Plac zabaw - raz jeszcze

[mtrzaskalska7]

Witam.
Czy moglibyście mi poradzić, co zrobić, by powstał we wspólnocie
plac zabaw? Chodzi o to, że jeśli wziąć pod uwagę przepisy prawa
budowlanego, to w mojej wspólnocie NIGDZIE taki plac nie może
powstać, bo nie byłyby spełnione warunku odległości od okien, itd.
Ale są trawniki, na których mogłaby stanąć mała huśtawka czy konik
na sprężnie. Dzieci we wspólnocie jest sporo, małych i takich trochę
większych - im jest potrzebny jakiś kąt do zabawy.

Czy jeśli wspólnota podejmie uchwałę o urządzeniu placu zabaw bez
uwzględnienia warunków zawartych w prawie budowlanym (takie są
warunki placu we wspólnocie), to taki plac będzie mógł powstać i nie
będzie to niezgodne z prawem?

Pozdrawiam,

Martyna

[czajnik5]

Witaj,
jeżeli nie ma możliwości spełnienia warunków technicznych do urządzenia placu zabaw (gł. odległości od okien), to formalnie taki plac nie może powstać.

W tej sytuacji można zawrzeć ustne porozumienie z innymi właścicielami i postawić tę huśtawkę i konika na sprężynie bez dodatkowej papierologii. Jest tylko takie ryzyko, że zawsze może się pojawić jakiś niezadowolony, któremu dzieci będą hałasować pod oknem.

Ponadto należy pamiętać, że jest dobrze, dopóki jest dobrze. W momencie jakiegoś wypadku na huśtawce (odpukać) może być niewesoło.

No, ale jeśli nie ma warunków ...

[mtrzaskalska7]

Wiesz, czjnik5, z ustnymi umowami jest właśnie tak, jak piszesz -
dobrze, jak jest dobrze. Chciałabym raczej zaproponować uchwałę
wspólnoty - zebrać głosy, itd. Czy, jeśli jest uchwała, to plac
zabaw jest "mniej nielegalny"? Samowoli nikt u nas nie chce
uskuteczniać, ale gdyby była uchwała...? Co o tym sądzicie?

I czy przepisy dot. odległości placu zabaw (bo huśtawka i bujaczek
chyba już tworzą plac zabaw) od okien, ulic, śmietników są tylko
zalecane, czy bezwzględnie wymagane?

Martyna

[gutek147]

Plac zabaw -
wydzielone miejsce (często ogrodzone), przeznaczone do zabawy dla dzieci.
Urządzenia placów zabaw są wg Prawa Budowlanego obiektami budowlanymi jako
elementy małej architektury.

Najczęściej plac zabaw składa się m.in. z piaskownicy, zjeżdżalni, huśtawki
wahadłowej, huśtawki na desce, tzw. ważki, karuzeli,bujaków sprężynowych,
systemów drabinek (drewnianych lub metalowych) oraz innych bardziej lub
mniej skomplikowanych zestawów wielofunkcyjnych.

Wokół placu rozmieszczone są ławki dla opiekunów bawiących się dzieci.

Place zabaw powstają najczęściej w sąsiedztwie osiedli mieszkaniowych.

W Polsce nie ma obowiązku prawnego wymuszającego na producentach certyfikację
wyposażenia placów zabaw na zgodność z normami. Jedynie szkoły i placówki
podlegające Ministerstwu Edukacji i Nauki mają obowiązek nabywać produkty
posiadające certyfikat [1].

[mtrzaskalska7]

gutek147 napisał:
>
> W Polsce nie ma obowiązku prawnego wymuszającego na producentach
certyfikację
> wyposażenia placów zabaw na zgodność z normami. Jedynie szkoły i
placówki
> podlegające Ministerstwu Edukacji i Nauki mają obowiązek nabywać
produkty
> posiadające certyfikat [1].

Jesteś tego pewien? Na jakiej podstawie to piszesz? Bo mi się
wydawało, że wszystkie urządzenia na placach zabaw (bez względu na
to, komu podlegają), także tych osiedlowych, muszą mieć
certyfikaty...

Martyna

[czajnik5]

mtrzaskalska7 napisała:

> Chciałabym raczej zaproponować uchwałę wspólnoty

Możesz, jak najbardziej. Tylko po co, skoro w świetle tego, co napisałaś wcześniej, nie ma możliwości urządzenia u Ciebie takiego placu?

> Czy, jeśli jest uchwała, to plac zabaw jest "mniej nielegalny"?

W mojej opinii przymiotnik "nielegalny" nie podlega w języku polskim stopniowaniu, a więc nie ma czegoś takiego, jak "mniej nielegalny".

> I czy przepisy dot. odległości placu zabaw (...) od okien, ulic,
> śmietników są tylko zalecane, czy bezwzględnie wymagane?

Przepisy należy stosować obligatoryjnie. Zalecane to mogą być najwyżej zalecenia. :)

Moja propozycja i zarazem porada jest taka: zapoznaj się z art. 9 ust. 1 ustawy Prawo budowlane, skoro:
- chcesz urządzić plac zabaw dla dzieci,
- nie masz warunków do tego, aby urządzić ten plac przy zachowaniu wymagań przepisów techniczno-budowlanych,
- chcesz wszystko mieć legalnie.

Pozdrawiam.

[ag2697]

czajnik5 napisał "Ponadto należy pamiętać, że jest dobrze, dopóki jest dobrze."
To stwierdzenie w zasadzie zamyka całą dyskusję. A jak dziecko spadnie z owego
konika na sprężynie tak nieszczęśliwie, że trzeba mu będzie płacić rentę do
końca życia, to co wtedy powiedzą mamy domagające się wspólnotowego placu zabaw?
Jakiekolwiek ubezpieczenie zarządcy czy wspólnoty od OC prawdopodobnie nie
wystarczy.