Zróbmy plażę na Jurowieckiej !

[bialostoczanin]

Przywołując stary artykuł red. Kłopotowskiego o plaży miejskiej na Jurowieckiej
chciałbym ponownie wrócić do tematu.
( miasta.gazeta.pl/bialystok/1,85950,5090245.html )

Kiedy władze miasta których "szefem" jest doktor ekonomii nie potrafią sprzedać
dużego placu w centrum 300-tu tysięcznego miasta Unii Europejskiej, powinniśmy
pomyśleć o lepszych rozwiązaniach.

Brakuje w Białymstoku miejsc w centrum gdzie można na wielkim trawniku położyć
się na kocu, pograć w babingtona czy siatkówkę. Spotkać się z przyjaciółmi w
cichym i przyjemnym miejscu które nie będzie ogródkiem piwnym. Położyć laptop
na stoliku nie martwiąc się, że za chwile ktoś spyta o zamówienie. Miejsca zarówno
z placem zabaw dla dzieci jak i strefami w których można napić się zimnego piwka.
Z "Białką" która zostanie zrewitalizowana do stopnia, gdy będzie przyjemna dla oka.
Malutkie wodospady, kręte szybkie strumienie. miejsca gdzie można usiąść "w
środku rzeki" (w Bydgoszczy się dało). Miejsca z którego nikt nie będzie przeganiał
ekipy na deskorolkach czy rowerzystów. Plaża miejska czy wielki trawnik
rekreacyjny to nie tylko zachodni Amsterdam czy Paryż. To chociażby Wyspa
Słodowa we Wrocławiu. Nie jesteśmy zacofani już tylko w porównaniu do Europy, ale
i do zachodniej Polski.

Nawet jak zacofane myślenie rządzących nie pozwoli na całościową zmianę terenu w
"plażę miejską", to chociaż domagajmy się od przyszłego inwestora, aby dużą część
terenu przeznaczył na tereny rekreacyjne!

Zapraszam zdrowej dyskusji !

---
Good Bike!
Marcin Adam "eMCe" Wróbel
663 638 535
[e-mail]

[macrow]

jestem za. w berlinie pieknie sie udalo!

www.hexenkessel-hoftheater.de/strandbar/index.html

zamiast plazy,zrobcie porzadny rynek...

[bogo2]

ten, ktory byl, to niechlujna prowizorka byla...
zrobcie taki jak ten...w samym centrum miasta.. od 1878 roku..!
www.qvm.com.au/

[bialostoczanin]

Zgadzam się - w większości rozwiniętych krajów rynki ( bazary ) wyglądają
porządnie ... tam można by było postawić wielką halę i ślicznie urządzić :)

i oczywiście na pozostałym terenie zrobić plażę :)

najpierw na zakupy na cywilizowany rynek, a później na plażę...

odległe marzenie ?

[bogo2]

jest tak, ze zycie wyznacza, co gdzie ma byc...
akurat jest tak, ze zycie wybralo, ze na jurowieckiej rynek powinien
byc..
mozesz sie zrzymac, mozesz blaznowac,mozesz snic o plazy...
zycie wybralo, ze tam rynek powinien byc..
bez wielkich hal i slicznego urzadania... normalny rynek w centrum
miasta....
www.qvm.com.au/qvm/qvm_home.aspx
bialostoczanin napisał: (...)

tam można by było postawić wielką halę i ślicznie urządzić :)

[rafal.kosno]

takie rzeczy powinien zrealizowac np. inwestor Galerii Jagiellonia

a na razie musielismy oprotestowac absurdalny POmysl dojazdów klientów i dostaw nie od ul. Jurowieckiej ale od strony ...rzeki- Białki! zamiast wykorzystac rzeke jako pasaz spacerowo- rekreacyjny ze stolikami ławkami itp. chcieli zrobic tam chamskie zaplecze magazynowe!

a od strony ul. Fabrycznej urzadzic schludny mini bazarek z lokalna zywnoscią, wyrobami lokalnymi, książkami np. uczniów miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7125633,Miejskie_bazarki_da_sie_ucywilizowac__Jak_.html?as=1&ias=2

jak na razie tylko Galeria Biała otoczona parkiem, TERENAMI ZIELONYMI i stawami z np. sztucznymi wyspami dla kaczek - pomysł zielonych) pełni role centrum handlowo usługowo rozrywkowego, ma nowowczesna ciekawa proekologiczna i energooszczędną architekture (np.duzo przeszkleń)

najgrosze jest Auchan tymczasowe blaszaki o urodzie szczęk i Kerfur na Zielonych Wzgórzach (architektoniczny koszmar, pełen konstrukcyjnych i funkcjonalnych absurdów np. nieosłoniete wejscia, słupy utrudniajace wziecie towaru z półek itp. swoiste kuriozum wstyd dla projektantów:)) takie budynki powinny miec zakaz uzytkowania takze ze wzgledu na energo chlonnosc = blaszane piekarniki nagrzewaja sie latem wymagajac klimatyzacji i szybko traca ciepło zima wymagajac ogrzewania, brak okien (by nikt sie nie włamał) - stałe niedoświetlenie koniecznosc stałego sztucznego oswietlenia (wystarczyłyby świetliki dachowe) zbyt duża wysokość części sklepów - koniecznosc zbednego ogrzewania/klimatyzowania nieuzytecznej przestrzeni

[bialostoczanin]

> jest tak, ze zycie wyznacza, co gdzie ma byc...
> akurat jest tak, ze zycie wybralo, ze na jurowieckiej rynek powinien
> byc..
> mozesz sie zrzymac, mozesz blaznowac,mozesz snic o plazy...

można też połączyć jedno z drugim, a hala, czy ciekawa budowla ułatwiłaby kupcom
handel zimą i zwiększyłaby ogólnie pojętą higienę przy handlu.

[bogo2]

dzisiaj, jak u was, pizdzi sniegiem w pazdzierniku , to daj sobie
spokoj z plaza i z polaczeniem jednego z drugim... !!!
zrobcie porzadny rynek... w centrum miasta... !
ktos , kto to zrobi, ma kadencje na dlugie lata...!!!


bialostoczanin napisał:
(..)
można też połączyć jedno z drugim (...)

[bialostoczanin]

bogo2 napisał:

> dzisiaj, jak u was, pizdzi sniegiem w pazdzierniku , to daj sobie
> spokoj z plaza i z polaczeniem jednego z drugim... !!!
> zrobcie porzadny rynek... w centrum miasta... !
> ktos , kto to zrobi, ma kadencje na dlugie lata...!!!
>
>
> bialostoczanin napisał:
> (..)
> można też połączyć jedno z drugim (...)

stary - a wiesz, że w miejscu plaży można zimą handlować..

to tak samo jak z moją arcytrudną dla naszych władz koncepcją na szynobus - latem
zaczepy na rower - zimą na narty ..proste jak wół...ale chyba tylko dla mnie :)

a swoją drogą to zima też nie jest najbardziej przyjazną aurą do handlu pod chmurką
:)

[bogo2]

handel w zimie przetrzyma...! gorzej z plaza... :)
zrobcie tam normalny rynek...szczegoly, jak i co, uzgadniajcie z
kupcami, ktorzy chca tam byc...! rynek w srodku miasta, to zaden
wstyd....to normalne...!

bialostoczanin napisał: (...)

> a swoją drogą to zima też nie jest najbardziej przyjazną aurą do
> handlu pod chmurką :)

[iwonka50]

Plaży nie będzie ani trawy ani drzew. Będzie centrum handlowe. Bo to się komuś
opłaca. A teren rekreacyjny się nie opłaca.
Wiecie przecież, że w dzisiejszych czasach musi się opłacać.

[macrow]

a kto sie przyczynia do tego, ze sie oplaca?
kto staje w kolejkach do galerii, pokazujac, ze na niczym innym nam
nie zalezy?
kto nie odwiedza starych, dobrych kin bialostockich, tylko "helios"?
kto sie prostytuuje na galeriowych parkingach, zeby tylko
uczestniczyc w tym konsumpcyjnym samobojstwie?
kto sie nie daje wyciagnac na ryby, grzyby, plaze, bo w galerii
akurat promocja?
kto nie wychodzi na ulice, zeby protestowac przeciwko robieniu z
miasta maszyny do wyciagania pieniedzy z naszych kieszeni?
ot, sie oplaca... pokazcie jeszcze, jak bardzo chcecie byc
metropolitami. nie dostaniecie nawet 1 m² trawnika!

[ultramontanist1]

Wow!
Co za lekcja demokracji.
I logice tez trudno tu cos zarzucic...

[macrow]

no, bo chyba jasne jest, ze kazda decyzja wladzy musi byc
oplacalna z jej punktu widzenia. nie tylko finansowo, ale
rowniez w formie oddawanych glosow.
jezeli jedynym sygnalem ze strony ludnosci jest "chcemy galerii", to
wladza stara sie temu wymaganiu sprostac.
gdyby ludzie nie ukierunkowali swojego calego zycia na konsumpcje,
tylko np. na rekreacje w parkach, to wladza odpowiednio by na to
zareagowala.
jednak ludzie jeszcze przez pare lat beda sygnalizowali swoja
potrzebe coraz to nowych swiatyn konsumpcyjnych. potem wyczerpia sie
ich mozliwosci konsumpcyjne i obudzi sie mentalnosc "back to the
roots". wtedy wladza (lub kandydat) wykorzysta nowe (stare) potrzeby
i ukierunkuje odpowiednio swoje postepowanie.
jezeli wiec juz "back to the roots" lub "forward to nature" sie
obudzilo, to miejmy odwage, by to pokazac. wtedy spelni sie nasze
zyczenie. bo sie oplaca.

[bialostoczanin]

> jednak ludzie jeszcze przez pare lat beda sygnalizowali swoja
> potrzebe coraz to nowych swiatyn konsumpcyjnych. potem wyczerpia sie
> ich mozliwosci konsumpcyjne i obudzi sie mentalnosc "back to the
> roots".

to tylko kwestia czasu :), a zdecydowanie lepiej dla komfortu życia w nowoczesnym
ekologicznym mieście byłoby , żeby nastąpiło to szybciej

ciekawe przemyślenia kolego @marcow

[bialostoczanin]

> kto sie nie daje wyciagnac na ryby, grzyby, plaze, bo w galerii
> akurat promocja?
> kto nie wychodzi na ulice, zeby protestowac przeciwko robieniu z
> miasta maszyny do wyciagania pieniedzy z naszych kieszeni?

„Świat jest miejscem niebezpiecznym nie tylko z powodu tych, którzy czynią zło, ale
również tych, którzy na to patrzą i nic nie robią”

a to trochę też wina drobnych kupców..kilka tygodni temu chciałem kupić w małym
sklepie papierniczym papier ekologiczny - oczywiście nigdzie nie znalazłem, ale to
tylko wyjątek nie potwierdzający reguły :)

myślę, że zapotrzebowanie na plażę miejską pojawiłoby się po jej powstaniu :)

[azp11]

Niejeden wróbel by z niej skorzystał.

[azp11]

To się nazywa owczy pęd.

[bialostoczanin]

azp11 napisał:

> To się nazywa owczy pęd.

kolega się myli - to się nazywa "Zielone miasto nowej generacji"

[azp11]

Mój post odnosił się do wypowiedzi Macrowa.

[iwonka50]

Mam nadzieję, ze zauważyłeś ironię w mojej wypowiedzi. Ja akurat też jestem za
cywilizowanym rynkiem na Jurowieckiej.

[iwonka50]

To do macrow oczywiście.

[macrow]

w takim razie gratuluje spostrzegawczosci. wszystko musi sie
oplacac. btw, ja nie jestem za "cywilizowaniem" bialegostoku.
niedlugo zabroni sie nam jedzenia zlowionego karpia, bo w
cywilizowanym swiecie wedkarstwo powinno byc sportem, a nie sposobem
zdobycia pozywienia. a na zakupy bedziem chodzili jak ludzie, a nie
dziady jakie!

[bialostoczanin]

> Plaży nie będzie ani trawy ani drzew. Będzie centrum handlowe. Bo to się komuś
> opłaca. A teren rekreacyjny się nie opłaca.
> Wiecie przecież, że w dzisiejszych czasach musi się opłacać.

a w Holandii, Francji i Niemczech się opłaca... ?

do k...y n...y czy wszystko w życiu musi się opłacać ? !

welcome to Białystok :)

[iwonka50]

> do k...y n...y czy wszystko w życiu musi się opłacać ? !

Słuchaj. Ja uważam, ze są rzeczy nieprzeliczalne na pieniądze. Ale skoro nawet
NFZ przelicza czy mu się opłaca leczyć chorego na raka, to ja już nie mam więcej
pytań. Tak samo z rynkiem. Miastu się opłaca sprzedać kawał placu w centrum bo
weźmie za to jak za zboże. Innych, niewymiernych efektów takiego miejsca
rekreacyjnego np. to już nie widzi albo nie chce widzieć.

[stachkonwa]

"Miastu się opłaca sprzedać kawał placu w centrum bo
weźmie za to jak za zboże. Innych, niewymiernych efektów takiego
miejsca
rekreacyjnego np. to już nie widzi albo nie chce widzieć. "

A cóż to za rekreacja na placu obok jednego z najbardziej
uczęszczanych skrzyżowań i obok jednej z najruchliwszych ulic w
mieście? To naprawdę niewymierne korzyści- zera nie da się zmierzyc.
I kto je widzi oraz pod wpływem czego? Obawiam się, że to raczej
wizje oparte na cokolwiek mało legalnej podstawie.

[iwonka50]

stachkonwa napisał:

> "Miastu się opłaca sprzedać kawał placu w centrum bo
> weźmie za to jak za zboże. Innych, niewymiernych efektów takiego
> miejsca
> rekreacyjnego np. to już nie widzi albo nie chce widzieć. "
>
> A cóż to za rekreacja na placu obok jednego z najbardziej
> uczęszczanych skrzyżowań i obok jednej z najruchliwszych ulic w
> mieście?

Przepraszam, to nie ja podsunęłam pierwsza pomysł o plaży (rekreacja). A zresztą
planowane bulwary nad Białą to co ma być? Nie rekreacja? A przecież to wzdłuż
najruchliwszej ulicy w mieście. I to też nie mój pomysł.

[bialostoczanin]

> A cóż to za rekreacja na placu obok jednego z najbardziej
> uczęszczanych skrzyżowań i obok jednej z najruchliwszych ulic w
> mieście? To naprawdę niewymierne korzyści- zera nie da się zmierzyc.
> I kto je widzi oraz pod wpływem czego? Obawiam się, że to raczej
> wizje oparte na cokolwiek mało legalnej podstawie.

W Amsterdamie taki wielki plac z trawniczkiem funkcjonuje w ścisłym centrum
miasta. W Paryżu i Berlinie także. Jest tam bardzo przyjemnie.

U nas wystarczyłoby Piłsudskiego oddzielić wielką ślicznie pomalowaną ścianą nie
przepuszczającą dźwięku, a na reszcie ulic stopniowo ograniczać ruch samochodowy
:)

[black_mandragora]

bialostoczanin napisał:

> W Amsterdamie taki wielki plac z trawniczkiem funkcjonuje w ścisłym centrum > miasta. W Paryżu i Berlinie także. Jest tam bardzo przyjemnie.
>
> U nas wystarczyłoby Piłsudskiego oddzielić wielką ślicznie pomalowaną ścianą nie przepuszczającą dźwięku, a na reszcie ulic stopniowo ograniczać ruch samochodow

Miejsce odpoczynku i rekreacji w centrum miasta to bardzo fajny pomysł. Dlaczego nie?
Przykładów nie trzeba szukać bardzo daleko. Będąc w Warszawie bardzo dużo czasu spędzam z synem w parku zlokalizowanym pomiędzy dosyć ruchliwymi i głośnymi ulicami - Grochowską, Podskarbińską, Międzyborską.
Przed wojną na tym placu handlowano bydłem. Przed kilku laty dosyć zaniedbany park został w całości wyremontowany. Myślę, że to była dosyć kosztowna inwestycja ale efekt jest imponujący. Stworzono zieloną oazę, która przyciąga tłumy. Piękne bramy wejściowe zachęcają do spacerów. W środku są piękne alejki, zadbane trawniki i klomby, fontanna w centrum parku. Dużo ławek, jest miejsce do gry w szachy, altanki, w których można odpocząć.

Jeśli zadarzy się wam zabrać dziecko do Warszawy koniecznie odwiedzcie to miejsce. Jestem pewna, że wszystkie maluchy będą tam szczęśliwe. Dużo bardziej niż w Złotych Tarasach :)
W parku są dwa place zabaw: osobno ogrodzony dla dzieci młodszych – jest tu dużo miejsca do zabawy w piasku, jest mini-kopalnia, ale też przeróżne bujaki, karuzele, huśtawki dostosowane do potrzeb i mozliwości maluchów.
Plac dla dzieci starszych wyłożony jest specjalną, miękką wykładziną, i jest prawdziwym wyzwaniem dla cierpliwości rodziców, bo ... mamo, ja jeszcze chce się pobawić! Jeszcze trochę zostańmy!
Jest tu zamek z ścianami do wspinania i długich zjazdów, linowy most do ćwiczenia równowagi, beczka, w której można zakręcić się do utraty tchu i mnóstwo innych atrakcji.
Pełną emocji i szaleństwa zabawę kończymy zazwyczaj na wielkiej pajęczynie rozpiętej pomiędzy wysokimi słupami. To jest prawdziwe wyzwanie i dla sześciolatka i jego mamy :)

Park - czynny od świtu do wieczora - jest strzeżony, obowiązuje tu zakaz wprowadzania psów. Jest czysto, bardzo bezpiecznie i spokojnie. Naprawdę dobre miejsce.

[bialostoczanin]

> Jeśli zadarzy się wam zabrać dziecko do Warszawy koniecznie odwiedzcie to miejs
> ce. Jestem pewna, że wszystkie maluchy będą tam szczęśliwe. Dużo bardziej niż w
> Złotych Tarasach :)

i mam nadzieję, że tak będą wyglądały chwile szczęścia mieszkańców naszego
śmiesznego miasta :)

[stachkonwa]

Proszę pani, najpierw protestuje pani przeciw rynkowi kościuszki, a
teraz proponuje pani zostawienie kolejnego placu w spokoju. Jakieś
to takie mało konsekwentne.

[macrow]

konsekwencja nie jest silna strona tej pani. najpierw domaga sie
kapieliska, potem mowi, ze to ironia byla i ze sie cieszy z
cywilizowania ryneczku. teraz znowu o kapielisku...
swoja droga, kolejne centra handlowe oznaczaja finansowa kleske tych
juz istniejacych. jest (w bialym nawet bardzo mocno) ograniczona
ilosc pieniedzy, ludzie wiec beda biegali coraz to do nowszej
galerii, zeby sie splukac. na te ostatnia juz nie starczy.

[iwonka50]

> konsekwencja nie jest silna strona tej pani. najpierw domaga sie
> kapieliska, potem mowi, ze to ironia byla i ze sie cieszy z
> cywilizowania ryneczku. teraz znowu o kapielisku...

?????
Jakie kąpielisko? O co ci człowieku chodzi? W poprzednich postach pisałam tylko,
że miasto liczy na duże pieniądze ze sprzedaży placu w centrum miasta. I że
interes w postaci tej sprzedaży będzie dla miasta opłacalny w przeciwieństwie do
jakiejkolwiek działalności innej na tym placu.

[macrow]

teraz wytlumacz mi swoja ironie.

[iwonka50]

macrow napisał:

> teraz wytlumacz mi swoja ironie.
Proszę bardzo:
Ironia – sposób wypowiadania się, oparty na zamierzonej niezgodności,
najczęściej przeciwieństwie, dwóch poziomów wypowiedzi: dosłownego i ukrytego,
np. w zdaniu Jaka piękna pogoda wypowiedzianym w trakcie ulewy. Za Wikipedią.
W mojej wypowiedzi zawarła się w stwierdzeniu:
"Wiecie przecież, że w dzisiejszych czasach musi się opłacać." - Musi się
opłacać - to poziom dosłowny,
ale to wcale nie jest prawda - to poziom ukryty
Inaczej, ironia to pogarda wyrażona przy pomocy pozornej aprobaty. Tak jak w
cytowanej wypowiedzi. Sorry, ale inaczej nie umiem już tego wytłumaczyć

[macrow]

chyba zle rozumiesz pojecie tego tropu retorycznego. a moze to ta
znana rozbieznosc miedzy teoria, a praktyka?

[iwonka50]

Ja uważam, ze jest ironią wyśmianie czegoś w formie pozornej akceptacji. Jeżeli
uważasz inaczej, trudno. Różnimy się zdaniami na ten temat.

[iwonka50]

stachkonwa napisał:

> Proszę pani, najpierw protestuje pani przeciw rynkowi kościuszki, a
> teraz proponuje pani zostawienie kolejnego placu w spokoju. Jakieś
> to takie mało konsekwentne.
Mało konsekwentne? Proponowałam zostawienie Rynku w spokoju i placu też w
spokoju. W spokoju tzn. sprzed zmian. Zmiany mogły by być na korzyść estetyki
tych miejsc a nie zmiany ich funkcji.

[stachkonwa]

"W spokoju tzn. sprzed zmian. Zmiany mogły by być na korzyść
estetyki
tych miejsc a nie zmiany ich funkcji. "

Bez zmian czy ze zmianami? Zdecyduj sie Pani w końcu...

[iwonka50]

> Bez zmian czy ze zmianami? Zdecyduj sie Pani w końcu...
Bez zmian a jeżeli już to kosmetyczne, Panie Czepialski.

[stachkonwa]

"Kiedy władze miasta których "szefem" jest doktor ekonomii nie
potrafią sprzedać
dużego placu w centrum 300-tu tysięcznego miasta Unii Europejskiej,
powinniśmy
pomyśleć o lepszych rozwiązaniach. "

Ma pan wyraźnie nieaktulane informacje. Nie tylko o klimacie. Tak w
ogóle to żeby kupic te setki wymarzonych przez pana autobusów
konieczne są pieniądze, a te mozna zdobyc np. sprzedając ten plac.
No chyba, że pańska sugestia jest taka, żeby
wprowadzic "horrendalne" opłaty za korzystanie z plaży. Wtedy tłoku
na tej plaży nie będzie...

[bialostoczanin]

1. Jeśli większość mieszkańców przeżuci się na rowery, nie będzie potrzeby
kupowania, aż tak dużej ilości autobusów.

2. Informacje o klimacie są aktualne. Jeśli waćpan nowsze - czekam na publikację :)

3. Nie mam nic na przeciw sprzedaży placu, a tym bardziej przekazaniu funduszy ze
sprzedaży na nowe autobusy - tylko trzeba to robić w bardziej umiejętny sposób, a
przyszłemu inwestorowi nakazać na części terenu stworzyć "plażę".

4. Znając życie placu nie sprzedamy jeszcze przez kilka lat. Czy tak iście
kosztownym byłoby posadzenie na całym terenie zielonej trawki?

[stachkonwa]

Klimat na Białostocczyźnie jest zdecydowanie odm,ieny niż morski
klimat Danii i Holandii. Co do pozostałych kwestii podzielam opinię.

posty!

[macrow]

co to za chamstwo? liczba postow pod tym watkiem zredukowala sie z
31 do 27. pisanie tutaj to gra w loterie, czy co?

[rafal.kosno4]

np. mój zginal

W odleglosci minimum 50 m od rzeki Białej jest zakaz zabudowy i nakaz urzadzenia terenów rekreacyjnych zielonych itp

takie rzeczy powinien zrealizowac np. inwestor Galerii Jagiellonia

a na razie musielismy oprotestowac absurdalny POmysl dojazdów klientów i dostaw nie od ul. Jurowieckiej ale od strony ...rzeki- Białki! zamiast wykorzystac rzeke jako pasaz spacerowo- rekreacyjny ze stolikami ławkami itp. chcieli zrobic tam chamskie zaplecze magazynowe!

a od strony ul. Fabrycznej urzadzic schludny mini bazarek z lokalna zywnoscią, wyrobami lokalnymi, książkami np. uczniów miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7125633,Miejskie_bazarki_da_sie_ucywilizowac__Jak_.html?as=1&ias=2

jak na razie tylko Galeria Biała otoczona parkiem, TERENAMI ZIELONYMI i stawami z np. sztucznymi wyspami dla kaczek - pomysł zielonych) pełni role centrum handlowo usługowo rozrywkowego, ma nowowczesna ciekawa proekologiczna i energooszczędną architekture (np.duzo przeszkleń)

najgrosze jest Auchan tymczasowe blaszaki o urodzie szczęk i Kerfur na Zielonych Wzgórzach (architektoniczny koszmar, pełen konstrukcyjnych i funkcjonalnych absurdów np. nieosłoniete wejscia, słupy utrudniajace wziecie towaru z półek itp. swoiste kuriozum wstyd dla projektantów:)) takie budynki powinny miec zakaz uzytkowania takze ze wzgledu na energo chlonnosc = blaszane piekarniki nagrzewaja sie latem wymagajac klimatyzacji i szybko traca ciepło zima wymagajac ogrzewania, brak okien (by nikt sie nie włamał) - stałe niedoświetlenie koniecznosc stałego sztucznego oswietlenia (wystarczyłyby świetliki dachowe) zbyt duża wysokość części sklepów - koniecznosc zbednego ogrzewania/klimatyzowania nieuzytecznej przestrzeni


--
PREZES STOWARZYSZENIA FEDERACJA ZIELONYCH W BIAŁYMSTOKU RAFAŁ KOSNO UL.RUMIANKOWA 14/4,15-665 BIAŁYSTOK TEL.[phone] (\"ZIELONY TELEFON FEDERACJI ZIELONYCH\\\") E- MAIL: [e-mail]
„Dysydent (łac. dissidens - niezgadzający się) - osoba, która przeciwstawia się obowiązującej w swoim państwie ideologii lub reżimowi i jest z tego powodu represjonowana. Inaczej - opozycjonista.”
www.zieloni.blox.pl
Każdy wpis przeciwko zielonym to wpis złodzieja oszustwa łapówkarza kogoś komu zieloni przeszkodzili niszczyć środowisko, ustawiać przetargi zawyżać koszty itp. itd.

[bialostoczanin]

macrow napisał:

> co to za chamstwo? liczba postow pod tym watkiem zredukowala sie z
> 31 do 27. pisanie tutaj to gra w loterie, czy co?

przywracam co mogę :)
gazeta jest niemiłosiernie wybiórcza :)