Jednoosobowy zarząd

[marzena63-42]

Mam w bloku właściciela 5 lokali chociaż tak prawdę mówiąc akt notarialny
wskazuje jako właściciela pewną Federację Związków Zawodowych. Facet pieni
się ciągle że ma 5 głosów w trakcie głosowania nad uchwałami wsolnoty. Mam
pytanie czy należy go traktować jako pelnomocnika czy właściciela lokali. I
czy w zwiazku z tym może on zostać " jedoosobowym" zarządem jeśli tak
zadecyduje większość jak to wygląda w świetle prawa?

[serafin666]

właściciel ( ta federacja ) ma w głosowaniu 1 -1 tylko jeden głos ;
jednoosobowym zarządem ( z wyboru ) może zostac każdy ( nie tylko właściciel )

[socratesowa]

Gwoli ścisłości - właściciel ma tyle (%)głosu, ile udziału, chyba, że wspólnota
podejmie uchwałę stwierdzającą: 1 właściciel - 1 głos!

[serafin666]

"chyba, że wspólnota podejmie uchwałę stwierdzającą: 1 właściciel - 1 głos!"

uwaga w takiej postaci jest błędna

[socratesowa]

Nie rozumiem...?

[serafin666]

" Nie rozumiem...?"

to źle, zmień ksywkę ; w wypadkach opisanych w art. 23 ust. 2a do zastosowania
głosowania 1 -1 uchwała nie jest potrzebna

[socratesowa]

Art.23 ust. 2a UoWL "Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest
równa 1 albo większość udziałów należy do jednego właściciela bądź gdy obydwa
te warunki spełnione są łącznie, głosowanie według zasady, że na każdego
właściciela przypada jeden głos, wprowadza się na każde żądanie właścicieli
lokali posiadających łącznie co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości
wspólnej" - uchwała nie jest potrzebna w omawianym wyżej przypadku(?), pod
warunkiem, że większościowy właśc. będzie chciał z tej opcji skorzystać (może
mu się to nie opłacać;)) P.S. zmienię ksywkę!

[serafin666]

"pod warunkiem, że większościowy właśc. będzie chciał z tej opcji skorzystać" -
co za kolejne bzdury wymyślasz ?

[serafinowa]

To nie bzdury, to możliwości; żądeanie 1/5 właścicieli wystarcza aby głosowanie
było 1 własc. - 1 głos, ale to żądeanie musi paść! Jedna z możliwości - wniosek
właściciela większościowego, 2-a możliwość - żądanie kilku właścicieli mających
wspólnie co najmniej 1/5 udziałów, 3-a możliwość - art.23 ust.2 - jeżeli jest
uchwała (umowa), że w danej sprawie na każdego właściciela przypada jeden głos,
lub inne, które wyjaśni prawnik...? Bo przecież prawo jest stanowione dla ludzi
przez prawników, a nie odwrotnie? Z tonu wypowiedzi serafina666 wynika, że
tylko prawnicy są nieomylni, wręcz są nadludźmi...

[marzena63-42]

Statut tej wspólnoty mówi: Każdy właściciel ma jeden głos na jeden posiadany
lokal. I co wy na to????

[ssocratesowa]

Bez sensu i nie wiem czy to ma prawną podstawę, skoro UoWL dopuszcza głosowanie
1 właściciel - 1 głos Czyli, jeżeli jest 100 lokali, 1 właśc. ma 99 a drugi 1,
to i tak każdy z właśc. ma po 1 głosie.

[tomkus56]

Witam,
I ten co ma 99 lokali przegłosuje każdą uchwałe.
Uchwały podejmowane są większością głosów .
W art.UWL,KC możesz znąleżć prawa mniejszościowego udziałowca/właściciela
może zaskarżyć każdą uchwałe do sądu
jeżeli narusza jego interesy lub jest sprzeczna z prawem.

I uważam,że jest to zarówno słuszne jak i sprawiedliwe gdyż to temn
większościowy udziałowiec płąci i ponosi za wszystko najwyższe koszty - w trym
i remonty .

Nie widzę argumentów aby mogło byc inaczej.

Pozdrawiam.Tomasz

[ssocratesowa]

Jak to przegłosuje każdą uchwałę? Czy własność jest przypisana do każdego
lokalu, czy do osoby? W przykładzie powyżej jest 2 właścicieli, a nie 100, co
więcej nie ma tu udziałowca większościowego! Co nie wyklucza tego co napisałeś:
możliwość zaskarżenia itp.Co do "słuszne i sprawiedliwe", też uważam, że
własciciel płacący najwyższe koszty ma moralne(?) prawo do większych wymagań,
ale wydaje mi się, że tylko takie - chyba, że ktoś mnie oświeci???

[serafin666]

nie wdawaj się w polemiki z głupkami ( robi się śmietnik );

Dlatego właśnie - tłumaczy SN - do ustawy z 1994 r. został w 2000 r.
wprowadzony art. 23 ust. 2a pozwalający przeciwdziałać niepożądanym skutkom
liczenia głosów wedle wielkości udziałów. Ze względu na cel i jednoznaczne
brzmienie art. 23 ust. 2a trzeba opowiedzieć się za stanowiskiem - stwierdza
SN - że każdy właściciel ma jeden głos, niezależnie od tego, ile lokali ma w
nieruchomości (sygn. II CSK 47/06).

[serafin666]

i dodam jeszcze ( za "RZ" z 24.08.2006 ) :

Zasadą zapisaną w art. 23 ust. 1 jest, że uchwały we wspólnocie mieszkaniowej
zapadają większością głosów liczoną wielkością udziałów. Ten, kto ma np.
większe mieszkanie, ma też większy udział i jego głos więcej waży. Przywołany
przepis dopuszcza też inny system głosowania: jeden właściciel - jeden głos,
jeśli właściciele tak się umówią lub zadecydują w uchwale.
Natomiast art. 23 ust. 2a pozwala tak głosować, jeśli większość udziałów należy
do jednego właściciela albo gdy suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest
równa 1. Nie jest wtedy potrzebna odrębna uchwała o zmianie systemu głosowania.
Wystarczy, jeśli takie żądanie zgłoszą właściciele co najmniej jednej piątej
udziałów łącznie. Potwierdził to Sąd Najwyższy w wyroku z 7 października 2005
r. (sygn. CK IV 129/05).

[ssocratesowa]

Trochę się zagalopowałam, oczywiście ma on większościowy udział, ale miałam
przed oczami sytuację 1 właściciel - głos

[ssocratesowa]

poprawka: 1 właściciel - 1 głos

[tomkus56]

Jak zwykle bicie piany Serafina .
Czy rzeczywiście trudno spojrzeć na sprawe ze wszystkich płaszczyzn.
Jeżeli w opisywanej sytuacji byłby układ 2 właścicieli każdy z nich ma po
jednym głosi -.Zauważ co się dzieje w tej sytuacji.
- 1 głos 50% ,drugi głos 50%
Wszystkie decyzje muszą być jednomyślne ,inaczej idziemy do sądu .
- Jeden z właścicieli ma załużmy 0,0002% udziałów a pozostały resztę.
(dla łatwiejszego zrozumienia dodaj jeszcze trzeciego który też ma 0,0001
udziałów )
Jeden z nich płaci 200.000 zł za remont inny ... wylicz a wszystko zrozumiesz.
Mówie ,że bicie piany dlatego ,że ustalenie sposbu zarządu ma w zamierzeniu
usprawnić podjmowanie decyzji a nie je wręcz paraliżować.

I wydaje się ,że ten większościowy właścicl nigdy nie zgodzi sie na taki układ .
A wchodząc/zastając wtaki układ ,pierwsze co zrobi uda się do sądu aby go
zmienić i słusznie.

Serafin propozycja - jutro niedziela ,idż do kościoł ,tam nie trzeba myśleć
wszystkie formułki ustalone .
W poniedziałek kup sobie dobrego Mercedesa i( może) Ci przejdzie.
T.

[serafin666]

Tomkus, jeteś wyjątkowym durniem na forum

[tomkus56]

Dziękuję .Wzajemnie i podwójnie.