Polacy w Wrmachcie

[rzewuski1]

www.wehrmacht-polacy.pl/relacje.htmlciekawe

[rzewuski1]

www.wehrmacht-polacy.pl/relacja19.html

[rzewuski1]

Pociąg nieznacznie ruszył, a tłum żegnających szedł wzdłuż wagonu,
zamieniając ostatnie słowa pożegnania i ostatnie spojrzenia. W tej
chwili jakiś głos kobiecy zaintonował "Serdeczna Matko". Pieśń
została natychmiast podchwycona przez żegnających, ale trwało to
tylko kilka sekund, gdy z głębi wagonu zabrzmiał potężny męski głos,
który przejął już dalsze słowa, zmieniając na "Boże coś Polskę": z
kilku setek piersi popłynęła pieśń skargi, pieśń bólu i nadziei.
Może nie od razu, ale po kilku minutach zdaliśmy sobie sprawę, że
pociąg jakby znieruchomiał. Nie można było tego nie zauważyć; pociąg
sunął powoli, a pieśń płynęła wraz z nim. Tłum doszedł do końca
peronu i zatrzymał się, słuchając oddalającej się pieśni. Jeszcze z
daleka słychać było "Jeszcze Polska..." Jakimże paradoksem było
słyszeć poborowych do Wehrmachtu, śpiewających polski hymn narodowy.
Była to pieśń protestu synów Ziemi Pomorskiej za trzy lata
zniewolenia i za wtłoczenie przemocą w niemiecki mundur. Pociąg
znikł za zakrętem i dopiero wtedy grupkami zaczęto się rozchodzić do
domów czy do pracy.

Do którejś bardzo żałośnie zawodzącej matki podeszło dwóch SS-manów
i, jak dowiedzieliśmy się później, poprowadzili ją na posterunek,
ale bez dalszych konsekwencji. W rozmowie z którymś z kolejarzy
dowiedzieliśmy się, że pociąg rozmyślnie prowadzony był tak powoli,
by dać możność zaśpiewania tych pieśni. "Przecież obsługa pociągu
była polska" - tak nas informowano. (...)

[browiec1]

A sa jakies wspomniania dziadka Tuska?:P

[maxikasek]

> A sa jakies wspomniania dziadka Tuska?:P
W tej samej teczce co wspomnienia ojca prałata Jankowskiego ;-).
Szacuje się , że nawet 600 tys. Polaków służyło w róznych formacjach III Rzeszy
(głównie Pomorzanie, Ślązacy i Wielkopolanie).

[browiec1]

No ale nikt z rodzin obecnych lub przyszlych czlonkow PiS.Bo z
bylymi to nie wiadomo,np. czy jakis Dorn w tej Kurlandii nie
siedzial:)

[wladca_pierscienii]

browiec1 napisał:

> No ale nikt z rodzin obecnych lub przyszlych czlonkow PiS.Bo z
> bylymi to nie wiadomo,np. czy jakis Dorn w tej Kurlandii nie
> siedzial:)

w filmie "Na Zachodzie bez zmian"
w armii niemieckiej
był sierżant Kaczyński ;-)

[browiec1]

O w morde,ty PiSofobie z ukladu,agent Tomasz juz ma Cie na
celowniku:P Czuj sie uwiedzony:)

[rzewuski1]

podobno jeden z krewnych Kaczynskich był carskim generałem
w dodatku Kaczynscy jezdzili do Odessy do rodziny
kto w tamtych czasach tam jezdził?

[mama459]

rodzina kaczynskich pochodzi z Rosji i dziadek chyba byl carskim
oficerem.

[dirloff]

> rodzina kaczynskich pochodzi z Rosji i dziadek chyba byl carskim
> oficerem.

Wedle politycznych plotek, zwłaszcza gadzinówek Bubla czy strony Polonica.net,
Kaczyścy są spolonizowanymi Żydami z Odessy. Rodowe(w jidysz) nazwisko to
Kalkstein. Zatem Zydzi Aszkenazyjscy.

[rzewuski1]

Wedle politycznych plotek, zwłaszcza gadzinówek Bubla czy strony
Polonica.net,
> Kaczyścy są spolonizowanymi Żydami z Odessy. Rodowe(w jidysz)
nazwisko to
> Kalkstein. Zatem Zydzi Aszkenazyjscy


ale sam Kaczynski tak twierdził
czytałem kiedy w empiku ksiazke tzn wywiad rzeka zdaje sie z
Jarosławem przeprowadzony przez Karnowskiego
i tam sie przyznał ze miał w rodzinie generała carskiego i jezdził
do Odessy w czasach ZSRR
podobno do rodziny

[browiec1]

No tak,kaczynscy wywodza sie w prostej linii od Piasta
Kolodzieja.Choc blizej im do Popiela.

[dirloff]

> No tak,kaczynscy wywodza sie w prostej linii od Piasta
> Kolodzieja.Choc blizej im do Popiela.

Meritum browiec1, meritum... Bądz historiografem zamiast bajkopisarzem. Jeżeli
już sięgasz do czasów piastowskich, to przodka Kaczyńskich można rozszyfrować w
tym słynnym żydowskim kupcu-podróżniku przemierzającym kraj Polan. Ibrahim
ibn-Jakub mu było...;)

[browiec1]

No wlasnie,gdzie tu meritum?

[dirloff]

> No wlasnie,gdzie tu meritum?

W postaci historycznej, która pozostawiła po sobie rękopisy, czyli w Ibrahimie
ibn-Jakubie. Piast Kołodziej to jednak postać legendarna, nie historyczna.

[browiec1]

Ale szczerze mowiac po prostu nie wiem o czym mowa.To byla odpowiedz
luzna na luzny post,a nie merytoryczna dyskusja:)

[wladca_pierscienii]

dirloff napisał:

> > No wlasnie,gdzie tu meritum?
>
> W postaci historycznej, która pozostawiła po sobie rękopisy, czyli
w Ibrahimie
> ibn-Jakubie. Piast Kołodziej to jednak postać legendarna, nie
historyczna.

polski trębacz od Hejnału Mariackiego
zabity w średniowieczu strzałą tatarską
to postać legendarna

ale ciekawostka Uzbecy (w średniowieczu podlegli pod Tatarów)
też go znali
pl.wikipedia.org/wiki/Hejna%C5%82_Mariacki
W swym opowiadaniu "Trębacz z Samarkandy", Ksawery Pruszyński
opisuje zdarzenie, które ukazało drugą część tej samej legendy:

Kiedy wyprowadzane przez Generała Andersa z radzieckich obozów
koncentracyjnych oddziały Polaków zatrzymały się w Samarkandzie,
przyszła do generała miejscowa starszyzna. Poproszono generała o
wypożyczenie trębaczy. Generał się zgodził. Trębaczy poproszono, by
zagrali melodię, która grają od pradziejów w stolicy swojego kraju,
tę melodię, którą grają z wieży. Domyślili się żołnierze, że chodzi
o hejnał mariacki. Zagrali. Grali kilka razy, w różnych miejscach.
Nikt nie chciał Polakom wyjaśnić, po co grają ten hejnał i dlaczego
właśnie w Samarkandzie. Wreszcie ktoś się wygadał. Zawsze wojnom
towarzyszyła biurokracja. Szykując wyprawę spisywano dokładnie
liczbę ludzi, koni i sprzętu, straty, zyski itd. Istniał podobno
kiedyś taki zapis o wyprawie na północno-zachodni kraj. Wyprawa
zakończyła się wielką klęską. Wielu dzielnych wojów i wielu wodzów
zginęło. Przegrana była wynikiem gniewu bożego. Bóg obraził się na
swych wiernych i obrzucił ich klątwą, bo zaatakowali miasto, kiedy
ono wzywało swych mieszkańców do modlitwy. Rzeczywiście muzyka
płynąca ze szczytu wieży, to w kulturze islamu wezwanie do modlitwy.
Klątwa ta tak długo miała ciążyć na narodzie, dopóki nie przyjedzie
wojownik z tego napadniętego kraju i nie zagra tej samej melodii w
Samarkandzie.

[dirloff]

> O w morde,ty PiSofobie z ukladu,agent Tomasz juz ma Cie na
> celowniku:P Czuj sie uwiedzony:)

To Twoje nieustanne przywoływanie "agenta Tomka" wywołuje u mnie freudowskie
podejrzenia:) Czyżbyś browiec1 podświadomie chciał być uwiedzionym...?

Dirloff zareagowałes jak Pisowiec, albo wręcz LPR

[panzerviii]

owiec zaprzeczeniami.

Dla mnie nie ma znaczenia to, czy Kaczynscy mają pochodzenie
Zydowskie, czy ich pradziad był carskim oficerem - bo wielu
bohaterów było oficerami jak gen. Dowbor Muśnicki, czy dziad, ojciec
walczył w Wermahcie. Nie za to go nie lubie. Tak jak nie ma dla mnie
znaczenia, ze dziadek Tuska był w Wermahcie.

Natomiast Ty panzervii jak POkemon...

[dirloff]

Przepraszam za dosadność, lecz inaczej tego określić nie mogę.

> Dla mnie nie ma znaczenia to, czy Kaczynscy mają pochodzenie
> Zydowskie, czy ich pradziad był carskim oficerem - bo wielu
> bohaterów było oficerami jak gen. Dowbor Muśnicki, czy dziad, ojciec
> walczył w Wermahcie. Nie za to go nie lubie. Tak jak nie ma dla mnie
> znaczenia, ze dziadek Tuska był w Wermahcie.

Czy ja twierdziłem, że to ma dla mnie bądz powinno mieć dla kogokolwiek
znaczenie? Przeszłość ma tylko i wyłącznie znaczenie, kiedy wpływa
patologicznie, amerytorycznie na decyzje i opinie danej osoby, człowieka.
Czy muszę udowadniać, ze nie jestem wielbłądem? Jeszcze wczoraj w nocy
linkowałem browcowi info o kolejnych franc. zarzutach o antysemityzm względem
Polski i Kaczyńskich. Nazwałem to draństwem. Proszę:
www.dziennik.pl/wydarzenia/article461125/Francuskie_radio_Lech_Kaczynski_antysemita.html
Pisząc o hebrajskim pochodzeniu Kaczyńskich nie wartościowałem tej informacji i
zaznaczyłem, że to plotka ze żródeł pokroju media Bubla. Nie wiem czy to prawda
i nie potrafię tego zweryfikować, a w gruncie rzeczy to tylko ciekawostka. Bez
merytorycznego znaczenia.

Spójrz na mój kolejny post, w którym opisuję własną sytuację rodzinną.

Dla mnie to, że dziadek Tuska walczył w Wehrmachcie również nie ma znaczenia.
Natomiast ogromne znaczenie ma to, że Tusk, jako mgr historii, nie wiedział o
tym bądż kłamał wyborcom w żywe oczy. Jedno gorsze od drugiego, zwłaszcza
zważywszy na jego wykształcenie.
Ja wiem, że mój dziadek walczył w Wehrmachcie, z którego uciekł do armii
Andersa. Nie kryję tego i się tego nie wstydzę. Fascynująca ciekawostka, aż tyle
i tylko tyle.

[browiec1]

Dla scislosci,France to ja wrzucilem pierwszy:)Ale dalej
"Czy ja twierdziłem, że to ma dla mnie bądz powinno mieć dla
kogokolwiek znaczenie?" - Dla Ciebie moze nie ale Twoj ukochany PiS
staczajac sie na dno chwycil sie tego dzioadka jak ostatniej deski
ratunku robiac z tego sensacje.Czyli co-PiSowcy odpowiedzialni za
kampanie to jednak swinie,prawda?

[dirloff]

> Dla scislosci,France to ja wrzucilem pierwszy:)

Możliwe, już tego nie pamiętam. W każdym bądz razie link z Dziennika.pl był mój:)

> "Czy ja twierdziłem, że to ma dla mnie bądz powinno mieć dla
> kogokolwiek znaczenie?" - Dla Ciebie moze nie ale Twoj ukochany PiS
> staczajac sie na dno chwycil sie tego dzioadka jak ostatniej deski
> ratunku robiac z tego sensacje.

Nie ze mną te numery, browuner!;) Nie próbuj nawet mnie prowokować i wciągać w
taką "pyskówkę". Musielibyśmy sięgać do archiwów prasowych z tamtego, 2003r. Jak
Cię znam, to zaraz pojedziesz Kurskim, etc., etc. Napiszę krótko - "sprawa" była
"sprawą" i zaistniała medialnie, bo Tusk rżnął głupa. Albo okłamywał wyborców,
albo był i jest fatalnym historykiem i ten tytuł magistra powinni mu odebrać.

Czyli co-PiSowcy odpowiedzialni za
> kampanie to jednak swinie,prawda?

Nie pamiętam tego, kto wyciągnął tę sprawę. Pamiętam tylko, że stała się
drażliwa po zaprzeczeniach samego Donalda. Sam się kretyńsko wpakował.
Powtarzam, dla mnie dziadek Tuska nie jest żadnym problemem, w przeciwieństwie
do wiedzy bądz niewiedzy wnuczka...

[browiec1]

Chwila moment,wstrzymaj konie.
Ja Cie do niczego nie podpuszczam.Wiadomo ze PO tego sobie nie
wyciagnelo tylko PiS z tego zrobil sensacje?Wiec kto gra nieczysto?
Skoro kim byl dziadek Tuska nie powinno nikogo obchodzic?Czy ktos w
PO w czasie kampanii wpadl na pomusl wyciagania przeszlosci
Kaczynskiego?
Poza tym informuje ze tytul magistra historii nie otrzymuje sie za
znajomosc historii rodziny,ktora nie jest zadny, tematem
wyborczym,chyba zeby ktos byl kapusioem SS/UB/NKWD i byl za to
rodzinnie chwalony.Wiec skoro tytulu mu nie nadawales to go i nie
odbieraj.
I sie nie tlumacz ze nie pamietasz kto zaczal sprawe - na pewno nie
SLD czy PSl.Sam sie kretynsko wpakowal?No ciekawe,to jak tlumaczenie
kogos kto rozstrzelal np. partyzanta za to ze lojalki nie podpisal-a
mogl.I nie przejmuj sie niewiedza tuska-nie z tego bedzie rozliczany
a z rzadzenia.To mu slabo idzie,ale i tak nie zmieni to faktu ze
kazdy (poza Toba:) pamieta ze PiS kazdym gownem rzuci byle utaplac
przeciwnika.A teraz robi to wierny wychowanek Braci kaminski.

[dirloff]

> Chwila moment,wstrzymaj konie.

Mogę tylko mechaniczne;)

> Ja Cie do niczego nie podpuszczam.Wiadomo ze PO tego sobie nie
> wyciagnelo tylko PiS z tego zrobil sensacje?Wiec kto gra nieczysto?
> Skoro kim byl dziadek Tuska nie powinno nikogo obchodzic?Czy ktos w
> PO w czasie kampanii wpadl na pomusl wyciagania przeszlosci
> Kaczynskiego?

Browiec1, przyznaję, naprawdę nie pamiętam szczegółów tej sprawy i nie chcę w to
brnąć. Kurski bywa świnią, to prawda i wiem o tym. Lecz wiem również, jak media
potrafią manipulować słowem i to robią. Choćby wypowiedz Kamińskiego na konf.
prasowej po zatrzymaniu posłanki Sawickiej i ujawnieniu materiałów operacyjnych.
Zupełnie co innego powiedział, a co innego rozpuszcza większość mediów i piszący
na forach. Aby to rozsądzić, musielibyśmy wrócić do sprawy i zrobić poważny
research. Z tego co wiem, to Kurski w wywiadzie w Angorze zapytany o czyjąś
przeszłość, swojej rodziny i Kaczyńskich, wspomniał też o przeszłości rodziny
Tuska. Z tego inne media, w tym Wybiórcza, zrobiły "sprawę", zamiast to
zignorować. I wtedy zareagował sztab wyborczy Tuska oraz on sam, zarzucają
kłamstwo i to dementując. Dopiero po tym rzecz stała się głośna, a media zaczęły
powaznie się tym zajmować i węszyć przeszłość dziadka Tuska. Po tym wyszło, że
rzeczywiście jego przodek był w Wehrmachcie. I problemem nie była już wzmianka
Kurskiego, lecz kłamstwo Tuska. Świadome bądż nieświadome. Albo kłamał, albo
będąc historykiem nie interesował się historią własnej rodziny(sic!)... Dla mnie
to porażające. Przecież już w szkole podstawowej są zajećia i zadania
historyczne dotyczące naszych przodków. Dlatego uważam, że obaj "panowie",
Kurski i Tusk, są kretynami. Wybacz jednak, nie będę tego kontynuował. Aby być
merytorycznymi musielibyśmy odszukać ten wywiad z Kurskim sprzed lat w Angorze.

> Poza tym informuje ze tytul magistra historii nie otrzymuje sie za
> znajomosc historii rodziny,ktora nie jest zadny, tematem
> wyborczym,chyba zeby ktos byl kapusioem SS/UB/NKWD i byl za to
> rodzinnie chwalony.Wiec skoro tytulu mu nie nadawales to go i nie
> odbieraj.

Nie odbieram, lecz mam po tym wszystkim co opisałem wyżej mieć wątpliwości co to
zarówno mentalności jak i wiedzy mgr historii Donalda Tuska.

> I sie nie tlumacz ze nie pamietasz kto zaczal sprawe - na pewno nie
> SLD czy PSl.Sam sie kretynsko wpakowal?No ciekawe,to jak tlumaczenie
> kogos kto rozstrzelal np. partyzanta za to ze lojalki nie podpisal-a
> mogl.I nie przejmuj sie niewiedza tuska-nie z tego bedzie rozliczany
> a z rzadzenia.To mu slabo idzie,ale i tak nie zmieni to faktu ze
> kazdy (poza Toba:) pamieta ze PiS kazdym gownem rzuci byle utaplac
> przeciwnika.A teraz robi to wierny wychowanek Braci kaminski.

Tu już dokonałeś kompletnie amerytorycznej zlepki. Aby pisać rzetelnie o
"zaczęciu" sprawy, to musielibyśmy wrócić do tego wywiadu w Angorze.
To oczywiste, że rządy rozliczamy z ich umiejętności rządzenia. To jednak nie
wyklucza oceny chatakteru i predyspozycji do rządzenia danej osoby. Kłamsto czy
niewiedza o własnym przodku w aspekcie wykształcenie dla mnie jest
dyskwalifikujace. Mam do tego prawo, jak i Ty masz prawo do paranoicznego już
wspominania "agenta Tomka" w każdym poście. Byleby z umiarem.
A kto na forach nieustannie "rzuca gównem" o ojcu Kaczyńskich? Wejdz na pierwszy
lepszy artykuł czy news w dziale politycznym, a to ujrzysz.
Jak w ogóle możesz porównywać czyny Kamińskiego do dyskusji o Kurskim i Tusku?
To dopiero manipulacja retoryczna. Były czynnosci operacyjne i podsłuchy
zatwierdzane przez sądy i prokuraturę? Były skandaliczne, mafijne rozmowy
prominentnych polityków PO? Był poinform. Tusk? Było uprawnione podejrzenie o
przecieku z kancelarii premiera? Zaczekaj na zakończenie śledztw, rozpoczęcie
spraw sądowych oraz przesłuchania przed sejmową komisją śledczą, zanim tak
stronniczo i bezrefleksyjnie zaatakujesz byłego szefa CBA, ok?
Zarzucasz Kamińskiemu to, co sam właśnie robisz, "obrzucając" go gównem"...

Cóż, sądzę, że nie ma sensu kontynuować tego, bo zabrniemy w personalną
pyskówkę. Natomiast jeżeli chcesz merytorycznie odnieść się do moich podejrzeń i
tezy o braku "katarskiego inwestora" oraz świadomej przedwyborczej manipulacji,
to zapraszam na tamte dwa fora, które zalinkowałem.

[browiec1]

O w morde,jaka kobyla.Widze Jorl nauczyl Coie poza merytoryka takze
pisania dlugich postow:))
Po kolei,krotko.
Nie wazne kto jest debilem,wazne kto w czasie kampanii wyborczej
zacza rodzinne rozliczenia.
Dwa-juz Ci mowilem,nmiejs sobie watpliwosci ile chcesz,magisterki z
historii nie dostaje sie za wiedze o rodzinie.Poza tym zaprzeczenie
faktowi zle podanemu niekoniecznie jest klamstwem.
Co do reszty szkoada gadac.Zakoncze tylko tym
"Były czynnosci operacyjne i podsłuchy zatwierdzane przez sądy i
prokuraturę?"-powtarzam,przeczytaj co dzis zapodalem i sie juz nie
osmieszaj.Szkoda patrzec jak ktos kogo lubie robi z siebie blazna.
Pozdro.

[wladca_pierscienii]

dirloff napisał:

> Przepraszam za dosadność, lecz inaczej tego określić nie mogę.
>
> > Dla mnie nie ma znaczenia to, czy Kaczynscy mają pochodzenie
> > Zydowskie, czy ich pradziad był carskim oficerem - bo wielu
> > bohaterów było oficerami jak gen. Dowbor Muśnicki,

albo jak generał Kleeberg
przed I Wojną Św. carski pułkownik

zaś co do przodków
to Szeremietiew kilka lat temu powiedział do kamery telewizyjnej
coś w stylu:
"pod Moskwą jest lotnisko Szeremietiewo, ale ja jestem Polakiem"

i dla mnie to jest OK.


> Dla mnie to, że dziadek Tuska walczył w Wehrmachcie również nie ma
znaczenia.
> Natomiast ogromne znaczenie ma to, że Tusk, jako mgr historii, nie
wiedział o
> tym bądż kłamał wyborcom w żywe oczy.

i Tusk skłamał
i Kurski skłamał


--
skoro W KAŻDYM narodzie są ludzie i dobrzy i źli, i uczciwi i
nieuczciwi, to "ulepszanie świata" przez podboje militarne
nie ma najmniejszego sensu...

[dirloff]

>
> i Tusk skłamał
> i Kurski skłamał
>

Zaprawdę, bywasz sprawiedliwym wśród narodów...;)

[browiec1]

Nie no,to Wasz czlowiek,Wasz bohater,Wasz "najlepszy z agentow" jak
rzekl Rycerz panny marii kaminski,ktorego zyce jest teraz zagrozone:P

[dirloff]

> Nie no,to Wasz czlowiek,Wasz bohater,Wasz "najlepszy z agentow" jak
> rzekl Rycerz panny marii kaminski,ktorego zyce jest teraz zagrozone:P


Zaczynam się o Ciebie martwić, kolego browiec1;) Wpadasz w paranoję. Jaki
"Wasz"...? Czyj? O kim mówisz, Kamińskim czy agencie Tomku?

[browiec1]

No Wasz czyli milosnikow PiSu.Kaminski to czlowiek Kaczynskich,a
Tomek Kamisnkiego.Zaleznosc jest oczywista.W koncu Ty np. milosnik
PiS bronisz tej bandy z CBA jak niepodleglosci.

[dirloff]

> No Wasz czyli milosnikow PiSu.Kaminski to czlowiek Kaczynskich,a
> Tomek Kamisnkiego.Zaleznosc jest oczywista.W koncu Ty np. milosnik
> PiS bronisz tej bandy z CBA jak niepodleglosci.

Zadziwiający retoryczny zabieg, "po nitce do kłębka"?;)
To prawda, bronię zarówno CBA jako instytucji jak i samego Kamińskiego, którego
uważam za etycznego i profesjonalnego szefa tej służby. Aby dowiedzieć się kim
jest ten człowiek, powinieneś poznać jego przeszłość, życiorys.
CBA bronię jako niezależnej od rządu służby, która jako jedyna w polskim państwa
ma(bądz niestety miała) determinację do zwalczania korupcji, natomiast jej
byłego szefa jako osobę którą uznaję za wiarygodną i w sporze Kamiński-Tuska
uznaję tego pierwszego za mówiącego prawdę.
Mam do tego prawo. A przyszłość zweryfikuje mój pogląd, i tyle na temat.

[browiec1]

To co tu napisales to chyba kpina?A przynajmniej mam taka cicha
nadzieje.Lepiej przeczytaj to co napisalem w watku o DCNS i zmien w
koncu ten swoj tragiczny osad.
Co do zyciorysu-popatrz ilu ludzi z piekna historia zycia sie
zeszmacilo badz zdebilalo(jak jankowski)

[dirloff]

> No ale nikt z rodzin obecnych lub przyszlych czlonkow PiS.Bo z
> bylymi to nie wiadomo,np. czy jakis Dorn w tej Kurlandii nie
> siedzial:)

Cóż, moi przodkowie byli i w carskiej armii, i w Wehrmachcie, i w armii Andersa,
i w Wołyńskie Dywizji walczącej z Ukraińcami, a ojciec zakładał w latach 80tych
zakładową Solidarności. Czy to mnie warunkuje jako sympatyka PiS?

[browiec1]

No wlasnie,a tylko PiS i jego gadzinowki wyciagneli dziadka z
Wehrmachtu.

[dirloff]

> No wlasnie,a tylko PiS i jego gadzinowki wyciagneli dziadka z
> Wehrmachtu.

Po pierwsze, to nie znam żadnych PiSowskich "gadzinówek", chyba że zacytowałeś
tekst ministra Czumy o Rzepie, po którym również wyleciał? Po drugie, to ja już
nie będę komentował tego jawnie prowokacyjnego wątku, kolego browiec1;)
Natomiast po trzecie, to o tym nieszczęsnym dziadku wszyscy dawno zapomnięli,
lecz o ojcu Kaczyńskich który robił w stalinowskiej Polsce karietę to
nieustannie na forach przypominają młodzieżówki PO...

[browiec1]

To nie zadna prowokacja tylko odzew na Twoje posty.Sam sobie
narobiles bigosu to jedz:) A mlodziezowki PO widac mialy dobrych
nauczycieli(ze juz nie wspomne o tym ze byc wcielonym do wojska sila
czy tez isc tam z musu a byc dobrowolnie stalonowska szmata to dwie
rozne sprawy).Ale jak sie prace doktorska pisze bedac
zainspirowanym leninem, to coz,mozna byc z takiej rodziny dumnym.

[dirloff]

To nie zadna prowokacja tylko odzew na Twoje posty.Sam sobie
> narobiles bigosu to jedz:)

Ok, tylko gdzie widzisz te rzekome "gadzinówki"? Bigos natomiast bardzo lubię i
jak mam okazję zjeść dobrej jakości to chętnie jadam:)

A mlodziezowki PO widac mialy dobrych
> nauczycieli(ze juz nie wspomne o tym ze byc wcielonym do wojska sila
> czy tez isc tam z musu a byc dobrowolnie stalonowska szmata to dwie
> rozne sprawy).Ale jak sie prace doktorska pisze bedac
> zainspirowanym leninem, to coz,mozna byc z takiej rodziny dumnym.

Jeżeli miałeś na myśli Kaczyńskiego, bo nie wyraziłeś się jasno, to on nie był
wcielony do wojska, lecz "zasłynął" tym, iż dostał ciepłą posadkę od
stalinowskiego reżimu w stalinowskiej, partyjnej szkole dla członków partii
komunistycznej. Nie wiem, czy czasem ta żoliborska villa nie była w pakiecie za
to nauczanie.

Krytykujesz to rzekome zachowanie polityków PiSu czy sympatyków tej partii, lecz
ciągle sam babrasz się w przeszłości? Po pierwsze, to w tamtych czasach
większość prac doktorskich z dziedziny socjalistycznego prawa pracy miała
odniesienia czy powoływania się na klasyków komuny, zatem nie tylko Lenina, lecz
i Marx'a czy Engelsa oraz wielu innych. Po drugie prezydent ma socjalizujące
poglądy na gosp. i prawo pracy, w przeciwieństwie do swojego brata. Po trzecie,
to uprzedzam, nie będę już kontynuował tego sporu, ponieważ jest to bezsensowne.

[browiec1]

Ciesze sie ze nie bedziesz kontynuowal,bo nie ma na swiecie nic
bardziej bezsensownego niz proba dyskusji z milosnikioem PiSu o
polityce i jego partii.
Taka gfadzionowka to wlasnie jest osobiscie Kurski.
Nigdzie o kaczynskim nie napisalem ze byl w wojsku tylko ze byl
szmata.Cywilna dla jasnosci.
Ja sie babram w przeszlosci?pokazalem tylko kto byl pierwszy,bo
temat watku jest zbiezny.Co do pracy nie badz smieszny-gdyby ktos
nie chcial to by nie pisal takich dyrdymalow.Juz chyba lepiej
napisal jarek.

[marcowsky]

maxikasek napisał:

> > A sa jakies wspomniania dziadka Tuska?:P
> W tej samej teczce co wspomnienia ojca prałata Jankowskiego ;-).
> Szacuje się , że nawet 600 tys. Polaków służyło w róznych
formacjach III Rzeszy
> (głównie Pomorzanie, Ślązacy i Wielkopolanie).
W wywiadzie dla gazety.pl książe Jankowski powiedzaił że tata
powołany do werhmachtu zginął gdzieś na Ukrainie, nie wiedzą
Jankowscy nawet gdzie.Typowy sytacja dla setek tysiecy Polakow na
terenach polskich wcielonych do III rzeszy.

[p08]

"W wywiadzie dla gazety.pl książe Jankowski powiedzaił że tata
> powołany do werhmachtu zginął gdzieś na Ukrainie, nie wiedzą
> Jankowscy nawet gdzie.Typowy sytacja dla setek tysiecy Polakow na
> terenach polskich wcielonych do III rzeszy."
wiedza lezy tu:
www.volksbund.de/graebersuche/content_ergebnis_detail.asp?id=1644985&sec_id=A085DA10F54D5388F23E46F39A6252C5F0965693

[maxikasek]

>książe Jankowski powiedzaił że tata...
Od razu tam książe ...;-)

> wiedza lezy tu:
uprzedziłeś mnie, a podobno wiedziała to juz Informacja Wojskowa kiedy odrzuciła w 1947 podanie młodego Jankowskiego do szkoły oficerskiej.

[jopekpl]

maxikasek napisał:

> > A sa jakies wspomniania dziadka Tuska?:P
> W tej samej teczce co wspomnienia ojca prałata Jankowskiego ;-).
Tu muszę stanowczo zaprotestować !!!! NIE uczciwe jest wkładanie do jednego
worka lub teczki jak wolisz świadomego i dobrowolnego folksdojcza jakim był papa
Jankowskiego ,a zrobił to by nie zabrano mu sklepu , a człowieka którego
wsadzono do obozu koncentracyjnego i który zdecydował na wstąpienie do wermachtu
by ratować życie, i który wrócił do kraju w mundurze WP więc albo zdezerterował
albo po dostaniu się do niewoli jak kilka czy kilkanaście tyś innych żołnierzy
wermachtu czujących się polakami wstąpił do polskich sił zbrojnych na zachodzie .

[maxikasek]

O ile dobrze pamiętam to papa Jankowskiego też dwa miechy przesiedział w Stutthofie. Ale nigdy sie w to nie zagłębiałem zbytnio. Jakoś nie interesowało mnie za bardzo kim czyj tatuś czy dziadek był w przeszłości ;-)

Polacy w Werhmachcie - tragiczne losy

[stefan.siudalski]

ze strony www.grajdol.pl/garwolin_1462_grzybobranie,6,1
"Kilka lat temu w lesie między Łucznicą a Krystyną spotkałem starszego jak to
mówią jeszcze przedwojennego Pana. Ponieważ interesuję się historią a zwłaszcza
historią ostatniej wojny zapytałem go czy zna jakieś ciekawe wydarzenia z
tamtego okresu.
Zasępił się, chwilę milczał i opowiedział historię która mimo, że miała miejsce
prawie pół wieku temu jemu nie dawała spokoju. W ostatnim roku wojny w tym lesie
partyzanci wzięli do niewoli kilku żołnierzy Wermachtu. Wypuścić ich nie można
było bo widzieli i twarze i uzbrojenie i miejsce postoju partyzantów. Trzymać
ich nie było jak bo jak w lesie jeńców upilnować i zachować możliwość szybkiego
odskoku w razie zagrożenia czy konieczność zaatakowania nieprzyjaciela.
Wojna ma swoje okrutne prawa – postanowiono jeńców rozstrzelać – bezpieczeństwo
oddziału jednak najważniejsze. Jeden z jeńców mówił dobrze po polsku i błagał
aby go nie zabijać ale ten starszy Pan opowiadał, że zabito wszystkich i tego
Ślązaka wcielonego do armii niemieckiej też.
Nie zabito go – powiedziałem – mój wujek zaryzykował. Ten młody żołnierz pokazał
list pisany przez jego ojca – z Auschwitz, z obozu. Ojciec tego żołnierza był
więźniem Auschwitz. Franek czyli mój wujek wziął chłopaka do siebie do domu.
Edek - bo tak miał na imię ten żołnierz pochodził z Rybnika – obiecał, że nie
ucieknie i nie zdradzi wujka. Ukrywali go w domu przez kilka miesięcy. Kiedy
jeszcze byli Niemcy i kiedy weszli Sowieci – i od jednych i od drugich by była
„czapa” i dla Edka i dla wujka i rodziny. Chłopak przeżył i jak się uspokoiło
pojechał w rodzinne strony.
Minęło kilka lat i wujek był przejazdem w Rybniku. Pamiętał adres tego chłopaka.
Postanowił zobaczyć kogóż on tak naprawdę ukrywał. Koniec maja to był, ciepły
koniec maja. Znalazł wujek uliczkę, idzie, szuka numeru i słyszy jak ktoś
pięknie gra na pianinie. Podchodzi bliżej a tu przez otwarte okno widzi Edka,
tego uratowanego – to on grał na pianinie.
„No wszystko o sobie opowiadałeś a o tym że tak pięknie grasz nic nie mówiłeś” -
powiedział z wyrzutem wujek. Widać czas wojny zmienia to czym należy się chwalić
a czym nie.
Okazało się, że wtedy w 1944 roku, rodzina Edka już go opłakała bo dostali
urzędowe zawiadomienie o śmierci syna. Jaka był radość gdy wrócił cały i zdrów
nie muszę mówić.
Ucieszył się także ten starszy Pan w lesie gdy usłyszał ode mnie jak zakończyła
się sprawa tego żołnierza Wermachtu która go tak dręczyła, tego żołnierza co po
polsku prosił o życie."

[grogreg]

Siły zbrojne na zachodzie uzupełniały straty wcielając wielu mówiących po polsku
jeńców wermachtu. Było ich 32 000. Czyli ponad jedna trzecia ogółu wziętych do
niewoli na froncie zachodnim polskojęzycznych jeńców.

Errata

[grogreg]

To 89 a nie 32 tys. Polaków z Wermachtu wcielono do PSB na zachodzie.

[maxikasek]

Zdaje się że dokładna liczba to 89131.

[browiec1]

A czyli 89 tysiecy zolnierzy - jencow wcielono do sil na Zachodzie?

[browiec1]

To skad wytrzasnales te 32 tysiace?