Zarządca vs. zarządca

[czajnik5]

Mili Państwo,

było takie fajne orzeczenie sądu, w którym stwierdzono, że zarządca obiektu
budowlanego, o którym mowa w art. 61 ustawy Prawo budowlane oraz zarządca
nieruchomości, o którym mowa w uowl, to dwie różne sprawy.

Jak dla mnie jest to logiczne i oczywiste. Problem w tym, że niekoniecznie
jest to logiczne dla zarządcy nieruchomości wspólnej w moim budynku, który
usiłuje zarządzać również moim lokalem pod kątem organizowania mi okresowych
kontroli.

Czy mógłby ktoś mi przybliżyć tę sygnaturkę?

Pozdrawiam.

[czajnik5]

Witam. Już wygooglowałem. Ale i tak dziękuję bardzo.

Pozdrawiam.

[go4]

Wentylacja, gaz, elektryka w mieszkaniu - rozporządzenie w sprawie
warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych,
poszczególne rozdziały kończą się pkt. o kontroli. Ale w czym
problem, w osobie zapowiadającego przeprowadzenie corocznych
przeglądów czy w powoływaniu się na pb?

[czajnik5]

Cześć.

Wydawać by się mogło, że za brak przeglądów w lokalach mieszkalnych, a nawet w
nieruchomości wspólnej, odpowiedzialność ponosi zarządca nieruchomości, ale czy
na pewno. Z drugiej strony, wydawać by się mogło, że zarządca nieruchomości ma
prawo zorganizować przegląd w moim prywatnym mieszkaniu i zmuszać mnie do
wpuszczenia kontrolera do lokalu. Tylko znów - czy to takie oczywiste?

Znalazłem między innymi takie oto wątki w przedmiotowej sprawie:

www.wspolnota.net.pl/viewtopic.php?t=2584
www.zarzadca.eu/discussion/796/kontrole-stanu-technicznego-obiektow-budowlanych/

[xxxll]

czajnik5 napisał:

> Tylko znów - czy to takie oczywiste?

I znowu budowanie teorii spiskowych...

Z ustawy o własności lokali wynika:

art.13.2. Na żądanie zarządu właściciel lokalu jest obowiązany zezwalać na wstęp do lokalu, ilekroć jest to niezbędne do przeprowadzenia konserwacji, remontu albo usunięcia awarii w nieruchomości wspólnej, a także w celu wyposażenia budynku, jego części lub innych lokali w dodatkowe instalacje.


Choć nie użyto w tym paragrafie słowa "przeglądów okresowych prawem przewidzianych" to dla mnie jest jednoznaczne, że i te usługi obejmuje ten punkt. Tu bardziej chodzi o bezpieczeństwo ogółu właścicieli, niż sprawdzanie kto na czy siedzi i jaki ma porządek w lokalu :D

Okresowe przeglądy są czynności wchodzącą w zakres konserwacji .

[czajnik5]

Nie chodzi tu o budowanie teorii spiskowych. Chodzi o jasność sytuacji.

Z przytoczonego przepisu jasno wynika, że właściciel jest obowiązany udostępnić lokal, ilekroć jest to niezbędne w celu przeprowadzenia pewnych czynności, ale w odniesieniu do nieruchomości wspólnej.

Zupełnie inaczej wygląda sprawa, kiedy zarządca czuje się misjonarzem i żąda udostępnienia lokalu celem przeprowadzenia czynności na własności indywidualnej danego właściciela. A kiedy to może mieć miejsce:

a) w przypadku przeglądu instalacji gazowej, która za gazomierzem lub odgałęzieniem do lokalu nie jest już nieruchomością wspólną,

b) w przypadku przeglądu przewodów kominowych, które nie są przewodami murowanymi z cegły, stanowiącymi integralną część ściany nośnej, czyli nieruchomości wspólnej, ale na przykład są prowadzone przewodami wentylacyjnymi z blachy o przekroju kołowym, zabudowanymi w szachtach instalacyjnych i z konstrukcją budynku nie mają nic wspólnego.

Ponadto, na marginesie, odnośnie samych przeglądów: oczywiście możesz kontrolę okresową nazywać konserwacją, podobnie, jak samolot możesz nazywać rowerem. Tylko od samego nazywania samolot raczej rowerem się nie stanie.

Pozdrawiam.

[xxxll]

czajnik5 napisał:

> Nie chodzi tu o budowanie teorii spiskowych. Chodzi o jasność sytuacji.
>

Nie lubię się powtarzać, ale ci napiszę

Tu chodzi o bezpieczeństwo ogółu właścicieli lokali.

Czy wystarczy ...

[czajnik5]

xxxll napisał:

> Tu chodzi o bezpieczeństwo ogółu właścicieli...
> Czy wystarczy ...

Niestety, nie wystarczy, chociaż zgadzam się z Tobą w 100 procentach, że
bezpieczeństwo jest tu priorytetem. W końcu zapewnienie bezpieczeństwa jest
podstawową przyczyną, dla której przeprowadza się kontrole okresowe w ogóle.

Jednak również i bezpieczeństwo powinno być zapewniane zgodnie z prawem (pomijam
tu sytuacje awaryjne, czy inne podobne przypadki bezpośredniego zagrożenia
zdrowia i życia ludzi oraz mienia). To dlatego sprawa tak mnie nurtuje.

Pozdrawiam.

[xxxll]

czajnik5 napisał:

> xxxll napisał:
>
> > Tu chodzi o bezpieczeństwo ogółu właścicieli...
> > Czy wystarczy ...
>
> Niestety, nie wystarczy, chociaż zgadzam się z Tobą w 100 procentach, że
> bezpieczeństwo jest tu priorytetem. W końcu zapewnienie bezpieczeństwa jest
> podstawową przyczyną, dla której przeprowadza się kontrole okresowe w ogóle.



ciekawa argumentacja ...:D

[czajnik5]

Witam,

Ktoś jeszcze miałby jakieś zdanie w tej sprawie?

Pozdrawiam.

[qix]

Witaj.W tym artykule,który przytoczyłeś chodzi o żądanie zarządu wspólnoty(czyli
w istocie samej wspólnoty jako osoby prawnej).Nic nie pisze o zarządcy!

pozdrawiam

[gremax.pl]

Sprawa nie jest taka prosta i oczywista jak się wydaje. UoWL pisał ktoś inny prawo budowlane ktoś inny, stąd pewne rozbieżności, zarządca której powierzono obowiązki zwykłego zarządu musi obowiązkowe przeglądy wykonywać, i nie chodzi tu tylko o Twoje bezpieczeństwo gdyby twoja wentylacja nie była sprawna ale i inni mogą się zatruć lub inne rzeczy mogą się przydarzyć. Po drugie czy ten komin wentylacyjny jest twoja własnością? Czy to ty go budowałeś czy może jednak z pieniędzy wszystkich/wspólnych? Bo jeśli to ty go wybudowałeś za własne pieniądze to jesteś jego właścicielem, a jeśli z pieniędzy wspólnoty (budowany razem z budynkiem) to jest to jednak część wspólna. Trudno rozstrzygać nie znając sytuacji prawnej, nie mniej serdecznie pozdrawiam

[czajnik5]

> jeśli to ty go wybudowałeś za własne pieniądze
> to jesteś jego właścicielem,
> a jeśli z pieniędzy wspólnoty (budowany razem z budynkiem)
> to jest to jednak część wspólna.

Idąc Twoim tokiem rozumowania należałoby stwierdzić, że mój lokal, dla którego
posiadam akt własności również nie powinien być mój, ponieważ nie ja go
budowałem, lecz powstawał razem z budynkiem.

Za chwilę dojdziemy do absurdu i stwierdzimy, że właścicielami lokali i budynków
mogą być tylko budowlańcy, bo przecież tylko oni budują i montują.

> Czy to ty go budowałeś czy może jednak
> z pieniędzy wszystkich/wspólnych?

Szczerze pisząc - nie przypominam sobie, żeby do mojego przewodu ktoś dopłacał,
a zwłaszcza jakiś sąsiad.