sprzątanie

[galka11]

firma czy osoba fizyczna?
jakie macie doswiadczenia i opinie, co lepsze suma sumarum?

[markop5]

U nas we wspólnocie sprzątamy sami.

[chmurka171]

markop5 napisał:

> U nas we wspólnocie sprzątamy sami

My również podjęliśmy taką uchwałę, lecz niestety nie wszyscy jej
przestrzegają. Powiem mocniej - olewają decyzję większości. Może ktoś podpowie
jak zmusić ich do sprzątania ?

[xxxll]

Posprzątaj za nich lub niech to zrobi jakaś firma i wyślij im rachunki za
sprzątanie!!!!!

To naprawde działa.

A tak na marginesie: jak jest treść uchwały o tym sprzątaniu?

[chmurka171]

xxxll napisał:
> A tak na marginesie: jak jest treść uchwały o tym sprzątaniu?

Ano taka:
- "Członkowie wspólnoty xxxx na zeraniu w dniu xxxx podejmują uchwałę o
rezygnacji z zatrudniania na umowę-zlecenie osoby fizycznej do sprzątania i
ustalają, iż ze względu na wysokie koszty utrzymania czystości, sprzątać będą
we własnym zakresie".

[xxxll]

to trochę mało bo nic nie ma na temat co nalezy zrobić jak tego nie chca robić
na biezaco .

Może powiadomić sanepid , przyjdzie wlwpi mandaty właścicielom z brak czystosci>

[chmurka171]

xxxll napisał:

> to trochę mało bo nic nie ma na temat co nalezy zrobić jak tego nie chca
robić
> na biezaco .
>
> Może powiadomić sanepid , przyjdzie wlwpi mandaty właścicielom z brak
czystosci
> >

- Mamy jeszcze harmonogram sprzątania i zakres obowiazków. To fakt, że nie
pomyśleliśmy o represjach w razie nie wywiązywania się z ustaleń uchwały, lecz
co to by dało? Aż tak brudno, żeby wołać sanepid to nie jest. To są tylko dwaj
niesprzątający właściciele. Możnaby przeboleć, choć wkurza bardzo i chciałoby
się dać im po nosie.

[xxxll]

zaraz, zaraz, czeguś tu nie rozumiem ty ich bronisz czy sie skarżysz na nich?

[chmurka171]

Jasne,że skarżę. Tym bardziej, że jedna z tych osób sprzątała do niedawna
odpłatnie. Była zatrudniona na umowę-zlecenie. Z obowiązków wywiązywała się
średnio, toteż stwierdziliśmy, że szkoda naszej kasy. Osoba ta czuje się na
tyle obrażona, że na zebraniu demonstracyjnie oświadczyła aby " jej piętra nie
sprzątać". Zapomniała, tylko, że we wspólnocie nie ma czegoś takiego jak "jej
piętro". Na razie sprzątamy w/g grafiku także "jej" piętro. Jesteśmy naiwni?
Pewno tak, choć złość w nas narasta.

[miro_mx]

My mamy umowę o dzieło i na każdy kwartał zmieniamy zakres czynności. Moim
zdaniem jest OK.
Pozd.
Miro

[nk45]

miro_mx napisał:

> My mamy umowę o dzieło i na każdy kwartał zmieniamy zakres czynności. Moim
> zdaniem jest OK.


Urząd Skarbowy i ZUS chyba ma inne zdanie ?

[miro_mx]

Praca dorywcza. Zatrudniamy osoby pracujące a Karbówka i ZUS się nie czepia.
Przerabialiśmy to z naszym Administratorem.
Pozd.
Miro

[xxxll]

A co Cytrusiku (miro_mx) z odpowiedzialnością???

Za jakość wykonywanych czynności i odpowiedzialności wobec członków wspólnoty
czy osób trzecich np:w okresie zimy?

Do kogo po ewentualne odszkodowanie, no i co gdy ta "osoba" zachoruje lub
porzuci stanowisko pracy?

[nk45]

do miro_mx

Wykonywanie czynności stale, powtarzalnie (np. sprzątanie od pon-pt)i pod
nadzorem zarządu (lub administratora) kwalifikuje tę czynność pod umowę -
zlecenie a nie pod umowę o dzieło ! A wówczas inne są obowiązki zarządu wobec
US i ZUS.

[xxxll]

nk45!
-----------------------------

Ale Cytrynka nie ma zamiaru płacić podatków bo i po co i dlaczego . On uznaje
zasadę: wolnoć Tomku ....

[miro_mx]

Do nk45
Nie powiedziałem od pon-pt! Umowa jest tak napisana, że w zakresie czynności ma
wykonać konkretne sprawy – nie tak jak z firmą. Pisałem to kiedyś na forum –
dawno. A praca w Poniedziałek, środa i w piątek, odgarnianie śniegu według
potrzeb ;-) US otrzymuje swoją kasę, jest ubezpieczony.
Pozd.
Miro

[xxxll]

Do Cytrusika
---------------------

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=32542870&a=32556575

[xxxll]

A co z odpowiedzialnością .

Bierzesz to na siebie Cytrusiku? czy zrzucasz na Wspólnotę?

[nati1011]

ja dostałam "w spadku" sprzątaczkę z umową o pracę. Pomysł jest średni - co
zrobić z urlopem, zwolnieniem itp. Także kwestia odpowiedzialności np za
nieodśnieżenie chodnika. Mase dodatkowych kosztów i formalności.
Osobiście doradzam firmę.

W mojej kamienicy niemal co zebranie padał pomysł by sprzątać we własnym
zakresie - kończyło się na moim pytaniu kto wstanie o 5 rano w niedzielę, albo
Boże narodzenie i odśnieży?

[kikibobo]

Ja też na razie mam firmę.
Zima psuje dobrą opinię o niej. Ja do pracy na 7-mą a Pani dozorczyni ( z tej
firmy) jeszcze nie odśnieżyła.
Ale czy sąsiad Zenek, który sprzątałby w ramach"samozatrudnienia" wstałby
rano?
W zarządzie są ładne panie.Co zrobi żona jak będziemy go budzić?

[miro_mx]

Kwestia załatwienia sprawy spoczywa na gratyfikacji :-)
Firmy przerabiałem i moim zdaniem nie do końca załatwia sprawę. Załóżmy, że
przez 30-ci dni będzie padał śnieg. Myślicie, że przyjdą odśnieżać? Dziś
napadało około 10cm śniegu – ani jeden się nie pojawił za wyjątkiem naszego ;-)
Kwestia odpowiedzialności polega na dobrym ubezpieczeniu w razie wypadku a
posypanie piaskiem zawsze jest. WM nie jest „pogotowiem” całodobowym do
odśnieżania śniegu!!! Umówiliśmy się, że jeśli będzie padał śnieg to przed
pracą przyjdzie odśnieżyć i każdy kto wychodzi do pracy jest zdziwiony, że u
nas już odśnieżone. Konkurencja zaczyna po godzinie 7;00 i kończy późno a gdzie
tu mowa o innych czynnościach – przecież śnieg to tylko dodatek?
Pozd.
Miro

[xxxll]

Coś ta umowa przypomina mi zasady z kamienia łupanego .
Lider z małego miasteczka czy co? a za takiego dobrego i ułożonego cytrusika
robił.

[galka11]

dziekuje wszystkim za zabranie głosu. Chyba jednak rzeczywiscie pominiecie
firmy, chociaz wymaga wiecej kłopotu, bardziej bedzie owocne. Miro, gdybyś mógł
przesłac wzór umowy o dzieło z zakresem obowiazków, adekwatnym do zimy na adres
gazetowy, będę wdzięczna. A czy ktoś był kontrolowany przez ZUS pod katem
weryfikacji "dzieła"?

Miro - dzięki serdeczne !

[galka11]

galka11 napisała:
> Miro, gdybyś mógł
> przesłac wzór umowy o dzieło z zakresem obowiazków, adekwatnym do zimy na adres
> gazetowy, będę wdzięczna.

[miro_mx]

Sprostowanie!!!
Co się tyczy umowy powinna być – Umowa Zlecenie – natomiast prace dodatkowe
jak; Koszenie trawy, przycinanie żywopłoty - Umowa o Dzieło.
Przeoczyłem ten malutki szczegół :-) Za co Przepraszam ;-)
Pozd.
Miro
Ps.
Poczta

[galka11]

miro_mx napisał:

> Sprostowanie!!!

OK, nasze listy minęły się:)

umowa zlecenia czy o dzieło ?

[galka11]

Mam jednak wątpliwości czy można rzeczywiście takie zlecenie podciągnać pod
umowę o dzieło. Ale może niepotrzebnie, bo czy ktoś to naprawdę odgórnie
weryfikuje i sprawdza?

[miro_mx]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=24156940&a=24282547
Przeanalizuj to
Pozd.
Miro

[galka11]

Mam podobne zdanie.

[eltob1]

umowa o dzieło i zlecenie to w zasadzie to samo. Różnica polega tylko na tym
czy płatność będzie cykliczna - wtedy umowa zlecenie, jeżeli jdnak ktoś
dostanie zlecenie wykonywania pracy a płatność będzie jednorazowa to wtedy
umowa o dzieło.
Tak mi wyjaśniła pani w urzędzie skarbowym w Łukowie a potwierdziła w Mińsku
Mazowieckim

[miro_mx]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=24156940&a=24282547

[xxxll]

Łatwo cię wpuscić w ....stoge siana. No ale przecież to Cytru- sik on tylko
dobrze radzi.

Mam pytanie kto weżmie odpowiedzialność za straty wobec osób trzecich TY ,
wspólnota, a może pracownik na umowę-zlecenie?

[miro_mx]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=32177010&a=32254960

[galka11]

xxxll napisał:

> Łatwo cię wpuscić w ....stoge siana. No ale przecież to Cytru- sik on tylko
> dobrze radzi.

Weź na wstrzymanie i pisz o konkretach.

> Mam pytanie kto weżmie odpowiedzialność za straty wobec osób trzecich TY ,
> wspólnota, a może pracownik na umowę-zlecenie?

Jak się koś bierze za zarządzanie, to powinien być świadomy
odpowiedzialności.Więc poszukaj takiego człowieka, abyś nie miał jako
administrator kłopotu. Własciciel firmy sprzątającej to też tylko człowiek, więc
jeśli on może odpowiadać, to i Miro i ty też. A tobie marzy sie łatwizna.

[eltob1]

u nas sprząta firma, powiem więcej jest ok. Początki były trudne parę razy
firma musiała dawać nam upusty (zgodnie z umową) za niesolidne wywiązanie się z
obowiązków. Przedstawiła także kopię dokumentu poświadczającego ubezpieczenie
OC, bo gdyby nie sprzątała to wtedy wspólnota zatrudnia inną firmę/osobę i
obciąża kosztami firmę z umowy. Niestety szczegułów nie znam w jaki sposób to
mogło by nastą[pić (to obciążenie OC). Ale teraz wywiązuje się i jest ok.