polska dotkryna a moze taka

[Gość: nemo]

jak wiadomo w najblizszym czasie w eropie nie ma co spodziewac sie konfliku
zbrojnego na szeroką skale.
Przez polske nie beda przewijały sie hordy ruskich , ukraińskich czy
niemieckich czołgów.
Z armiami tych krajów jak powszechnie wiadomo nie mamy zresztą żadnych
szans, moze tydzien.
Szwecja ,Dania czy norwgia raczej sie tu nie wybierają.
Czesi i Słowacy wola knedliki, niż dostep do morza.
Co odstrasz potencjalnego agresora!
Straty
Propozycja
50 tyś armia zawodowa noweczesnie wyposarzona w bron pp.
100 tys armia rezerwistów OT dobrze uzbrojona i wyszkolona, zdolna do
mobilizacji w tydzien.
Marynarka wojenna
kilka kutrów torpedowych i scigaczy,reszta rakiety do obrony wybrzeza.
Walka z wrogiem tylko metodapartyzancka na zadanie jak najwiekszych strt w
sile miekiej przeciwnika.
A tak mamy
czołgi do których nawet nie produkujemy amunicji.
Kupujemy samolioty któtych ilosc wystarczy moze na jeden dzień obrony.
Okręty dla których Bałtyk jest za płytki(dar od wielkiego brata utylizacja
kosztuje)i jakies graty które pamietaja wojne z korei.
Moze najwyszy czas zrobic porzadek w wojsku wypieprzyc połowe kadry
oficerskiej i generałow których mamy wiecej niz ma pewnie całe nato.
Za kase na utrzymanie tego muzeum i kustoszy zmodernizowac wojsko ktore moze
byc jedna z najnowoczesniejszch armi w europie i jednoczesnie odstraszac
potencjalnych agresorów.

Było ze 100 razy

[dreaded88]

Kolejna propozycja wojny partyzanckiej na własnym terytorium... Jasne - to
genialna strategia. Co tam pierdoły w rodzaju kilkunasto- czy
klikudziesięcioprocentowych strat ludnościowych. Panowanie nad populacją żubrów
w Puszczy Białowieskiej i kozicami w Tatrach to wszak podstawa, jak je będziemy
mieć, możemy gwizdać na wroga.

[Gość: barnaba]

> jak wiadomo w najblizszym czasie w eropie nie ma co spodziewac sie konfliku
> zbrojnego na szeroką skale.

Jeszcze w 1933r. też wszystkim się tak wydawało. Okazało się, że trzeba było
dmuchać na zimne.

> Przez polske nie beda przewijały sie hordy ruskich , ukraińskich czy
> niemieckich czołgów.
> Z armiami tych krajów jak powszechnie wiadomo nie mamy zresztą żadnych
> szans, moze tydzien.

Ukraina to w zasadzie w tej chwili przeciwnik równorzędny.
Pozostałym wypadałoby obrzydzić życie. Grozny bronił się ponad miesiąc.
Szczecin i Białystok również można tyle bronić.

> 50 tyś armia zawodowa noweczesnie wyposarzona w bron pp.
> 100 tys armia rezerwistów OT dobrze uzbrojona i wyszkolona, zdolna do
> mobilizacji w tydzien.

Jeżeli chcemy toczyć wojnę partyzancką, to musimy zmobilizować co najmnie 1 mln
żołnierzy. Żeby opanować jakiś teren, trzeba wystawić mniej więcej trzykrotnie
liczniejszą armię. 500 tys. bez trudu zmobilizują i Rosja i Niemcy. 3 mln-
wątpię.
Poza tym- już Fryderyk Wielki uważał, że wojnę trzeba toczyć na terenie
przeciwnika. Oczywiście- w naszym położeniu to niewykonalne, ale lepiej
zatrzymać npla jak najbliżej granic. Co z tego, że po 5 latach wojny
partyzanckiej na wyniszczenie, wróg się wycofa, jeśli kraj będzie w ruinie.

> Okręty dla których Bałtyk jest za płytki(dar od wielkiego brata utylizacja
> kosztuje)i jakies graty które pamietaja wojne z korei.

?????
Chyba chodzi Ci o Orła? Ale trudno zrezygnować z floty podwodnej, która wiąże
działania nieraz wielokrotnie silniejszej floty przeciwnika.

pozdrawiam

[Gość: Bonzo7]

Orła podobno chcemy sprzedać .
Najpierw trzeba się zastanowić jak wyglądałaby ewentualna wojna w Europie.
I do tych prognoz dopasować doktrynę wojenną .
Czy byłby to konfilkt podobny do 2 Wś polegający na zmasowanym uderzeniu wojsk
pancernych , czy też może przeciwnik wykorzystałby siły specjalne i starałby
sie opanować strategiczne punkty i osadzić jakiś marionetkowy rząd.
_ Czym mamy się obronić przed Ukrainą , w tej chwili mogą być w Warszawie w
tydzień .

[Gość: Misza]

Gość portalu: barnaba napisał(a):

> Ukraina to w zasadzie w tej chwili przeciwnik równorzędny.

A to z jakiego niby powodu ?! :)) Podac ci dokladny sklad i liczebnosc rodzajow
wojsk i zasoby strategiczne na wypadek wojny czy sam wiesz ? ;))

> Pozostałym wypadałoby obrzydzić życie. Grozny bronił się ponad miesiąc.

Aha, tylko wypadalo by zapytac: z jakim przeciwnikiem - uzbrojenie, liczebnosc,
wyposazenie, cele i metody ich osiagania wroga ?

Gdyby na miejscu Groznego (miasta Rosji jesli ktos zapomnial) byl Szczecin, to
na miejscu 134 brygady byla by 13 Armia + 4 Powietrzna Armia. A to z calym
szacunkiem zupelnie nie to samo (nawet biorac pod uwage lepsze uzbrojenie i
wyposazenie POlskiej armii)

> Jeżeli chcemy toczyć wojnę partyzancką, to musimy zmobilizować co najmnie 1
mln
> żołnierzy. Żeby opanować jakiś teren, trzeba wystawić mniej więcej
trzykrotnie
> liczniejszą armię. 500 tys. bez trudu zmobilizują i Rosja i Niemcy. 3 mln-
> wątpię.

Bracie, zdradze ci mala tajemnice (bez zartow - podpisywalem paper ze o tym
nikomu nic nie powiem, ale mysle ze duzej krzywdy nie bedzie ;))
Otoz plan mobilizacyjny dla naszych wojennych komissariatow na
wypadek "powaznej" wojny (nazijnmy to tak) wynosi 15% populacji - czyli 20 mln
Ludzi. Ot i policz sobie, ze jesli n POlske ruszyla by tylko pierwsza linia to
to by oznaczalo mniej-wiecej 5 mln ludzi.

Pozdr
Misza

[Gość: barnaba]

Cześć, Misza, dawno Cię tu nie widziałem.

> > Ukraina to w zasadzie w tej chwili przeciwnik równorzędny.
>
> A to z jakiego niby powodu ?! :)) Podac ci dokladny sklad i liczebnosc
rodzajow
>
> wojsk i zasoby strategiczne na wypadek wojny czy sam wiesz ? ;))

Jeszcze podaj stan techniczny, morale i jakość dowodzenia. Nie samą ilością się
zwycięża (więcej czołgów i samolotów niż Polska ma, zdaje się, nawet Białoruś,
ale trudno się jej bać). Poza tym granica polsko - ukraińska jest dość krótka i
łatwa do obrony.

> Gdyby na miejscu Groznego (miasta Rosji jesli ktos zapomnial)

Tak jak swego czasu Warszawa, Wilno i Helsinki...

> byl Szczecin, to
> na miejscu 134 brygady byla by 13 Armia + 4 Powietrzna Armia. A to z calym
> szacunkiem zupelnie nie to samo (nawet biorac pod uwage lepsze uzbrojenie i
> wyposazenie POlskiej armii)

Tak, ale za przeciwników nie miałaby uzbrojonych w lekką broń i słabo
przeszkolonych partyzantów. Miasta budowane w technologii wielkiej płyty są
dość łatwe do obrony. Każdy dom- to bunkier.
Zresztą- powstańcy w Warszawie w 1944r. bronili się 2 miesiące, mimo że ich
uzbrojenie i wyposażenie były tragiczne, a domy były głównie z cegły. Jeden
celny pocisk dużego kalibru- i nie było co zbierać.

> Bracie, zdradze ci mala tajemnice (bez zartow - podpisywalem paper ze o tym
> nikomu nic nie powiem, ale mysle ze duzej krzywdy nie bedzie ;))
> Otoz plan mobilizacyjny dla naszych wojennych komissariatow na
> wypadek "powaznej" wojny (nazijnmy to tak) wynosi 15% populacji - czyli 20
mln
> Ludzi. Ot i policz sobie, ze jesli n POlske ruszyla by tylko pierwsza linia
to
> to by oznaczalo mniej-wiecej 5 mln ludzi.

Wątpię- ze względu na szkody gospodarcze, jakie spowodowałaby mobilizacja
takiej masy ludzi. Taką masę wojska moglibyście co najwyżej wystawić, gdybyśmy
to my Was napadli. :)))

pozdrawiam

[Gość: Misza]

Gość portalu: barnaba napisał(a):

> Cześć, Misza, dawno Cię tu nie widziałem.

Ciagle tu bylem , tylko nie widzialem ciekawe tematy godne mojego
wystepowania ;))

> Jeszcze podaj stan techniczny, morale i jakość dowodzenia.

?! Czy naprawde uwazasz ze stan/wyposazenie/morale ukrainsich zolnierzy
znacznie odbiega od polskich ? Bo ja nie sadze.

> ale trudno się jej bać). Poza tym granica polsko - ukraińska jest dość
krótka i łatwa do obrony.

Nie mowie o wojnie z Ukraina, bo to jest rownie fantastyczne jak wojna Rosja -
Ukraina. Po prostu porownam potencjaly - jak porownywalbym np. Norwegie a
Szwecje

> > Gdyby na miejscu Groznego (miasta Rosji jesli ktos zapomnial)
>
> Tak jak swego czasu Warszawa, Wilno i Helsinki...

Tu troche inaczej - Grozny - to miasta zalozone i zbudowane PRZZ ROSJAN kiedy
CZeczeni siedzieli w gorzystej czesci kaukazu. To nasza terrytoria i juz. A
Wwa i Wilno nalezali do suwerennych panstw i my ich po prostu zdobywalismy.
Chyba odczuwasz roznice w straceniu swego miasta a okupowanego ??

> > szacunkiem zupelnie nie to samo (nawet biorac pod uwage lepsze uzbrojenie
> > wyposazenie POlskiej armii)
>
> Tak, ale za przeciwników nie miałaby uzbrojonych w lekką broń i słabo
> przeszkolonych partyzantów.

A czego by tam znalazo w miescie oprocz tych samych RPG, dzial ppanc i
koktajli molotowa ???? Robocopy ;)))

> Miasta budowane w technologii wielkiej płyty są
> dość łatwe do obrony. Każdy dom- to bunkier.

Na kazdy taki "bunkier" - salwa baterii dzial tzw. "specjalnej mocy" albo w
przypadku Palacu K&N pocisk taktyczny Toczka-M ;)))

Znow powtarzam, w przypadku "normalnej" wojny Warszawa by bronila by sie okolo
pol doby. Przupomnij sobie Drezno czy Hiroszyme a moze zrozumiesz roznica
pomiedzy walka ze "Swoimi" a "obcymi"...

> Zresztą- powstańcy w Warszawie w 1944r. bronili się 2 miesiące, mimo że ich
> uzbrojenie i wyposażenie były tragiczne, a domy były głównie z cegły. Jeden
> celny pocisk dużego kalibru- i nie było co zbierać.

A ile tam bylo Niemcow ? Co? Gdyby w tym miesci nie bylo zadnego
zolnierza/samochoda/magazynu "made in Reich" to bylo by to samo co w 1945 w
Japonii - spalona ziemia. I nie zapominaj ze W-wa w sensie strategicznym w
1944 dla Niemiec znaczyla znacznie wiecej niz W-wa w 20XX dla Rosji - jesli
wojna zacznie to POlska bedzie poligonem doswiadczalnym...

> > to by oznaczalo mniej-wiecej 5 mln ludzi.
>
> Wątpię- ze względu na szkody gospodarcze, jakie spowodowałaby mobilizacja
> takiej masy ludzi.

Nie za bardzo mi obchodzi watpisz czy nie (bez urazy). Ja podaje normatywy i
fakty. Uzbrojenia/umundurowania i wyposazenia starczy (nadal) na okolo 30 mln
ludzi i okolo 10 lat wojny konwencjonalnej na swiatowa skale... Ale watpic to
nikt nie zaprzeczy ;))

> Taką masę wojska moglibyście co najwyżej wystawić, gdybyśmy
> to my Was napadli. :)))

Wtedy by w Kaliningradzie powstal by masowy grob polskiego zolnierza rozmiarem
z Kaliningrad ;)))

Pozdrawiam

[Gość: barnaba]

> ?! Czy naprawde uwazasz ze stan/wyposazenie/morale ukrainsich zolnierzy
> znacznie odbiega od polskich ? Bo ja nie sadze.

Morale- 30-40% obywateli Ukrainy wolałoby umierać za Moskwę niż Kijów.
Sprzęt ze względu na kłopoty budżetowe Kijowa jest zwyczajnie zaniedbany.

> Tu troche inaczej - Grozny - to miasta zalozone i zbudowane PRZZ ROSJAN kiedy
> CZeczeni siedzieli w gorzystej czesci kaukazu. To nasza terrytoria i juz. A
> Wwa i Wilno nalezali do suwerennych panstw i my ich po prostu zdobywalismy.
> Chyba odczuwasz roznice w straceniu swego miasta a okupowanego ??

Na tej samej zasadzie Anglicy mogą upomnieć się o Nowy Jork i Chicago a
Hiszpanie o Rio, Santiago i Limę. :))))

> A czego by tam znalazo w miescie oprocz tych samych RPG, dzial ppanc i
> koktajli molotowa ???? Robocopy ;)))

A ile Czeczeńcy mieli w Groznym dział p-panc? :)))
Brakowało nawet broni p-lot.

> Znow powtarzam, w przypadku "normalnej" wojny Warszawa by bronila by sie
okolo
> pol doby. Przupomnij sobie Drezno czy Hiroszyme a moze zrozumiesz roznica
> pomiedzy walka ze "Swoimi" a "obcymi"...

Tych miast nawet nie próbowano zdobywać i nie próbowano bronić.
Berlin, gdzie bez wątpienia walczono z "obcymi" był zdobywany dom po domu.
Stalingrad tak samo.

> Nie za bardzo mi obchodzi watpisz czy nie (bez urazy). Ja podaje normatywy i
> fakty. Uzbrojenia/umundurowania i wyposazenia starczy (nadal) na okolo 30 mln
> ludzi i okolo 10 lat wojny konwencjonalnej na swiatowa skale...

Zgoda, ale to są rezerwy liczone na III WŚ. Czy Rosja oderwałaby od codziennych
zajęć 5 mln swoich obywateli, żeby poradzić sobie z Polską? Chyba dopiero
wtedy, gdy nasze wojsko podeszłoby pod Smoleńsk ;))))

pozdrawiam

[Gość: Bonzo7]

Tak w ogóle to Królewiec a nie Kaliningrad i nie wiem w ogóle jakim prawem
zostało to miasto włączone do ZSRR .
Królewiec z racji historycznych i politycznych należy się Polsce .
Z miasta perełki zrobiono slams . Zabytki zrównano z ziemią .
Radziecka polityka .

[tak-uwazam]

Gość portalu: Misza napisał(a):

.... Ot i policz sobie, ze jesli n POlske ruszyla by tylko pierwsza linia to
to by oznaczalo mniej-wiecej 5 mln ludzi.

Pozdr
Misza

Spodziewalem sie wczesniej lub pozniej uwagi od Miszy ...
i widze, ze nie zawiodlem sie!

Pomijam Misza Twoja uwage o liczebnosci wojska (5 millionow)!!!,
natomiast UTWIERDZILES mnie w moim przekonaniu,
ze dla Polski JEDYNA I SLUSZNA
racja to przemienic Polske w kraj ludzi wyksztalconych oraz swiatlych!!!

Natomiast dalej pozostaja otwarte dwa zasadnicze pytania:
1/ Czy Polacy rozumieja wage znaczenia w wyksztalceniu CALEGO
spoleczenstwa polskiego?
2/ Czy Polacy maja kaliber ludzi, ktory bylby zdolny przedstawic
spoleczenstwu plan zmiany edukacji oraz wprowadzic w zycie?

TO DLA pOLSKI JEDYNA DROGA DO ZATRZYMANIA SWOJEJ SUWERENNOSCI!

Czy starczy czasu Polakom i Polsce?

Rowniez pozdrawiam,

[Gość: Misza]

tak-uwazam napisała:

> Spodziewalem sie wczesniej lub pozniej uwagi od Miszy ...
> i widze, ze nie zawiodlem sie!

:)) Wiara czyni cuda ;))

> Pomijam Misza Twoja uwage o liczebnosci wojska (5 millionow)!!!,

Dlaczego ? Bo jest za mala ?

> natomiast UTWIERDZILES mnie w moim przekonaniu,
> ze dla Polski JEDYNA I SLUSZNA
> racja to przemienic Polske w kraj ludzi wyksztalconych oraz swiatlych!!!

jak rowniez bogatych i dobrze uzbrojonych

> Natomiast dalej pozostaja otwarte dwa zasadnicze pytania:
> 1/ Czy Polacy rozumieja wage znaczenia w wyksztalceniu CALEGO
> spoleczenstwa polskiego?

Oczywiscie! Im wiecej ludzi wyksztaci sie tym wiecej wyjedzi na stale do USA i
Niemiec i oslawi owe wielkie kraje. Mowie bez zartu - sam studjpowalem 2 lata
w POlsce i znakomicie znam nastroje waszych rodakow -studentow...

> 2/ Czy Polacy maja kaliber ludzi, ktory bylby zdolny przedstawic
> spoleczenstwu plan zmiany edukacji oraz wprowadzic w zycie?

Napewno sie znajda - USA potrzebuje kadrow ;))

Pozdr
Misza

[tak-uwazam]

obserwujemy Polske z dwoch koncow i widzimy to samo....
...choc z diametralnie odmiennych punktow zapatrywan oraz odczuc!

Pozdrawiam,

PS
...5 milionow - czy to zamalo?
-kazda liczba zolnierzy jest astronomiczna..
... w Twoich akademickich rozwazaniach nie odgrywa TO zadnego znaczenia...

[Gość: pierce]

Przede wszystkim potrzebujemy silnej obrony plot. i przeciwdywesyjnej. Polska
będzie musiala przetrwać pierwszy atak - sil powietrznych i specjalnych npla.,
utrzymac system dowodzenia i logistyczny. Reszta w gestii sojuszników i
dyplomacji - na to nas stać.

Spokojnie.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Polska doktryna to umacnianie USA i dbanie aby to panstwo bylo jak
najsilniejsze pod kazdymm wzgledem.Jednoczenie w naszym interesie jest aby
Bruksela znaczyla jak najmniej.Aby byla po prostu zerem.Zreszta to sie na
szczescie dzieje mimo rzadow kompletnych Nieudacznikow ktorzy zapisali nas do
upadajacej UE.A jaka armia?50 tys to za malo.Zreszta jest jakis 150 tys
ochotnikow wiec nie a co ich odrzucac.Co do uzbrojenia to kompletnie nie
wiem.Na pewno duzo zestawow rakiet ppanc i plot i elektroniki.Czolgow raczej
nie bo to juz przestarzala bron i droga.Transportery tak.Mobilnosc zawsze jest
w cenie.Nie wiem czy warto inwestowac w samoloty.Bardzo drogie a i tak nie byly
by w stanie przetrwac w powietrzu.Ale nie chce mowic na pewno.

[Gość: Bonzo7]

TO może odrazu ogłosić się kolonią amerykańską czy też 53 stanem i będzie nad
Wisłą jak w raju !!!
Ameryka i tak ma nas głęboko w d.. , jak potrzebni im byliśmy do awantury w
Iraku to obiecywali gruszki na wierzbie , a teraz co ?
Albo ich nowe kontrole na granicach , naszych traktują jak bydło .
Potrzebne nam ich bazy , zyskamy tylko tyle że Ruscy wycelują w nas swoje
rakiety .
Unia umiera , ciekawe że do tego prawie trupa wszyscy lezą .

Polska doktryna - pora na przemyslenie

[tak-uwazam]

skoro... partyzantka odpada,
skoro... czolgi nikomu juz nie potrzebne,
skoro... lotnictwo rozwala,
skoro... UE to juz trup,
skoro... nie ma pieniedzy,
skoro... nie warto poswiecac polskiej inicjatywy w imie czego (o Iraku mowa),
skoro... Ruskie rozwala,
skoro... ???? !!!! ???? .....

zgadzam sie ze nastala pora,
aby Polska zdobyla sie na wypracowanie wlasnej doktryny!

Czy sa znajda sie swiatli ludzie aby umieli zaproponowac narodowi nowa wizje?
Czy narod jest na tyle swiatly aby mogl przyjac nowa doktryne?

Czy Polski Jasiek z Makowa Dolnego jest w stanie zrozumiec
nowa Polska Mysl - Wizje?...
a przeciez nalezy bazowac na spoleczenstwie ludzi wyksztalconych!,
a taki Jasiek do niego nalezy?

Przewiduje nastepne 3- 4 pokolenia beda musialy pracowac na edukacja swoja,
aby Jasiek z Makowa Dolnego osiagnal poziom czlowieka swiatlego,
a spoleczenstwo poczulo sie obywatelskim...

W miedzyczasie ...czy starczy na to czasu!!!

Zycze powodzenia!

ja mam wizje młodzieżową !

[rzewuski1]

tak-uwazam napisała:

> skoro... partyzantka odpada,
> skoro... czolgi nikomu juz nie potrzebne,
> skoro... lotnictwo rozwala,
> skoro... UE to juz trup,
> skoro... nie ma pieniedzy,
> skoro... nie warto poswiecac polskiej inicjatywy w imie czego (o Iraku mowa),
> skoro... Ruskie rozwala,
> skoro... ???? !!!! ???? .....
>
> zgadzam sie ze nastala pora,
> aby Polska zdobyla sie na wypracowanie wlasnej doktryny!
>
> Czy sa znajda sie swiatli ludzie aby umieli zaproponowac narodowi nowa wizje?
> Czy narod jest na tyle swiatly aby mogl przyjac nowa doktryne?
>
> Czy Polski Jasiek z Makowa Dolnego jest w stanie zrozumiec
> nowa Polska Mysl - Wizje?...
> a przeciez nalezy bazowac na spoleczenstwie ludzi wyksztalconych!,
> a taki Jasiek do niego nalezy?
>
> Przewiduje nastepne 3- 4 pokolenia beda musialy pracowac na edukacja swoja,
> aby Jasiek z Makowa Dolnego osiagnal poziom czlowieka swiatlego,
> a spoleczenstwo poczulo sie obywatelskim...
>
> W miedzyczasie ...czy starczy na to czasu!!!
>
> Zycze powodzenia!
>
>

skoro to wszystko odpada
to może trzeba bedzie zrobic kilkaset bomb atomowych
troche broni biologicznej i chemicznej
pare rakiet do ich przenoszenia
no niech nam ktos podskoczy

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Myslisz ze to zart???Stan w USA ma wieksza suwerennosc niz kraj w UE.Czy ty
zdajesz sobie sprawe ze w USA WKAZDYM STANIE JEST INNE PRAWO???W UNII W KAZDYM
KRAJU ZROBIA TO SAMO PRAWO.CZY TY WIESZ ZE KAZDY STAN MA WLASNA
POLICJE.Naprawde bycie stanem bylo by bardziej korzystne.Ale zebym nie zostal
zle zrozumiany.To jest hanba ze imie Polski jest szargane.TYLKO NIEPODLEGLOSC
JEST JEDYNYM STANEM W KTORYM POLACY MAJA ZYC.Bycie stanem w USA nie jest zadnym
zaszczytem.Wrecz odwrotnie ale jest i tak o niebo mniej hanbiace niz podleglosc
upadajacej Brukseli.Oczywiscie gdybysmy zalozyli ze jakims trafem powstal Rzad
Polski.Jak to bylo np w 39 roku.To co by bylo najlepsze?Oczywiscie polityka
rownowagi.Jak przed wojna.Miedzy UE a Wschodem.Czyli sojusz ze Stanami
oczywiscie z Indiami.Ale to tylko marzenia.Rzeczywistosc jest taka ze rzadzi
komuna.A to ze komunistow traktuja jak bydlo.A jak maja amerykanie ich
traktowac.HANBA JEST ZE KOMUNA WYSTEPUJE JAKO POLACY.Przeciez zaden Rzad Polski
nie czolgalby sie przed Amerykanami na kolanach jak Miller Kwasniewski
Cimoszewicz...

[tak-uwazam]

Czyli wynika z Twojego ostatniego wpisu, ze nie jest dobrze i sam widzisz
ze narod potrzebuje SWIATLA w glowach.

Dobrze, ze umiesz to zauwazyc oraz dobrze, ze chcesz prowadzic dyskusje.

Natomiast taki glos jak"rzewuski1" jest przerazajacy i iestety napawa mnie
pesymizmem, z enie ma w narodzie wystarczajacej ilosci ludzi, ktorzy by chcieli
glosno dyskutowac, kwestionowac i pobudzac do PRZEMYSLENIA.

Napawa mnie zgorza, ze narod ktory doswiadczyl iles tam lat komuny dalej
wybiera tych samych ludzi, ktorzy przybrali skorke barania.
Malo tego, grenialnie wybieraja aby ich rperezentowali.
Dalej, wolaja "Jolka na prezydenta"!

Otoz wlasnie tutaj jest moje spostrzezenie, ze w obecnym stanie spraw
Rzeczpospolitej, potrzeba conajmniej 3-4 pokolen, aby ludzie
zaczeli samodzielnie myslec, wyciagac wnioski !!!

Ludzie poprzez zdobyta swiadoma edukacje obywatelska beda w stanie pierwszego
lepszego bubka wygwizdac i wyrzucic, zeby nie zabieral im cennego czasu na
przedstawianie propozycji "gor lodowych" oraz innych "obiecanek-cacanek".

Czy obecnie spoleczenstwo zdolne jest tak swoje sprawy rozwiazywac?
Czy przecietny Jasiek z Makowa Dolnego umie myslec, jest rownym partnerem dla
Jaska wyksztalconego z miasta?
Czy spoleczenstwo ktore doswiadczylo tyle lat upadlania umie siebie nawzajem
szanowac? Czy spoleczenstwo ktore chwali sie, ze jest chrzescijanskim umie
spokojnie (czytaj -kulturalnie) z soba rozmawiac, wysluchac innego czlowieka
opinie?

Spoleczenstwo, ktore sie chwali, ze ma tyle ludzi wyksztalconych
(nota bene -poziom wyksztalcenia jest troszeczke wyzej niz poziom Albani!)
umie reszte spoleczenstwa za soba pociagnac?

Czy spoleczenstwo wyksztalconych obywateli umie znalezsc swoja Polska Doktryne
oparta na dobrych sasiedzkich stosunkach i wykorzystac dla siebie jak najwiecej?

Tych kilka moich pytan - to tylko poczatek debaty...o ile kto kolwiek bedzie
chcial ja podtrzymac!

To, ze Polacy maja duzo wiadomosci encyklopedycznych...
o niczym nie swiadczy...
natomiast czy z zdobytej wiedzy umieja wyciagnac wnioski
i wprowadzic je w zycie spoleczne -
to jest zasadnicze pytanie na ktore narod powinien sam sobie dac odpowiedz!!!

Pozdrawiam....

Matura lektura dla tura

[Gość: dokt0r]

Jest taki egzamin co sie nazywa matura, czyli tzw. 'egzamin dojrzalosci'.
Niestety, zadnej dojrzalosci w tym nie ma, bo polskie szkoly tej dojrzalosci nie
ucza, badz nie zachecaja do tego. W ten sposob co rok wychodzi ze szkol
dziesiatki tysiecy ludzi ktorzy nie umieja znalezc badz tworzyc miejsc pracy.

Musi być jak jest

[Gość: kpt. Żbik]

Masz rację Nemo. Nikt nas nie zaatakuje. A jeżeli tak, to i tak się nie mamy
szans przed nikim obronić.

Musi być jak jest. I nie jest to ani głupota rządzących ani ich zła wola. Po
prostu bieda, bieda i jeszcze raz bieda. Z jej właśnie powodu w naszym kraju
nie możemy sobie pozwolić na sprawną zawodową armię. Musimy dać tysiącom
zawodowych oficerów miejsca pracy. Tj. umożliwić im trwanie. Bo przecież nie
rozwój zawodowy. No i potrzebny jest pobór, bo on daje choćby ten jeden rok
darmowego utrzymania dla tysięcy młodych ludzi, którzy inaczej siedziliby na
bezobociu.

> 50 tyś armia zawodowa noweczesnie wyposarzona w bron pp.
> 100 tys armia rezerwistów OT dobrze uzbrojona i wyszkolona,

a za co chesz ich 'dobrze szkolić' i 'dobrze uzbroić'?? Z pieniedzy odebranych
pielęgniarkom? Czy nauczycielom?

Liczymy na pomoc USA w razie poważnego zagrożenia. Nie liczyłbym na wiele. I
pod kątem USA rozbudowywujemy flotę - zupełnie bez sensu. Pod kątem USA kupimy
samoloty. Też nie wiem po co.

Analogia do 1933 jest zupełnie nietrafiona. Świat się zmienił. Niepłaca się
prowadzić wojen w Europie (na dużą skalę rzecz jasna). A nawet gdyby. To ja
wolę zabory i wersję czeską niż powtórkę z '39-44;

Nie jestem przekonany, czy w C.K. Galicji dziś nie żyłoby się o wiele lepiej
niż w III RP.
Pozdr

[tak-uwazam]

Czyli jak swietnie zauwazyl kpt.Zbik, swiat sie zmienia!

Otoz wlasnie o to chodzi, aby narod wyciagnal dla siebie wnioski:
kto by chcial obencie Polske zaatakowac i po co?
co zrobic z oficerami?
co zrobic z mlodym czlowiekiem; do wojska i zlikwidowac bezrobocie?

A moze wlasnie zrobic calkowita zmiane szkolnictwa, edukacji nastawiona na nowa
Polska Doktryne - spoleczenstwo ludzi wyksztalconych!

Spoleczenstwo wyksztalconych ludzi umie STWORZYC sobie miejsce pracy.
Bedzie spoleczenstwem bogatym i zasobnym!

Wykorzystac pierwiastek ludzki (oficerowie) ich wiedze w celach gospodarczych!

Pomyslcie ludzie ile by sie znalazlo nowych inicjatyw !
zakladam, ze oficerowie umieja swoje militarne wyksztalcenie zastosowac
w cywilnym zyciu spolecznym....

Poprzednio napisalem --pora na przemyslenie oraz wyciagniecie wnioskow!

Oby czasu starczylo!

[Gość: axx]

Jezeli ktos czy jako grupa snuje jakies plany o ewentualnym konflikcie z Rosja czy innymi wschodnimi sasiadami to jest w bledzie.
Polska jest bez szans. Rosja ktorej doktryna obronna jest defensywna uzyje na ograniczona skale zapewnie broni neutronowej lub atomowej.
Nie bedzie Rosja potrzebowac 5 mln. ludzi. Na pocieszenie moge dodac ze Polska nie stanowi dla Rosji zadnego celu. Nie jest warta Polska konfliktu.
Celem jezeli taki istnieje byla i jest Zachodnia Europa. Byli w niej juz kilka razy. Na marginesie Ukraina ma jeszcze dzisiaj ogromny potencial obronny
o ktorym Polska moze marzyc. Zreszta USA rozmawiaja tylko z Rosja.