film kręcony w Suwałkach?

[marcim]

Kilkanaście lat temu kręcone były na ulicy Gałaja (zmieniane były szyldy i
numery domów) w Suwałkach sceny do jakiegoś filmu. Czy zna ktoś może tytuł
tego filmu?

[pierdutow]

"Chłop z drągiem za pociągiem" lub "Przygody golasa w pokrzywach" Obydwa filmy
dozwolone od lat 66.

[ironicznyprostaczek]

to był na pewno film pt." Pewnego razu w Skiroławkach", film od lat 18 wg
powieści znanego polskiego prozaika
albo Rozmowy kontrolowane

[wojtek_kosynier]

Dwie powyższe wypowiedzi pozostawię bez komentarza.
Nie jestem pewien na 100 %, ale coś się mi wydaje, że chodzi o „Gorzką miłość”, wyreżyserowaną przez Czesława Petelskiego. Była to ekranizacja „Odyńca” Jerzego Putramenta. Jako że jednocześnie zrobiono z tego i film, i serial, to istnieje jakaś możliwość zobaczenia tego w telewizji publicznej – zwłaszcza TV Polonia.
Za plener filmowy – obok wspomnianej ulicy Gałaja – posłużył także suwalski dworzec kolejowy.

[andren]

Potwierdzam. To byla ekranizacja Odyńca. Pare epizodów kręconych było również w
Raczkach.
A.

[dzelna]

Potwierdzam, pewne sceny kręcone były w Sejnach na ul. Przyrzecznej i
Grodzkiej. Parę znajomych z Suwałk załapało się wtedy do statystowania, jako
anonimowy tłum uciekinierów sunęli z furmankami i wózkami suwalską ulicą.
Film w postaci serialu kilkakrotnie był puszczany w TVP. Zdecydowanie nie dla
dzieci. Historia (na tle okupacyjnych wydarzeń) kobiety, która znajduje się w
seksualnej matni pewnego zimnego drania. Z powodu jakiegoś dziwnego paraliżu
woli pozwala się posuwać gdzie się da: przy drzewie w lesie, na bankiecie itp.
On nią pomiata, ona szczęśliwa...
Odcinek, w którym bohaterka przemierza sejneńskie ulice i mostek na rzece
miałam nawet nagrany. Reszta - co najmniej niesmaczna.

[wojtek_kosynier]

Co było niesmaczne?
Poziom filmu (a może raczej prozy Putramenta)?
Czy wątki obyczajowe?

[dzelna]

Prozy nie znam, więc nie wypowiadam się. Niesmaczny był film. Może i miał na
celu pokazać zniewolenie seksualne kobiety, ale skoro tak, to po co tło
historyczne? Albo:skoro tło historyczne, to po co te rżnięcia w lesie, na
łóżku, na sznurku do suszenie prania i nie wiem, gdzie jeszcze. W dodatku jest
to już stary film, a jak może zauważyłeś, jeszcze 10 lat temu była inna
technika kręcenia, tj. jakiś taki brak ponczochy na kamerze. Ciała sino-
niebieskie, ze wszystkimi skazami. Fe!

[wojtek_kosynier]

Feministka czy zwolenniczka LPR-u - myślę jednak, że to pierwsze...

A jakość techniczna starych polskich filmów i seriali (serialów?), to temat na
dłuższą dyskusję. Ale jedna dygresja, zdecydowana większość starych polskich
filmów - tych emitowanych w Telewizji Publicznej - została w latach 80.
przegrana z taśm filmowych (niekiedy strasznie zniszczonych) na kasety systemu
BETA. Cudów nie ma...

[dzelna]

Mój Boże... No, raczej to pierwsze, niż to drugie. Ale forumowicze mają coś z
racji, w PRL-u filmowcy wetowali sobie (i widzom przy okazji) zgrzebną
rzeczywistość nadmiarem golizny. Dziś każdy może z każdym, i co z tego? I tak
jest nudno, a ludziska unikają rozmów i nurkują w telewizyjny ekran (lub
monitor kompa).

[wojtek_kosynier]

wetowali?!
hmmm
rozumiem, że powetowali.
Nie, się nie czepiam - tylko pierwszy raz spotykam się z tym
Ja bym bym jednak powidział, że nadrabiają bądź rekompensują...

[dzelna]

Ty, czepialski z kosą! powetowali jednokrotnie, a wetowali sobie -
wielokrotnie. Jeśli znasz źródłosłów słowa "powetować", to wiesz, że można je
odmieniać bez przedrostka "po".
A co do "bym bym", to w Sejnach dzieci mówią "bum, bum" i mają z reguły na
myśli przejeżdżające samochody, a nie czyjeś wpadki językowe.
:) uważam, że jesteśmy kwita. Machaj sobie dalej kosą, miłego dnia.

[wojtek_kosynier]

A moim zdaniem nie bynajmniej jesteśmy kwita...
Konsultowałem się bowiem z pewnym korektorem.
Słowo wetować (wetowali) nie figuruje w słownikach.
Możemy pogadać o języku potocznym, ale w nim oznacza to raczej sprzeciw, zatrzymanie czegoś (zawetowanie ustawy).
Są też tacy, co mówią o wetowaniu zwycięstwa, ale wiadomo, że coś się im pomyliło z fetowaniem…
A co do "bym bym" to doskonale sobie zdajesz sprawę z tego, że to coś jakby literówka. Poza tym jestem jąkałą...

[dzelna]

Hm, w takim razie wybacz. Chciałam tylko oddać "wet za wet" w kwestii
czepialstwa. Spieszę tłumaczyć (a musisz wiedzieć, że właśnie w pewnym sensie
dyskutujesz z korektorem): słowo ma prawo nie figurować w słownikach, bo jest
archaiczne. Faktycznie można "wetować", czyli protestować, ale tu źródłem jest
słowo "veto" o łacinskim rodowodzie. Jednak nasi przodkowie-sarmaci nie tylko
wetowali w sejmie i na sejmikach. Wyobraź sobie, że wetowali... po obiedzie.
Tak "wety" to własnie deser, a wetować sobie lub powetować oznaczało to samo co
łasować, objadać się słodkościami po posiłku głownym. Z czasem zaczęło się to
przenosić na inne sfer życia i powetować sobie lub wetować oznaczało wg.
mnie "zrobić sobie dobrze w ramach smutku po niepowodzeniu", czyli porażkę
zneutralizować fundując sobie jakąś przyjemnośc.
W tym sensie "wetowali", czyli wielokrotnie dogadali sobie filmując goliznę, w
ramach pocieszenia za szarą rzeczywistosć PRL-u.
Jesteśmy kwita ,kosiasty?

[wojtek_kosynier]

Nie, nie jeste?my kwita.
Archaizm - OK.
Ale pamiętaj, że słowa zmieniajš znaczenia. I fakt, że dany wyraz kiedy? co?
oznaczał, nie usprawiedliwia automatycznie jego użycia obecnie.
Bielizna - jak sama nazwa mówi - kiedy? była jedynie biała. Dzi? spotyka często
czarnš - facetów to kręci (sorry, że nie na temat).
Tak w ogóle zakopmy topór wojenny. Nie jeste? osobš, z którš chciałbym się
spierać. Co innego min. Zieliński. Co pani Dzelna powie na jego zamiary
swoistej cenzurze i nie wpuszczaniu do szkół ?rodowisk feministycznych,
ekologicznych czy pacyfistycznych?
A sorry, już jest wštek na ten temat...

[dzelna]

Dobra, kończmy dyskusję odnośnie deserów, bo się jacyś erotomani nie będący w
temacie przyłączyli, choć nikt ich nie prosił. Zieliński wykazał się i wciąż
wykazuje kołtuństwem. Dziwne to, bo na tle innych uczestników wschodniego
desantu na Warszawę wygląda i zachowuje się w miarę z klasą. I nie mam tu na
myśli kapelusza a la Rokita, który Zieliniak nosi, ale w ogóle styl bycia. Mimo
wszystko pomysły ma zabójcze, i raczej nie przynosi chwały swoim stronom
rodzinnym (o ile Suwałki są jego rodzinnym miastem). Na tym tle gorzej wypada
jednak monsieur Jurgiel. Wygląda, że ułapał się pazurami stołka i choć
kompletnie nie radzi sobie z funkcją, to spasować nie zamierza. Ogółem wygląda,
że podlasiaki zawołali "teraz my!" i nie bacząc na kompetencje i zwykłą
przyzwoitość pławią się we władzy jak wieprz w błocie. Teraz ich czas...

[ma.rabut]

"Zieliński [...]na tle innych uczestników wschodniego desantu na Warszawę wygląda i zachowuje się w miarę z klasą. I nie mam tu na myśli kapelusza a la Rokita, który Zieliniak nosi, ale w ogóle styl bycia."
no, cóż, mając takie wzory, co jeszcze tu robisz? Hajda na stolicę!

[wojtek_kosynier]

Do jakich erotomanów pijesz?
Czyżby chodziło o moją dygresję, dotyczącą bielizny?
Otóż tłumaczę. Skoro uważasz się za osobę, mającą dobre (co ja mówię! Doskonałe!) rozeznanie w języku polskim, powinnaś momentalnie „kapnąć” się, że pije do „Pana Tadeusza”. Tytułowy dupek (sorry, ale nie szanuję tej postaci) po raz pierwszy widzi Zosię właśnie w bieliźnie. I tu dochodzimy do meritum sprawy. Nie wmawiaj, że jakieś tam słowo (w naszym przypadku wetować) coś tam kiedyś oznaczało. I bielizna, i weto oznaczało kiedyś i oznacza teraz co innego. Jakby teraz Zosia zaprezentowała się Tadeuszowi w bieliźnie, miałoby to wydźwięk wręcz obsceniczny - no, może nie dla mnie, ale na pewno dla pana ministra...

[ironicznyprostaczek]

znaczeniu nie jest archaizmem ale neologizmem, a w prasie używa się neologizmów.

wyróżnia się neologizmy słowotwórcze i semantyczne - wetować to byłby neologizm
semantyczny - polega na aktualizacji w nowym znaczeniu wyrazów już nie używanych

gdyby natomiast istaniało w staropolskim znaczenie wetować w rozumieniu dzielnej
wywiedzione od wetowania czyli łasowania, to przywołanie nieznanych powszechnie
archaizmu może pedantów rzeczywiście doprowadzić do białej gorączki, no nie
kosynier?

[ironicznyprostaczek]

jeżeli wetować znaczyło jedynie łasować po obiedzie, i czasownik ten nie był
używany znaczeniu zaproponowanym przez dzielną, to znaczy, że
nie jest archaizmem ale neologizmem, a w prasie używa się neologizmów.

wyróżnia się neologizmy słowotwórcze i semantyczne - wetować to byłby neologizm
semantyczny - polega na aktualizacji w nowym znaczeniu wyrazów już nie używanych

gdyby natomiast istaniało w staropolskim znaczenie wetować w rozumieniu dzielnej
wywiedzione od wetowania czyli łasowania, to przywołanie nieznanych powszechnie
archaizmu może pedantów rzeczywiście doprowadzić do białej gorączki, no nie
kosynier?

[ma.rabut]

e tam, lipa wszystko, lepiej zastanówmy się, który blog jest najlepszy na świecie i dlaczego to ten tajnej (choć może to obrazoburstwo - pytać dlaczego:P)

[dzelna]

ma.rabut napisał:

> e tam, lipa wszystko, lepiej zastanówmy się, który blog jest najlepszy na
świec
> ie i dlaczego to ten tajnej (choć może to obrazoburstwo - pytać dlaczego:P)
Czy chodziło o mój blog, bo nie zrozumiałam? Dlaczego miałby być najlepszy? I
dlaczego interesujesz się tym? Hę?

[wojtek_kosynier]

chodzi o to:

tajnapolska.blox.pl/html

a Ty teraz deserujesz, dzelna?

[ma.rabut]

sądzisz, że od każdej części mowy można utworzyć dowolną inną?
to, że deser to wety, nie znaczy, że jedząc deser "wetowali" - to jakaś kosmiczna pomyłka (ale widzę, że ktoś nie lubi przegrywać... powalcz jednak na innym polu)

[dzelna]

bez komentarza. proponuję, żebyś przeczytał mój post raz jeszcze. z wypowiedzi
wynika, że nie zrozumiałeś za wiele

Jednakże...

[ma.rabut]

"Wyobraź sobie, że wetowali... po obiedzie." - cytat z Twojej przemądrej wypowiedzi.
PS. Czy Ty rozumiesz co piszesz? (bez komentarza i bez wątpliwości)

[dzelna]

Nie będę dyskutować. Nie po to latami grzebałam się w niuansach nowej i starej
polszczyzny, żeby teraz tłumaczyć najprostsze kwestie jakiemuś butowi. nawet
jeśli to marabut.

[ma.rabut]

i co, koledż sobie skończyłaś, Słonko? pogratulować...
ubliżaj sama sobie, jak masz taką potrzebę (albo przejdź na Onet, tam przechodzi wszystko)

[ironicznyprostaczek]

(mara) bucie...
przecież wyraźnie napisała, że był w uzyciu taki czasownik jak wetować, który
oznaczał objadać się deserem po obiedzie;
jak chcesz sprawdzic czy funkcjonował w znaczeniu przenośnym, które wywiodła
dzielna to sobie posprawdzaj w wojskowej bibliotece:))))
oczywiście tam nie znajdziesz słownika warszawskiego czy lindego, więc nigdy się
tego się nie dowiesz... w wojsku to niepotrzebne no nie?

gdyby kosynier wiedział że był taki wyraz w staropolskim jak wety, to by może
skojarzył co znacza wyraz wetować w kotekście całego zdania i nie czepiał się że
nie ma go we współczensych słownikach, ale ja zdawałem kiedyś historię języka
polskiego, gramatykę historyczną i nawet nie przypominam sobie żebym wtedy
czytał o wetach; ani w przypisach do kochanowskiego czy reja, trzeba dużej
pilności, żeby zapoznać się z historią języka polskiego, jak się nasz język
kształtował, jakie słowa wchodziły, które zanikały, jak się przekształcały
gramatycznie, fleksyjnie, słowotwórczo.

to nie buty w koszarach przeglądają słownik historyczny polszczyzny 16wiecznej i
próbują swych sił w etymologii, taki słownik ma z 1000 stron i są tam słowa
których nie da się nie tylko zrozumieć ale i skojarzyć bez przeczytania
objaśnienia; ostatnio wyszły chyba dwa nowe słowniki etymologiczne języka
polskiego, też warto zajrzeć, ciekawe czy marabut też będzie tego samego zdania

[ma.rabut]

prostaczku(a nawet prostaku) - musisz, naprawdę musisz zmienić tekst, bowiem Twoje rzekome oczytanie... bez komentarza... "słownik ma z 1000 stron" - a ironicznyprostaczek skończył jednakże trzy lata, może nawet cztery, choć tego nie widać - to wiadomość do nowych osób na forum
ironia - hm, takie coś zupełnie nie trafia do Ciebie; czy to mnie dziwi? bynajmniej
(liczysz na jakieś względy dzelnej? jak Ci napiszę, że istnieje, istniał rzeczownik konfud (nie konfuzja), bo był czasownik konfudować, to też przyznasz mi rację? co z tego, że ona tak pisze? Ty też piszesz masę głupot i nikt Ci nie wierzy)

[ironicznyprostaczek]

jeśli ci chodzi o moje kompetencje to mam absolutorium uniwerku we wrocławiu,
więc 5 lat zaliczonych, a pracę magisterską mam już zaawansowaną i tak ogólnie
jak na ten poziom wiedzy to jestem w miarę dobry, tym bardziej że w suwałkach
jest tylko koledż i nie mieszka chyba u nas na stałe żaden doktor filologii
polskiej a tym bardziej profesor językoznawca, którzy by napisali na tym forum
jak się rzeczy mają :)

nie wiem czy istniał rzeczownik konfud, ja od wielu lat nie wracałem do historii
języka polskiego, kiedyś zdałem egzamin i nie było mi to więcej potrzebne, nie
mam takich zainteresowań, wolę poczytać jakąś ciekawą literaturoznawczą książkę,
polecam "osiem szkiców o ironii" włodziemierza szturca / chodzi o ironię
sokratyczną, retoryczną i romantyczną w głośnych i znanych utworach literackich;
jego interpretacja np. don kiszota cervantesa za pomocą metody opartej na
zauważeniu ironii romantycznej i tego jak traktuje czytelnika autor, obala
powszechne przeświadczenie, jakoby don kiszot był parodią romansu rycerskiego!!!
ksiąka jest tylko dostępna w kolegium

ale to jest lektura dla zaawansowanych, a nie wiem czy ty studiowałeś
polonistykę, dlatego nie wiem czy ci wierzyć, że jak piszesz dajesz przykład
rzeczownika konfud od konfudować, musiałbym to sprawdzić w słowniku obejmującym
polskie słownictwo od czasów najdawniejszych, od pierwszych tekstów literackich
pisanych po polsku, czyli sł. warszawskim (ok 300 tys. słów), lindego ,
historycznym 16w., etymologicznych. Nie jesteś dla mnie wiarygodny jeśli chodzi
o językoznawstwo, natomiast dzielna jest według mnie wiarygodna, chociaż sam nie
sprawdzałem znaczenia słowa wety w staropolskim, wydaje mi sie to wielce
prawdopodobne, może kiedyś luknę do słowników, ale nie żeby ją sprawdzić - bo
jej wywody są w stylu językoznwczym, ty może tego nie jesteś w stanie zauważyć,
ja tak, bo czytałem kilka podręczników językoznawczych - ale po to żeby
sprawdzić znaczenie czasownika wetować i dowiedzieć się czy w znaczeniu
zaproponowanym przez dzielną jest archaizmem czy nelogizmem.

ale nie teraz, nie lubię zajmowac sie takimi bzdurami

[ma.rabut]

nie, nie istniał taki rzeczownik, to był przykład a rebours

co do studiów - absolutorium - gratuluję, a skoro praca jest zaawansowana, to może przed trzydziestką obronisz (ale tylko tuż przed)

"dzielna jest według mnie wiarygodna, (...) bo
> jej wywody są w stylu językoznwczym" - to paradne i tak Cię ośmiesza, że nie dodam nic więcej, wisienka na torcie, nic dodać, nic ująć

[ironicznyprostaczek]

a ty dla mnie jesteś homo niewiadomo z koszar, zupełnie nie masz pojęcia o
językoznawstwie, nie chodziłeś na wykłady, nie czytałeś książek, bo gdybyś
czytał i tym się interesował, to byś udowodnił brak racji dzielnej, ale ty nie
udowodniłeś, że jest inaczej niż mowi dzielna, jedynie podważasz czyjąś
wiarygodność mówiąć że podwarzasz bo nie wierzysz komuś... bo czy można... (?)
bo czy tak na pewno jest...(?) sam nic nie wiesz o tym, a zabierasz głos i
zarzucasz brak wiedzy osobom które coś wiedzą na ten temat, coś słyszały i
czytały; po poradę na 100% możesz pojechać na jakiś uniwersytet i zajść na
konsultacje lub też możesz napisać do miodka jeśli chcesz sprawdzić dzielną,
innej możliwości nie masz, bo w suwałkach nie ma słowników obejmujących całe
polskie słownictwo od początku jego powstania, np. sł. warszawski powstał przed
wojną w latach 30tych, napisany prze kuryłowicza i niedźwiedzkiego, ale ani tego
słownika ani samuela lindego z początku 19w. , ani słownika polszczyzny 16
wiecznej zebranej z utworów literackich nie ma, więc musisz sobie wyjechać z
suwałk, żeby dociec czy był taki wyraz jak wety, jakie znaczenia miał czosownik
wetować, a potem idąc za moją podpowiedzią o neologizmach, bedziesz mógł dumać
nad tym; ale skoro nie czaisz bazy, to radzę ci pojechać do jednego z autorów
słownika etymologicznego, który by ci wyjaśnił w sposób naukowy - udowodnił czy
można dziś upatrywać w czasowniku wetować pochodnego od rzeczownika wety, bo ty
sam myśleć nie umiesz, nie chcesz i myśleć nie będziesz, bo w wojsku nie uczą
samodzielnego myślenia, uczą wykonywania rozkazów, czy dobrze rozumuję panie
(mara)bucie???

:)

ZMIEŃ LEKARSTWA BO TE CI NIE SŁUŻĄ

[ma.rabut]

ZMIEŃ LEKARSTWA BO TE CI NIE SŁUŻĄ

i jeszcze coś...

[ma.rabut]

tak się niestety składa, że się znamy... (i nie mam najlepszego mniemania o Tobie, wręcz przeciwnie)
i bez osobistych wycieczek co do wykształcenia, mam o wiele lepsze (na Twoje nieszczęście)
co się przyczepiłeś z tym wojskiem? to żart był, ironia, żadnego związku z prawdą, narysować Ci to, żebyś zrozumiał?

[ironicznyprostaczek]

znamy się????
ciekawe skąd?
masz lepsze wykształcenie? to może jesteś doktorem nauk humanistycznych? ha ha ha
albo doktorem w zakładzie językoznawstwa?

co tu ma do rzeczy twoje wykształcenie, jeśli nie ma związku z językiem polskim
i literaturą?

nicka sam wybrałeś, takiego że i dzielnej się tak samo kojarzy


temat mnie już znudził, nie pociąga mnie, bo ja nie grzebię po słownikach i nie
lubie takich trematów za bardzo, bo są mało ważne, co najwyżej cenię sobię takie
gry z językiem w powieściach, np. u tomasz piątka którego bohater rozważa
etymologię różnych słów w "bagnie", ale chyba nikt jej nie sprawdza, czy
rzeczywiście ryba pochodzi od takiego i takiego słowa jak mówi bohater, nie w
tym rzecz, skoro mamy taki zasób słownictwa to czemu by się nim nie bawić? i nie
korzystać dowolnie?

ale dzielna mówiła to na poważnie, to co innego

"ironicznyprostaczek napisała:"

[ma.rabut]

zatem droga Ironicznyprostaczek!
znamy się, choć to okropne (dla mnie)
a wykształcenie ma związek, bardzo wielki ma związek

"nicka sam wybrałeś, takiego że i dzielnej się tak samo kojarzy " - Twoje debilne skojarzenia, a także debilne skojarzenia dzelnej nie obchodzą mnie, możecie się nawet skojarzyć razem (choć to by było przykre dla świata, gdyby coś w rodzaju potomstwa z tego wynikło)

[ironicznyprostaczek]

przykro mi, ale nie wiem kim jesteś

żeby tylko się z nickiem kojarzyło

[wojtek_kosynier]

Co Ty się przyczepiłeś do tych neologizmów?! Semantyczny czy niesemantyczny Przecież sam kręcisz na siebie bata. Mówiąc inaczej - komprominujesz się. Skoro Dzelna stwierdziła - skądinąd słusznie - że mamy tu do czynienia z archaizmem, to sie tego trzymajmy.
Dyskusja powinna skupić się na tym, czy wszystkie archaizmy można używać współcześnie? Czy - weźmy taką Bogurodzicę - powinno się mówić: zyszczy nam (pozyskaj nam), spuści nam (ześlij nam), jąż (którą), zbożny (dostatni)...

[ironicznyprostaczek]

nie rozumiesz kosynier...
dzielna nie mówiła że to jest archaizm, bo napisała że według niej (!!!) a nie
słownika staropolskiego wetować to znaczy tyle co łasować w przenośni i dalej
jak mówiła " Tak "wety" to własnie deser, a wetować sobie lub powetować
oznaczało to samo co
łasować, objadać się słodkościami po posiłku głownym. Z czasem zaczęło się to
przenosić na inne sfer życia i powetować sobie lub wetować oznaczało wg.
mnie "zrobić sobie dobrze w ramach smutku po niepowodzeniu", czyli porażkę
zneutralizować fundując sobie jakąś przyjemnośc. ,

napisała wg. mnie (...)

a jeżeli nie ma tego znaczenia czasownik "wetować" w żadnym słowniku
staropolskim? I dzielna - logicznie myśląc - tworzy nowe znaczenie wyrazu
wyszłego z użycia posługując się znaczeniem rzeczownika wety?

to wiesz co to jest wtedy za wyraz wetować?
to już nie jest wtedy archaizm, bo archaizmem może być wyraz który istaniał w
tym samym znaczeniu :)to jest wtedy neologizm, dokładnie neologizm semantyczny,
czyli nowy wyraz aktualizujący w nowym znaczeniu wyrazu wyszłego z użycia; jest
on zwykle utworzony na jakiś wzór, w tym wypadku chodzi o nadanie nowego
znaczenia słowu wetować poprzez odwołanie się do podstawy słowotwórczej słowa
wety, a czy językoznawczo jest to usprawiedliwone to nie ma znaczenia, bo
tworzenie neologizmów cechuje dowolność

nie studiowałeś polonistyki, to mnie nie ucz co to są archaizmy i neologizmy

skoro mnasz pewnośc że to jest archaizm, ( ciekawe skąd???????)
to z tego co wiem - a że coś słyszałem to najpierw to powtórzę- jeśli chodzi o
normy językowe, to nie powinno się używać archaizmów w potocznym języku mówionym
i pisanym, więc i w gazetach, inaczej się rzecz ma w twórczości artystycznej z
językiem literackim, gdzie normy językowe nijak się mają do sztuki;
natomiast gdybym to ja miał być głosem normatywnym, to ogłosiłbym powszechną
wolność używania słów jakich się komu podoba, nie jestem pedantem

[wojtek_kosynier]

OK
Dzelna nie napisała, że to archaizm, tylko że... to słowo archaiczne. Ależ duża różnica!

Skąd Ty wiesz, kto i co studiował?
Tak się składa, że my, forumowicze wiemy o Tobie niemal wszystko, a Ty...
Inna sprawa, że masz zadziwiające kłopoty z analizowaniem postów. Przypomnij sobie chociażby "Suwałki story". Jakbyś bardziej "kumał czaczę", to z łatwością wydedukowałbyś, kto kryję się pod paroma pseudonimami. A zapewniam, że kilku forumowiczów miało (nie)szczęście(?) poznać Cię osobiście.

A co do pedantyzmu. Do pewnych rzeczy trudno się przyzwyczaić, choć są już de facto powszechnie używane. Na przykład => "ubrać bluzeczkę"...

[ironicznyprostaczek]

nie wiem co studiowałeś, ale na pewno nie polonistykę bo nie umiesz czytać, jak
to się u nas mówi na filologii

kosynierze... dam ci kolejną lekcję za darmo, chyba jarzysz, że za takie lekcje
niektórzy nauczyciele biorą 100zł za godzinę od maturzystów przygotowujących się
na egzaminy wstępne na fil. polską...

ale ok, ja nie jestem takim burżujem jak oni

więc jeszcze nie wiesz co napisała dzelna...

a ona napisała, że to słowa archaiczne (...) [to napisała najpierw] i według
niej [ to napisała jako drugie w kolejności] oznacza to (...) co napisała, już
nie będę po raz setny tego przytaczał

w języku potocznym mówi się na stare słowa archaizmy, ale to nie jest
sformułowanie naukowe i dzelna użyła go w znaczeniu potocznym, bo zaraz napisała
że tylko według niej... a nie że w słowniku np. lindego tak właśnie jest
wyjaśniony ten wyraz wetować.

albo coś jest archaizmem albo nie i trzeba to wiedzieć czy jest w słowniku i
było kiedyś używane w tym znaczeniu. To tak jak ze znaczeniem słowa ciasnocha.
JAk myślisz co oznaczał kiedyś ten wyraz? TO była koszula i jest to dzisiaj
archaizm, bo wyraz ten wyszedł z użycia, a że był na pewno, że istaniał i że
oznaczał koszulę wiem na pewno, bo wyczytałem to w historii jez. polskiego
klemensiewicza 3t.

więc widzisz chyba jasno teraz że ona nie wyczytała tego znaczenia czasownika
"wetować" w jednym ze słowników staropolskich, ale je sama wydedukowała (!);

natomiast słowo wety zapewne wyczytała w jakiejś książce, być może w podręczniku
klemensiewicza czy walczaka albo w przypisie do jakiegoś straropolskiego tekstu,
może w którejś z antologii poezji świeckiej vrtela-wierczyńskiego; można tu
uznać że mówi prawdę, bo nie napisała, że według niej wety to i to, ale napisała
to w ten sposób kiedy się przytacza jakąś informację,

chyba że wiesz coś przeciwnego na ten temat?

resztę już wyjaśniłem w poprzednim poście, skoro bazujemy tylko na słowie wety,
a reszta jest w domyśle, bo nikt nie ma dostępu do dopowiednich słowników, to
można przypuścić również za poprawne wyjaśnienie z neologizmem, sprawa jest
niezamknięta do czasu aż ktoś sprawdzi w słownikach czasownik wetować, jak
również w słowniku etymologicznym, (o ile jest tam to słowo), jego pochodzenie -
tyle napisałem na początku, wpadła mi ta myśl z neologizmem, a wy zaprzeczacie
nie mając ku temu podstaw.

Według mnie sznase są 50:50 na to że wetować to archaizm lub neologizm dzelnej

chyba teraz jest już wszystko jasne?

polonisci skapnęli na samym początku o co chodzi, ale kosynier i marabut nie są
polonistami więc wymagają nauki, co też uczyniłem za darmo i za co powinni mi
być wdzięczni

[wojtek_kosynier]

Przyganiał kocioł garnkowi. Przecież Ty sam nie umiesz czytać i wyciągać
wniosków, co Ci zresztą nieraz (w tym wczoraj) wypominałem. Jeszcze raz
powtarzam! Na podstawie co niektórych postów, można było wiele, wiele
wydedukować. I większość forumowiczów (o ile to ich w ogóle interesowało)
potrafiło ułożyć sobie te klocki. Ty nie.
I myślisz, że nie wiem ile nauczyciele biorą za lekcję?! Jak nauczycielkami są:
ciotka, mama, narzeczona (nie mówię o jej koleżankach), matka kumpla (ona
faktycznie kosi kasę), to się mniej więcej orientuję...
Jakby tego było mało, tata jest korektorem w poważanym wydawnictwie. Skoro
uważasz się za intelektualistę, powinieneś znać choć część, wydanych przez te
wydawnictwo książek...
Poza tym z Twojej paplaniny nic nie wynika, nie dziwota, że nie skończyłeś tych
studiów. Wolę już jednak Dzelną, choć biedaczka coś ucichła ostatnio.

[ironicznyprostaczek]

nie masz argumentów to zbaczasz z tematu co?

dla ciebie nic nie wynika z tego napisałem, bo nie masz o tym pojęcia o czym ja
pisałem i dzelna

a że to ktoś twój znajomy gdzies pracuje w szkole, to jeszcze nie znaczy ,że i
ty musisz byc taki mądry :))) he he ale śmieszny jesteś
ja ci napisałem tyle za darmo, że byś musiał sporo zapłacić nauczycielowi
polskiemu za to samo z liceum, np. urbanowicz z 1 czy pawłowskiemu z 2 lo, wiem
ile brali 11 lat temu, nie ma inflacji, więc można się domyśleć że wraz ze
wzrostem zamożności obywateli suwałk, a na pewno ich zamożności, biorą jeszcze
więcej i ponad 100zł może nawet, bez podatku zgodnie z prawem he he

wydawnictw znam chyba ze 100, ważnych z kilkadziesiąt, mam o które ci zgadywać?
he he :))

poza tym przykro mi, ale nie wiem kim jesteś

na pewno nigdy nie rozmawialiśmy ze sobą w realu

jeśli sam się chcesz pouczyć to mogę ci zaproponować kilka książek, przede
wszystkim słownik terminów literackich pwn, im nowszy tym lepszy, znajdziesz
wszędzie, reszty ksiażek nie będę proponował bo może akurat którejś nie być w
suwałkach, za to moga byś inne, dlatego podam ci linka do spisu lektur całych
pięciu lat z podziałem na działy fil. polskiej: poetyka, gramatyka, teoria
literatury itd. poczytasz sobie, mozemy o czymś pogadać jak będziesz miał
pytania, zawsze możesz popytac znajomych nauczycieli polskiego, ale ja jak wiesz
jestem cały czas na bieżąco, interesuję się nowymi książkami, m.in. dlatego że
wciąż jestem studentem, w tamtym roku jeszcze regularnie jeździłem do wrocławia
i chodziłem m.in. na zjęcia językoznawcze na temat operatorów ( nie możesz
wiedzieć co to są operatory, to nie jest poziom szkoły średniej), więc lepiej w
nie jednej kwestii się orientuję od nauczyciela z dużym starzem, który klepie
stare i już nieaktulane rzeczy z uczniami, mimo że podręczniki się zmieniają,
ale pozornie. Nie każdy nauczyciel czyta nowe książki z literatury "fachowej" -
polonistycznej; dzięki mnie masz możliwość zapoznania się z trudnym zagadnieniem
językoznawczym, nie zdajesz sobie sprawy że językoznawstwo to jest bardzo trudny
dział polonistyczny i że to jest odrębna dziedzina wiedzy, której zaledwie
kawałek miałeś w szkole średniej. W toruniu na uniwerku doszło nawet do podziału
i powstały dwa różne instytuty z oddzielnymi siedzibami na instytut
językoznawstwa i instytut literaturoznawczy. I nikt zresztą po liceum nie umie
odróżnić archaizmu od neologizmu, nie martw się, nie ty jeden. To wymaga sporego
doświadczenia, nie wszystko da sie zapamiętać od razu, niektóre rzeczy wymagają
ułożenia biegiem lat dopiero; podobnie w prawie, droga do prokuratury np.
biegnie po studiach przez kilkuletnią aplikację, a aplikacja notarialna obfituje
w trudne egzaminy, do których kolesie uczą się po pracy w kancelarii
notarialnej, mieszkając w akademiku nadal, tak samo i w polonistyce, aby uzyskać
specjalistyczną wiedzę ludzie idą na studia doktoranckie w ściśle okreslonych
kierunku, np. właśnie językoznawczym.
Czytają rózne książki i również te które czytali kiedyś na studiach mgr, po
prostu studiują cały czas, studiują i studiują tak samo doktorzy cały czas,
piszą książki i nie ma tego końca, chyba o ty wiesz, więc co to za różnica jak
ktoś sobie dłużej poczyta w trakcie studiów mgr? Może jest taka, że robi to w
wolniejszym tempie, ale to już jest w tym wypadku jego prywatna sprawa ile czasu
dziennie czyta i czy się intensywnie uczy, ważniejsze jest czy potrafi jakoś
przekazać swoją wiedzę. TO o czym ci pisałem to dla ciebie poziom studiów
wyższych, a ty nie czytałeś podręczników uniwersyteckich z gramatyki, kultury
języka polskiego - tam jest mowa o archaizmach i neologizmach na 1 roku :) he he

Nie masz odpowiedniego przygotowania, co jest już jest dla mnie smutne, ze nie
mam z kim pogadać na poziomie, by roztrząsać takie zagadnienia. Nie sądze żebyś
był olimpijczykiem z wiedzy polonistycznej, bo byś znał te rzeczy.

Jak nie wierzysz mi, bo taką kategorią operujesz wiary lub niewiary :), czemu
się nie dziwię, to zapytaj się o te zagadnienia nauczyciela polskiego, o ile
kogoś takiego znajdziesz za darmo: )))
ha ha ha ha

Podaję linka do samodzielnych studiów:
www.ifp.uni.wroc.pl/zasoby/lektury/index2.html

[wojtek_kosynier]

Nie bój się nauczyciela poslkiego to ja ma codzienne za darmo:-)
A Tobie i Miodek nie pomoże...

[ironicznyprostaczek]

ale za darmo jak widać nic nie chce ci powiedzieć w tym temacie, a nie mówiłem? :)

[wojtek_kosynier]

A skąd ty możesz wiedzieć, czy - i co - mi chce powiedzieć, czy nie :-)
Nie bądź śmieszny...

[ironicznyprostaczek]

bo nic nie wiesz

[wojtek_kosynier]

A Ty za to jesteś geniusz.
Powtarzam po raz enty, co wynika z faktu, że nasi przodkowie używali wyraz weto
w takim czy innym znaczeniu? Pytanie brzmi, czy można go współcześnie używać.
Jeżeli mi to udowodnisz (bądź dzelna), to się pokajam. Ale coś spokojny
jestem...

[wojtek_kosynier]

używali wyrazu weto - miało być

[ironicznyprostaczek]

zaczynam wątpić w twoją inteligencję

dzelna wyszła od słowa wety a nie weto, znalazło takie piękne staropolskie słowo
wety i doszła do wniosku że wetować mogło miec różnież znaczenie związane ze
słowem wety, co jest jeszcze nie udowodnione na tym forum, bo nikt tego nie
sprawdzał po słownikach języka staropolskiego

natomiast ty nagle poruszasz problem czy od słowa veto istaniało w staropolskim
wetować, k*** do c***** p**** !!! i jeszcze raz k**** nie wiem!!!
nie mam k**** tych słowników w domu do k**** n****


i jeszcze coś:
jeśli był wyraz wetować od veto to pytasz się czy go używać, a niełaska zajrzeć
do poradników językowych? Na kulturze języka polskiego mówili mi że skoro wyraz
wyszedł z użycia, więc jest archaizmem, to nie należy go używać w języku
mówionym a tym bardziej ludzi wykształconych :))) takie tam brednie, osobiście
uważam, że jak ktoś chce to moze sobie gadac do woli

tak samo jak ktoś chce dalej może mówić ze naszą pierwszą kronikę napisał gall
anonim, a nie według najnowszego odkrycia jakiś mnich z jakiegoś włoskiego
klasztoru, zdaje się że mnicha też namierzyli
tajnapolska.blox.pl

bez cenzury:

[wojtek_kosynier]

Jak chcesz, to możesz uważać mnie za troglodytę.
Akurat na Twojej opinii o mojej inteligencji, mi nie zależy.

Ja nie mam problemu z tym czy słowo wety istniały w polszczyznie, ja ponawiam
pytanie, czy można sobie wetować - w znaczeniu rekompensować?

[ironicznyprostaczek]

czy można, czy można???...
a kto ci zabrania?????

to neologizm dzelnej, jak ona używa to ty też możesz, powiedz kogo tak w ogóle
pytasz?

neologizmów jest full w literaturze, poezji, natomiast w języku potocznym trochę
trwa nim się przyjmie i wejdzie do słowników, ale ktoś musi zacząć, no nie?
rozumiez mnie?

jak masz czas to poczytaj buttlerowej "kulturę języka polskiego" znajdziesz tam
wiele odpowiedzi na różne pytania, które mogą cię interesować, o ile nie udajesz
i przestaniesz zanudzac oczywistymi pytaniami i tak dalej, to jest książka
obowiązkowa na 1 roku studiów; ja nie mam siły do takich tematów, gadam z tobą
siłą rozpędu jedynie

[wojtek_kosynier]

uważasz że dzelna, to Leśmian?

[filikander]

Figę tam wiesz. Nie stosuje się neologizmów w procesie komunikacji, jeśli chce
się być zrozumianym. I uważam, że to wielka szkoda, że włączyłęś się do tej
bardzo interesującej dyskusji, bo jak zwykle bijąc pianę, powołując się na swoje
mierne wykształcenie, snując kosmiczne wątki rozwodniłeś cały wątek.

[ironicznyprostaczek]

jaki tu widzisz proces komunikacji na tym forum?
kto tu z kim rozmawia?
ty nadajesz suwalskim żargonem do kosyniera i się nawzajem rozumiecie, jaką j
aniby z wami rozmowę prowadzę?

natomiast dzelną rozumiem, a was nie jeśli chodzi o proces komunikacji, to
znaczy nie rozumiem waszego myślenia, nie kumacie że wetować dla dzelnej to to
samo co sztama czy nara dla nastolatka, częśc własnego idiolektu zrozumiałego
tylko w grupie zawodowej uczniów czy odpowiednio innej, mówi się na to żargon
zawodowy w żargonie językoznawców he he

ja od razu zrozumiałem w jaim znaczeniu uzyła słowa wetować i może mówić tak
dalej, a to wasza strata ,że jej nie rozumiecie a nie jej, bo wy nic tutaj nie
wnieśliście do rozmowy po kwestionowaniem wypowiedzi i wyrażaniem autorytarnych
sądów w stylu: nie można, zabronić, nie wolno, komuna się kłania...

kosynier ma kompleks prowincjusza skoro uważa że każda nowinka może wyjść ze
stolicy tylko, a w suwałkach nikt nie może niczego wymysleć, poczytaj
buttlerową, podaje wiele przykładów jak powstawały i wchodziły w użycie
powszechne neologizmy w 20w w naszym języku

żeby wymyśleć neologizm wystarczy być dzielną, ale dla ciebie i tyle to za dużo

[ironicznyprostaczek]

(...) wymyślić...

niech będzie

[ma.rabut]

że to jej idiolekt, ale czemu z uporem godnym lepszej (czyli każdej) sprawy stara się przekonać "ciemny naród", że było słowo wetować?
nie można było powiedzieć: "to taki mój indywidualny folklor"? a tak brniemy w niepotrzebną kłótnie na błahy temat

(proponuję pewną odmianę zabawy znanej pewnie wszystkim: kto jeszcze coś napisze na ten temat, ten żabę rozciśnie:);):P)

[filikander]

Wojtku,
wetować wydaje mi się, że nie można. Ten czasownik występuje w polszczyźnie
tylko w formie dokonanej czyli powetować.
A co do Prostaka, to niejednokrotnie udowodnił, że nie potrafi czytać, nawet nie
ze zrozumieniem, ale w ogóle. Najbardziej komicznym przykładem było oczywiście
to, jak mylił Wojtka_kosyniera z wojtkiem_koronkiewiczem.

[wojtek_kosynier]

Droga Filikander od tego właśnie zaczęła się cala dyskusja... :)

Przewertuj ją sobie na spokojnie

[palcat]

"...lepiej w nie jednej kwestii się orientuję od nauczyciela z dużym starzem,
który klepie stare i już nieaktulane rzeczy z uczniami, mimo że podręczniki się
zmieniają..."
Moj Boże, zapewniam Cię, młodzieńcze, że ja, nauczyciel z dużym STAŻEM,
klepnąłbym Ciebie tak, że pewnie byś się nie pozbierał...

[wojtek_kosynier]

Jeszcze jedno, jacy to niby poloniści się kapnęli?! :)
Tak się składa, że poznałem kiedyś marabuta (zresztą, to nie jedyny forumowicz,
którego miałem przyjemność poznać osobiście) i weż się lepiej nie kompromituj!
To polonista z krwi i kości. I w odróżnieniu od Ciebie, skończył studia. Jakby
tego było mało z wysokimi ocenami. Wiec spadaj na drzewo!

[ironicznyprostaczek]

ok, dobra
wybrane działy pomocne w zrozumieniu sporu wokół słowa "wetować":
historia języka
www.ifp.uni.wroc.pl/zasoby/lektury/index2.html
kultura języka
www.ifp.uni.wroc.pl/zasoby/lektury/index2.html
słwotwórstwo tutaj:
www.ifp.uni.wroc.pl/zasoby/lektury/index2.html

[dzelna]

A ja biedaczka ucichłam ostatnio, bo pracuję w pocie czoła. Ani śniło mi się,
jaką rzeź sprowokuję na tym forum. Okazuje się, że się z kimś parzę, że jestem
biedaczka, itp.itd. Zastanawiające, jak niektórzy spośród forumowiczów zieją do
siebie agresją i przebijają się nawzajem. A to o mnie ktoś napisał, że nie
umiem przegrywać i muszę mieć ostatnie słowo w dyskusji. Myślę, ze Tuwim, gdyby
żył dzisiaj zostałby ze swoją zabawą słowem zbesztany i przywrócony szybko do
pionu przez sztab najmądrzejszych z mądrych. Proponuję, żebyście nadmiar
energii wyładowali np. dla dobra waszego smutnego, szarego miasta. Czy to
zdobywając pieniądze, czy choćby sprzątając tę ulicę co to "przez miasto
bieży". O Mario Konopnicka... zapłacz w grobie, bo okazuje się, że nie znałaś
PRAWDZIWEGO języka polskiego. Zaraz ci to ziomkowie suwalscy udowodnią.

[wojtek_kosynier]

Zgadzam się.
Za wyjątkiem jednego.
Nie wyjeżdżaj tylko z tą grafomanką Konopnicką.
Plis..........

[dzelna]

Ok, ja też nie przepadam.
Muszę jednak przyznać, że zgłupiałam. Nie mogę przeczytać wszystkich postów
sprowokowanych moją wypowiedzią, bo niestety pracuję. Zorientowałam się na
tyle, żeby pojąć, że chyba mnie znienawidziliście, tzn. marabut napewno. A
reszta? Czy można znienawidzić nieznaną sobie osobę za to, że korzysta z innych
źródeł, czyta inne opracowania, studiowała na innej uczelni, ma inną płeć
wreszcie, niż np. marabut. Zaczynam się bać, w ogóle przeraża mnie taki
zmasowany atak na wszystko co inne. Druga rzecz, że w pracy mam to na co
dzień...

[wojtek_kosynier]

Jeżeli Cię przestraszyliśmy to sorry. Animozje pomiędzy pewną osobą (ostatni nick => ironicznyprostaczek) a resztą forumowiczów (nie mówię o Tobie) skądś się wzięła. Ty, jako nowa osoba na Forum nie zdajesz sobie pewnie (NA PEWNO), co tu się działo – zwłaszcza jesienią.
Pan A.B (to jego prawdziwe inicjały) bardzo sobie „nagrabił” i niech się cieszy, że organa ścigania się nim nie zajęły...

[dzelna]

To nic... Rzeczywiście, nie wiedziałam. A.B.? Dobrze, że nie T.B., bo
uciekałabym w popłochu. Pozwolę sobie na dygresję: Pana T.B. znałam jako
dziecko. Jego teściową znam do dziś.
W jakiej dziedzinie nagrabił sobie ironiczny prostaczek? Pytam, bo staczacie
walkę w tak odległej od zainteresowań organów ścigania dziedzinie, że aż nie
sposób nie zainteresować się.

[wojtek_kosynier]

To długa historia..

Wiem o jakiego T.B. chodzi. Zresztą kto by nie wiedział :-)

[dzelna]

Wiem, że jako suwalczanie musicie wiedzieć, o kogo chodzi. Inaczej nie
pisałabym o nim. Miał całe lata temu epizod sejneński. No i ma tu teściową...

[ironicznyprostaczek]

to może byś powiedziała czy sprawdzałaś słowo wetować w jakimś słowniku
staropolskim? i w jakim tekśćie znalazłaś słowo wety? ja nie jestem na bieżąco z
tym i u nas chyba nie da się tego sprawdzić

buttlerowa pisze, że neosematyzmy ekspresyjne nie podlegają kodyfikacji a do
takich był zaliczył twoje wetować w tym znaczeniu które użyłaś,

niektórzy, a właściwie tylko kosynier i filkander nie lubią jak się nazwiska
suwalczan umieszcza w fikcji literackiej, zamieściłem je w moich wynurzeniach,
są na moim blogu tajnapolska.blox.pl ale potem pozmieniałem je, bo bloga mi
zawiesili, a drugiego całkiem zlikwidowali, nie pomogły tłumaczneia z poetyki
kulawika, że te nazwiska są częścią fikcji i tym samym fikcyjne, teraz
zamieszczam takie "wywrotowe" teksty typu suwałki story na blogach zagranicznych
np: www.blogomonster.com/tajnapolska

T.B. nie wiem kto to jest, a tyle lat tu mieszkam... dziwne... jak słabo znam
suwałki... tak już musi być chyba...

[dzelna]

Asnyk, Wincenty Pol, Krasicki ("żona modna") itp. itd. nie mam czasu szukać i
udowadniać. jako znawcy literatury i poezji na pewno sobie poradzicie. całuję.
pozdrawiam

[palcat]

dzelna napisała:

"Zorientowałam się na tyle, żeby pojąć, że chyba mnie znienawidziliście, tzn.
marabut napewno. A reszta?"

A reszta? Ja, nauczyciel z dużym STAŻEM, NA PEWNO zastanawiam się(przed
zajęciami ze studentami), jak nauczyć was, młodzi poloniści, ortografii...

[wojtek_kosynier]

A moim zdaniem bynajmniej nie jesteśmy kwita...
Konsultowałem się bowiem z pewnym korektorem.
Słowo wetować (wetowali) nie figuruje w słownikach.
Możemy pogadać o języku potocznym, ale w nim oznacza to raczej sprzeciw, zatrzymanie czegoś (zawetowanie
ustawy).
Są też tacy, co mówią o wetowaniu zwycięstwa, ale wiadomo, że coś się im pomyliło z fetowaniem…
A co do "bym bym" to doskonale sobie zdajesz sprawę z tego, że to coś jakby literówka. Poza tym jestem jąkałą...

[dzelna]

To jeszcze raz ja. Mniemam z wypowiedzi, że oglądałeś ten film? Scena gonienia
grzybka marynowanego na bankiecie była żenująca. Nie wiem, może to ze mną cos
jest nie tak, chyba nie lubię głupich kobiet. Ta cycata aktorka, choc ładna,
dobrze oddała charakter takiej obfitej, bezwolnej, bezgłowej blondyny.
Ciekawam, czy powieść również eksploatuje te wątki? Czytałeś?

[filikander]

Aż zaczęłam żałować, że nie oglądałam. Mam taką słabość, że uwielbiam
beznadziejne filmy. Ale masz rację. Był taki okres nie tylko polskiej
kinematografii, dotyczy to całego bloku wschodniego, że w każdym filmie były
gołe baby i rżnięcie. Może wynikało to stąd, że w purytańskim zgrzebnym
socjaliźmie nie można było uprawiać pornografii i tzw. artyści filmowi, chociaż
w ten sposób, chcieli swoje tęsknoty w tej dziedzinie zaspokoić.

[ironicznyprostaczek]

trafiłaś, ale czy nie powinniśmy ubolewać nad tymi którzy nie mogą takich
tęsknot swoich zaspokoić?
o forumowicze!
dziś w unii mamy takie godne chwały dni, że każdy z nas może mówić o pornografii
i uprawiać seks z kim chce

[pawelprezes]

A mnie się coś kojarzy że wzmianka o tym była w "rozmowach kontrolowanych". Nie
pamiętam dokładnie ale było coś o włamaniu do nocnego marka (dawny sklep
monopolowy na gałaja). I też było że gdzieś uciekali, chyba przed SB, przez
Sobolewo.

[ironicznyprostaczek]

ale to było 20 lat temu

[wojtek_kosynier]

Ale Marcin indagował w sprawie filmu kręconego w Suwałkach, a nie takiego,
którego akcja dzieje sie w grodzie nad Czarną Hańczą...

[ironicznyprostaczek]

jestem pełen uznania i podziwu dla takiego zmysłu językoznawczego -
myślę że nie ma sensu spierać się czy czasownik wetować miał kiedyś takie
znaczenie jakie proponuje znawczyni archaizmów, ani czy można uzywać dzisiaj
archaizmów, bo jak się chce to można i są do dziś używane archaizmy np. w
modlitwach, pieśniach kościelnych czy nzawach miejscowości, np. ostrów - to
archaiczna nazwa zdaje się że wyspy; najwyżej nie każdy dobrze zrozumie, ale to
już jego problem :))))

jak ktoś chce może posprawdzać w bibliotece uniwersyteckiej w słowniku
warszawskim, lindego i historycznym 16w. , najbliżej w białym

[ironicznyprostaczek]

są te słowniki w kolegium polskim?

[ironicznyprostaczek]

zaraz się porzygam

[wojtek_kosynier]

Zauważ, ze inni dawno się już na Ciebie porzygali.
Tylko ja mam cierpliwość z Tobą polemizować. Ale jaka to z Tobą polemika. Jak
zawsze zresztą...

[ironicznyprostaczek]

to nie jest polemika tylko rozmowa polonisty z kimś kto nie jest polemistą,
żaden polonista nie miałby z tobą siły gadać i ci tłumaczyć wszystko od
początku, kiedy ty kwestionujesz każdą wypowiedź, w szkole i na studiach też są
uczniowie, którzy kwestionują zdanie prowadzących zajęcia, ale im płacą za
pracę, to jest ich ciężka praca, więc wiesz teraz dlaczego żaden inny polonista
ci nie wytłumaczył róznicy między archaizmem a neologizmem i nie bierze czynnego
udziału w rozmowie, tylko ja mam siły na gadkę z tobą, bo jestem wytrzymały, jak
ten kapitan z "szeregowca rayana", oglądałeś?

nie ma sensu tracić dnia przed kompem, trzeba walczyć na innych frontach
również, mieć w sobie ducha bojowego, forumowicze!
widzicie jak dzielnie walczę, dodawajcie mi otuchy bym miał jeszcze większy
zapał do walki

[wojtek_kosynier]

"to nie jest polemika tylko rozmowa polonisty z kimś kto nie jest polemistą"

Powiedż to także marabutowi, a powyższe zdanie okaże się prawdziwe :)

Polonista się mi znalazł...

[ironicznyprostaczek]

są mądrzy i głupi poloniści, tak samo jak są mądrzy lekarze, dziennikarze i
głupi lekarze, dziennikarze, nie wiesz o tym?
ale to twój kumpel ten marabut, to chyba jasne czyją trzymasz stronę w tym
szczeniackim sporze :))))

[wojtek_kosynier]

No jasne, jak pewna argumentacja (dotycząca wykształcenia polonistycznego) się
nie sprawdziła, to zaczynamy ją kwestionować...
Sam sobie zaprzeczasz?

[wojtek_kosynier]

Dobra!
Dopóty ktoś kompetentny nie wypowie się w spornej kwestii, dopóki nasza
dyskusja będzie jałowa.
Tak więc czekam, może Miodek, może Bralczyk?

[ironicznyprostaczek]

nie ma żadnej dyskusji

to suwałki są za mało kompetentne żeby roztrząsać takie zagadnienia

może kosynier staraj się lepiej i urząd burmistrza w warszawie już teraz, dobrze
się wpiszesz w tamten pejzarz, a prestiż większy niż u nas

[wojtek_kosynier]

Myślę jednak, że lepiej wpisywać się w pejzaż, niźli pejzarz…

[ironicznyprostaczek]

nie chcesz być sławny?

[wojtek_kosynier]

NIE

[ironicznyprostaczek]

a ja chcę być sławny

[mmpm]

Jesteś już sławny. Jako miejscowy psychol.
W wyborach na "miejskiego głupka" Suwałk miałbyś bardzo duże szanse na zwycięstwo.

[ironicznyprostaczek]

suwałki to kulturalna wieś, napisałem nawet o tym w kilku innych miejscach, więc
takie uznanie w suwałkach to właściwie potwierdzenie tego że robię coś
pożytecznego w małym wymiarze i sensie, nie ograniczam się jedynie do
kolektywnych sądów w czym wy celujecie;

to tak samo jak z bietami, jeśli kobieta uważa cię za głupka, to znaczy że
jesteś mądry, bo przecież nie znasz żadnej mądrej kobiety

tak samo interpretuję twoje zdanie o mnie, bo to oznacza, że mam oryginalne,
śmiałe i nowatorskie spostrzeżenia, które nie mogą być popularne w środowisku
opartym na skansenie czy powielaniu wzorców, ale są jedynie wartościowe w
kulturotwórczych ośrodkach o zasięgu co najmniej europejskim jeśli nie światowym
- i mogą stać się nowym kulturowym paradygmatem dla całej polski

ja tu wykuwam swoje zdania ponownie, ale dzieki waszym uwagom nabieram pewności,
że moje poglądy są rzeczywiście coś warte i mogą zostać zauważone w ważnych
ośrodkach w dużych miastach europejskich

postęp, nowa myśl humanistyczna, awangarda to domena dużych miast kulturalnych
krajów, londyn, paryż, kraków, warszawa, bohema artystyczna i uniwersytety, zaś
małe prownicjonalne miasteczka oparte na tradycjach są ich przeciwieństwem, więc
to co wzbudza u was niechęć, zostanie dobrze przyjęte gdzie indziej, a tylko tam
można zdobyć sławę prawdziwą i pieniądze

zachęcam wszystkich chętnych za podążaniem tą drogą

[psztymucel]

że moje poglądy są rzeczywiście coś warte i mogą zostać zauważone w ważnych
> ośrodkach w dużych miastach europejskich
>
> postęp, nowa myśl humanistyczna, awangarda to domena dużych miast kulturalnych
> krajów, londyn, paryż, kraków, warszawa, bohema artystyczna i uniwersytety, zaś
>
> małe prownicjonalne miasteczka oparte na tradycjach są ich przeciwieństwem, wię
> c
> to co wzbudza u was niechęć, zostanie dobrze przyjęte gdzie indziej, a tylko ta
> m
> można zdobyć sławę prawdziwą i pieniądze
>
Hahaha. Bez komentarza. Jesteś tylko niedouczonym ignorantem, obecnie w jakimś
przedziwnym stanie manii wielkości. Intelektualne dno. Niedouczone, nieoczytane,
bez polotu, erudycji, jednym słowem nic, jedno wielkie NIC.

[dzelna]

Prostaczku, dla mnie już jesteś sławny. Dyskutowałeś gorąco na temat tajników
języka polskiego, szafowałeś definicjami, błyszczałeś intelektem. Wszystko po
to, żeby na koniec walnąć kwiecistego ortografa. Brawo! Trzeba mieć odwagę,
żeby zdjąć maskę w takim momencie. Masz również rację co do "biet". My, "biety"
jesteśmy z zasady głupie. Przyznaję, że ja także jestem głupia w rozumieniu
takim, jakim się posługujesz.

[ironicznyprostaczek]

nie zwracałbym uwagi na psztymucel, ta biurokratka z DPT na wigrach genetycznie
mnie nie lubi, każdy jej post jest lekceważącą odpowiedzią na mój, można to
sprawdzić w wyszukiwarce, ona prawie w ogóle nie zabiera głosu w sprawach
ogólnych, włącza się najczęściej wtedy, żeby złośliwie coś o mnie powiedzieć,
widocznie jednak coś do mnie czuje... taka pozostałaść z dawnych lat

dzielna naprawdę uważasz, że ja mam jakąś maskę? i ją zdejmuję?
widocznie znasz mnie lepiej niż myślałem, ale dprawdy nie wiem jak się
dowiedziałaś o tym, że nie myłem się przez 2 miesiące, twarzy też nie, tylko
ręcę i teraz po zmyciu brudu z twarzy pokazałem nowe oblicze; mówiąc prawdę w
zimę trudno się wybrudzić, piana nawet nie była szara czy żółta.

ja nie mam uprawnień do nauczania polskiego w szkole, nigdy nie chciałem być
nauczycielem, więc mnie nie obowiązują zasady ortografii tak jak ciebie,
przyszłą nauczycielkę, a może już nauczycielkę

jestem pewien, że w realu można dojść do takiego przekonania, że ktoś jest taki
czy owaki, bo nawet jakby ktos tutaj napisał 500 stron, to nadal byłby
enigmatyczny; nie da się pisarza poznać po jego ksiażkach, nie da się i
forumowicza, zdaje się że nikt nie zakwalifikowałby komentarzy do tego postu
jako gatunku literackiego, przynajmniej opierając na współczesnej nauce teorii
literatury, ale stopień fikcyjności jest i tutaj obecny, ludzie kłamią jak z
nut, weźmy np. przekonanie kosyniera że ja was znam, owszem znam ale psztymucel.
Na innych wątkach jest obecny taki oginn i jego uparte trzymanie się tego, że
suwalszczyzna powinna wrócić do litwy (wielkiego księstwa litewskiego). Stąd
wyrażam swoje poglądy zaczerpnięte z świata realnego, a nie wirtualnego. Tutaj
je opisuję, wyjaśniam, komentuję razem z wami.

czuję potrzebę wynurzenia ze mną jako murzynem

[mmpm]

> Hahaha. Bez komentarza. Jesteś tylko niedouczonym ignorantem, obecnie w jakimś
> przedziwnym stanie manii wielkości. Intelektualne dno. Niedouczone, nieoczytane
> ,
> bez polotu, erudycji, jednym słowem nic, jedno wielkie NIC.

Mylisz się. To nie jest wielkie nic.

To jest bardzo małe nic.

[ironicznyprostaczek]

nie czytałeś mpmm powieści dawida bieńkowskiego "Nic"

[ironicznyprostaczek]

czy to rekord ilości komentarzy?

[wojtek_kosynier]

Nie.
W 2004 roku powstał dłuższy wątek:
„Czy słyszeliście coś o pobiciu w Gibach”

Do rekordu jeszcze daleko - siedemdziesiąt parę postów...

[dzelna]

No proszę, jakie ciekawe tematy poruszaliście, a ja nic o tym nie wiedziałam.

[wojtek_kosynier]

Ale o samym pobiciu (na biwaku opiekuna z I LO w Suwałkach) było tyle co kot
napłakał.
Zresztą podobnie rzecz się ma z naszym obecnym wątkiem - mało w nim o filmie
kręconym w Suwałkach :-)

[dzelna]

Na biwaku? Opiekuna? Eeee...Myślałam, że chodzi o pewien lokal, gdzie zęby
fruwają po sali, a krew sika po ścianach. Niczewo.
Kosiasty, zwróć uwagę na ciekawy wątek, który własnie toczy się na białostockim
forum. Rzecz dotyczy "bicia" okien w litewskiej szkole w Seinai. Nastroje coraz
gorętsze.

[wojtek_kosynier]

Wiesz, moje pojęcie o takich lokalach i puszczanej tam muzyce jest dość mętne;
żeby nie powiedzieć – zerowe. Coś mi się jednak obiło o uszy, że na przełomie
lipca i sierpnia DJ. Radia 5 własnie w Gibach – na imprezie, którą sam
prowadził - dostał w zęby. Kurował się jakieś 1,5 miesiąca.
Co do szkoły litewskiej... No cóż, to przykład „polskiej tolerancji”. Z drugiej
strony, chyba nie do końca zgodne z prawdą są informacje o tym, że polski rząd
nie finansował wspomnianej szkoły. Ja słyszałem wręcz o tym, że tak spieszono
się z budową (na koniec kadencji Kwaśniewskiego), że ukończono ją wbrew
wszelkim regułom fachu budowlanego. Ale trudno mi (mnie – jak pouczał Rozumny)
rozstrzygać jaka była prawda.

[dzelna]

Masz rację, spieszono się budową, ale budował w 100 procentach rząd Litwy.
Natomiast z tego co wiem, to subwencje od rządu polskiego spływają do tej
szkoły w normalnym trybie. Owszem są za niskie, jak dla wszystkich szkól. Poza
tym, trudno utrzymać tak ogromny budynek, mając subwencje na 60 uczniów. Jak do
tego dojdzie sala gim. i basen, to wszyscy pójdą z torbami.
Ja chyba też mam dość, bo ciśnienie skacze, jak czytam te rewelacje.

[ironicznyprostaczek]

ten schabieński to historyk,
"mnie" używa się zamiast "mi" wtedy kiedy jest akcentowane, na początku zdania
na pewno mówi się mnie a nie mi, natomiast w innym szyku zdania nie akcentuje
sie tego zaimka i mówi się zawsze mi, chyba że na zasadzie wyjątku podkreśla się
coś i akcentuje zaimek mnie gdzieś w środku zdania;

przynajmniej tyle pamiętam z tego co kiedyś czytałem na ten temat,kiedyś sam
nie wiedziałem jaka jest różnica, wyszło to na zajęciach z nauki polskiego dla
obcokrajowców, trudno jest coś wytłumaczyć zagraniczniakowi z języka polskiego
jeśli samemu nie zna się gramatyki opisowej: morfologii, fonologii,
słowotwórstwa, a to jest strasznie nudne i mnie napawa odruchami wymiotnymi; no
przynajmniej trochę się zmusiłem do zapoznania się z wybranymi zagadnieniami;
równie ohydne jest chyba tylko jezykoznawstwo ogólne, teorie chomskego,
humboldta i innych myślicieli

[wojtek_kosynier]

Schabieński to co innego (wicewojewoda)
A Rozumny to co innego - R.Ł.

[filikander]

i zniknęły wątki o seinai i suduwii z forum Białystok

[oginn]

filikander napisała:

> i zniknęły wątki o seinai i suduwii z forum Białystok

Jeden przeniesiono do Hyde Parku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=562&w=39381823&v=2&s=0

[ironicznyprostaczek]

zachęciłem brata litwnina, żeby przyszedł do nas, może przyjmie zaproszenie

to jak to jest z tym finansowaniem publicznej szkoły dla litewskich uczniów w
sejnach, ciekawe rzeczy opowiada ten litwin

[ironicznyprostaczek]

dzięki za wyjaśnienia, trochę niechcący sponiewierałem schabieńskiego w ostatnim
wynrzeniu, ciekawe kto to ten R.Ł. ?

[filikander]

Tak i jeszcze na blogu Lipszyca i w jeszcze kilku innych miejscach, ale to chyba
twój normalny zwyczaj. Powoli stajesz się znany oględnie nazwijmy to
"dziwaczności" nie tylko w Suwałkach i okolicy, ale powoli w calej Polsce.

[ironicznyprostaczek]

jaki się nazywa blog lipszyca?
on mnie za bardzo nie ciekawi, pisze tylko wiersze i śpiewa dziwne piosenki, np:
żydzi są wszędzie :) poza tym ma żonę i dziecko, więc całkowicie odpada taka
znajomość, co innego tomasz piątek, ten rasowy prozaik siedzi na odwyku
narkotykowym, w marcowej lampie jest z nim wywiad, z nim się fajnie gadało na
kumplach

[ironicznyprostaczek]

pis i mis
youtube.com/watch?v=gp3FqD_4PrY

[ironicznyprostaczek]

na stancji

youtube.com/watch?v=yKcNYwr15kw

[ironicznyprostaczek]

mam wszystko w dupie

www.mmj.pl/~cichy/motylek.swf

[vanillacat]

Przeterminowany ten motyl cha cha.
P.S No to ogromna ta (_._) cha cha.

[nickus01]

vanillacat napisała:

> P.S No to ogromna ta (_._) cha cha.

Rozdymana do przeogromnych rozmiarów.