

      Somalijczycy faktycznie powinni sie obrazic.
    • donnerbalken A co z tymi biednymi kreaturami? 01.11.09, 17:13

      https://miedzykulturowa.org.pl/images/indianie.jpg

      A co z tymi biednymi kreaturami?

      Nie powinnyśmy tam wysłać ekspedycję cywilizacyjną i zabronić im wsadzania patyków do nosa?
      • maria421 Re: A co z tymi biednymi kreaturami? 01.11.09, 19:26
        He he he... Najpierw trzeba byloby zakazac u nas wstawiania sobie kolczykow w nosysmile
        • donnerbalken Ci państwo żyją od stuleci w Europie... 01.11.09, 22:50


          Ci państwo żyją od stuleci w Europie.


          I jakoś w żadnym kraju nie zdołano ich zintegrować...

          Dlaczego?

          Dlaczego żaden z nich nie jest w żadnym zarządzie banku...

          Żadnym ministrem?

          W żadnym rządzie!
          • maria421 Re: Ci państwo żyją od stuleci w Europie... 02.11.09, 09:12
            Trzeba koniecznie przeznaczyc wiecej srodkow na integracje i parytety wprowadzicsmile
            • lepian4 Re: Ci państwo żyją od stuleci w Europie... 02.11.09, 09:37
              Wystarczajaco duzo wydaje sie na integracje.
              Niestety wybrancom integracji zbytnio na tym nie zalezy. Olewaja kursy i pomoc
              integracyjna. Czesto tez przebywaja w swej ojczyznie, a Niemczech czerpia
              jedynie swiadczenia. W takich okolicznosciach zwiekszenie tych swiadczen
              niczego nie zmieni. Co gorsza przywileje integracyjne dyskryminuja od dawna
              Niemcow. Podam przyklad: w Berlinskiej Feuerwehr normalny kandydat musi
              spelnic szereg wymogow. Musi przedlozyc odpowiednie wyksztalcenie,
              Führungszeugnis, specjalistyczne badania lekarskie etc. Turek powinien wyrazic
              tylko chec podjecia tej szlachetnej pracy. Nie musi znac nawet jezyka
              niemieckiego. Pomimo tego, brak chetnych.
              W kazydym Einwohneramcie, Niemcy, nawet schorowani, w podeszlym wiieku nie
              maja szans na pomoc. Ciagna numerki i czekaja az personel obsluzy kwiecie
              integracji, ktorym do dyspozycji sluza tlumacze i inni fachowcy, ktorzy
              doradza im, gdzie dostana mieszkanie socjalne, wyposazenie, dodatki na kebaby,
              Bumsenbonusy itp.
              • donnerbalken Pani nauczycielka skrzyczała małego Roma... 02.11.09, 09:53
                lepian4 napisał:

                Niestety wybrancom integracji zbytnio na tym nie zalezy.
                ---------------------------------

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka