marek_boa 10.04.10, 09:37 Wiadomość niestety prawdziwa - do tej pory nie wiadomo co z prezydentem!:( Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ramol6 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 09:50 Marku "polski" a nie "Polski", ale niestety wiadomość prawdziwa. Co prawda L.Kaczyński reprezentuje(reprezentował) biegunowo odległą opcję polityczną od moich poglądów, to zawsze to Prezydent naszego kraju. Z drugiej strony wstyd na cały świat, jeśli wypadek stał się z przyczyn technicznych przestarzałego sprzętu. Miejmy nadzieję, że przeżył z małżonką. Reszta towarzystwa politycznego z samolotu mnie nie interesuje. Odpowiedz Link Zgłoś
brigada_di_bandito Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 09:52 Sprawa "śmierdzi" jak helikopter Millera. Odpowiedz Link Zgłoś
jorl Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 09:53 Podaja 87 osob zabitych wiec raczej nikt nie przezyl. Poza tym pisza ze zahaczyl o drzewo. A to by swiadczylo o zlym pilocie. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 09:56 ale na 90 będacych na pokładzie. I podobno Jarek K był Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 09:53 Niestety jak podają agencje za informacją:( Rosyjską na pokładzie samolotu zginęło 87 osób! Odpowiedz Link Zgłoś
ramol6 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 09:55 Czy to prawda, że w przypadku śmierci Prezydenta nasze siły zbrojne są stawiane w stan podwyższonej gotowości bojowej? Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 dlaczego to miało by być? 10.04.10, 09:59 najwyżej zawieszą loty wojskowych maszyn do wyjaśnienia okoliczności. A zresztą to podwyższenie gotowości musiało by czemuś służyć. Nawet jakby się okazało że samolot nie zahaczył a został zestrzelono to by można było się niepokoic Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: dlaczego to miało by być? 10.04.10, 10:00 Nie bardzo Stasi jest co zawieszać bo Tu-154 było tylko dwie sztuki! Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: dlaczego to miało by być? 10.04.10, 10:04 ale wszystkie maszyny wojskowe.może tylko bez maszyn dyżurnych Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: dlaczego to miało by być? 10.04.10, 10:06 W razie katastrofy danego typu samolotu zawiesza się loty TYLKO samolotów tego samego typu! Zawieszanie lotów wszelkich samolotów było by nie racjonalne! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 masz racje ale tak sie składa że tym 10.04.10, 10:16 samolotem leciał prezydent. Więc mogą podejrzewać że niesprawne są wszystkie samoloty w wojsku. Zresztą jakby zawieszano tylko ten typ to byłby jeden samolot, drugi już nie istnieje Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: masz racje ale tak sie składa że tym 10.04.10, 10:26 Takie są procedury na całym świecie! Nikt nigdy z powodu katastrofy lotniczej jednego typu samolotu choćby nie wiem jak wielkiej i choćby na pokładzie nie wiadomo kto był nie zawieszał lotów WSZYSTKICH innych typów samolotów! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 09:59 Gubernator Smoleńska potwierdził śmierć załogi i wszystkich pasażerów w rozbitym samolocie!:( Odpowiedz Link Zgłoś
ramol6 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:11 No to, kurwa, będzie teraz nagonka na Rosjan. Mgła to ich wina, bo jak potrafią ją rozgonić jodkiem srebra, to napewno potrafią ją też wywołać. A z pilota na pewno zrobią rosyjskiego agenta-samobójcę, bo pewnie odbył jakieś szkolenie pilotażowe w ZSRR/Rosji. Znowu wszelkie ignoranty i inne niegracze wyjdą spod kamieni. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:31 No Ignorant gdyby Był KIEDYKOLWIEK konsekwentny to Powinien się jak zwykle Cieszyć ,że katastrofie uległ kolejny Rosyjski samolot! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
ramol6 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:42 Widzisz Marku, prawie wykrakaliśmy. Ignorant na bliźniaczym, założonym przez siebie wątku, listę pasażerów którzy zginęli nazwał LISTĄ ZAMORDOWANYCH! Nie wiedziałem, że jest aż tak skrzywiony psychicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_nowy Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 11:01 ramol6 napisał: > Widzisz Marku, prawie wykrakaliśmy. Ignorant na bliźniaczym, > założonym przez siebie wątku, listę pasażerów którzy zginęli nazwał > LISTĄ ZAMORDOWANYCH! Nie wiedziałem, że jest aż tak skrzywiony > psychicznie. A ciebie tak podnieca co pisze ignorant? To właśnie troll ignorant osiąga swój cel - wzbudza zainteresowanie. Ciekawe, że wypociny jorla cię nie zainteresowały? Odpowiedz Link Zgłoś
ramol6 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 13:10 Skoro piszesz, to u Ciebie też i11 wzbudza zainteresowanie.A Jorl napisał, że ich zamordowali? Wspomniałem o tym, bo w takim momencie nawet i11 powinien się powstrzymać od takich tekstów i najzwyczajniej "ręce mi opadły".Ja o podniecaniu nic nie mówiłem, ale skoro o tym wspomniałeś to w takim razie Ciebie to rusza. W końcu to Twój imiennik, prawda? Poza tym jesteś zwykłym gnojem skoro w takim momencie piszesz coś takiego: "Ale uspokójcie się już z epatowaniem "śmiercią wszystkich najważniejszych osób w kraju", bo to zwyczajnie nieprawda". EOT Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_nowy Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 13:17 Ręce ci opadły, ale na obrażanie nawet w takim wątku siły jeszcze starczyło, co? Moralisto z bożej łaski... Jeśli natomiast uważasz, że naprawdę zginęły wszystkie (lub niemal wszystkie jak chce matrek) osoby w kraju, to jesteś tylko kolejnym, który nie ma pojęcia o czym pisze. Sporo tu takich. Odpowiedz Link Zgłoś
ramol6 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:18 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7752563,Prezydenckim_Tu_154_lecialy_najwazniejsze_osoby_w.html Prezydent, Szef SG... Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 na liście widnieje 2 razy paweł wypych 10.04.10, 11:16 ciekawe czy to dwie osoby? Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc Dowodztwo WP 10.04.10, 11:19 po tej przygodzie z CASA i dzisiejsza, mamy jeszcze jakies dowodztwo, czy sami sobie wybilismy? Odpowiedz Link Zgłoś
marcowsky Re: Dowodztwo WP 10.04.10, 12:12 całe dowództwo WP juz na drugim świecie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: na liście widnieje 2 razy paweł wypych 10.04.10, 12:17 PAWEŁ WYPYCH, sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta STANISŁAW JERZY KOMOROWSKI, podsekretarz stanu w MON TOMASZ MERTA, , podsekretarz stanu w Ministerstwie Kultury MACIEJ PŁAŻYŃSKI, szef Stowarzyszenia Wspólna Polska MARIUSZ KAZANA, dyr. protokołu dyplomatycznego MSZ GEN. FRANCISZEK GĄGOR szef sztabu generalnego WP MARIUSZ HANDZLIK, podsekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta ANDRZEJ KREMER, podsekretarz stanu w resorcie spraw zagranicznnych ANDRZEJ PRZEWOŹNIK, sekretarz generalny Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczęństwa PAWEŁ WYPYCH, minister Kancelarii Prezydenta Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_nowy Re: na liście widnieje 2 razy paweł wypych 10.04.10, 12:23 stasi1 napisał: > > PAWEŁ WYPYCH, sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta [...] > PAWEŁ WYPYCH, minister Kancelarii Prezydenta To jedna osoba. Pisane w pośpiechu, przy natłoku kolejnych informacji. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: na liście widnieje 2 razy paweł wypych 10.04.10, 12:34 też tak myślałem, ale chciałem sie upewnić Odpowiedz Link Zgłoś
jorl Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:34 No tak sytuacja polityczna w Polsce zmieni sie dosc radykalnie. Bede pod wieczor w Polsce zobacze jak to jest komentowane w TV. Dla mnie naprawde ciekawe. A J.Kaczynski nie lecial? Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:36 Według listy pasażerów nie! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
scorpinor Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:39 Wszyscy (~ 130 osób) zginęło w tym prezydent z małżonką i szef sztabu generalnego WP. Masakra i cios dla całego kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
jorl Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:48 scorpinor napisał: > Wszyscy (~ 130 osób) zginęło w tym prezydent z małżonką i szef sztabu > generalnego WP. Masakra i cios dla całego kraju... No tak bywalo juz ze z mojej pracy lecielismy tym samym samolotem w czworke. To sobie zartowalismy jak spadnie to i firma (300 ludzi) sie rozleci. Sa firmy majace procedury aby za duzo waznach ludzi nie lecialo tym samym samolotem. Sens to ma. Nie mogli pojechac pociagiem? Ciekawe tez ze jak byla mgla to mozliwe ze pilot zostal zmuszony jednak tam ladowac. Cos mi sie Tbilisi przypomina. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
scorpinor Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:56 "Sa firmy majace procedury aby za duzo waznach ludzi nie lecialo tym samym samolotem. Sens to ma". Niestety u nas takie zasady nie obowiązują. Przykład katastrofy Casy też to potwierdził... Swoją drogą kogo samolocie Tu-154 nie było(choćby od strony czysto wojskowej to ilu generałów i dowódców tam zginęło, nie wspomnę już o całej kancelarii prezydenckiej, czy wielu duchownych, posłów i senatorów). Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 dość nie dawno uległ katasrofie 10.04.10, 11:12 w której byli władze firmy Thyssen lub coś tak podobnej Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:43 Źródła z Rosji podają ze bylo na pokladzie 132 osob... Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Radio przerwano... 10.04.10, 11:11 Tutaj przerwano program w glownej sieci i podaja online co dzieje sie w Polsce... słuchamy polskiej TV i relacje ludzi na ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
mosze_zblisko_daleka Izrael współczuje... 10.04.10, 19:46 Moge powiedziec modlitwe na zmarlych: " Pan Dal, Pan Odebrał. Niech będzie Imię Pana Błogosławione" Amen! (Adonaj Natan, Adonaj Lakach, Jechi Szem Adonaj Meworach) Załączam co dostałem od Polski: Subject: Modlitwa żałobna ku czci ofiar dzisiejszej katastrofy Zarząd GWŻ Warszawa oraz Naczelny Rabin Polski zawiadamiają, że 11go kwietnia o godzinie 16tej, w synagodze im Małżeństwa Nożyków odbędzie się modlitwa żałobna ku pamięci Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego, Jego Małżonki oraz pozostałych ofiar tragedii, która miała miejsce w dniu wczorajszym. Zapraszamy wszystkich, którzy wraz z nami chcieliby oddać hołd tym, których już nie ma pomiędzy nami. Zarząd ZGWŻ, Naczelny Rabin Polski Niech dusze Ich zostaną wplecione w węzeł życia wiecznego Proszę o rozesłanie tej informacji znajomym. Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_nowy Re: Izrael współczuje... 10.04.10, 20:02 Dziękuję Tobie i całemu Twojemu Narodowi. Odpowiedz Link Zgłoś
p08 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:52 Nie ma zlego co by na dobre nie wyszlo... zaloze sie ze juz teraz ruszyly spekulacje kto ta lub owa posade.... Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 10:58 po 1sze-ile było mówione żeby wymienić samoloty?ile??? po 2gie-znowu zapakowali do 1 samolotu(i to grata) wszystkich! ja rozumiem że można popełnić błąd,ale 2razy ten sam?! Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_nowy Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 11:08 wiarusik napisała: > po 1sze-ile było mówione żeby wymienić samoloty?ile??? > po 2gie-znowu zapakowali do 1 samolotu(i to grata) wszystkich! ja rozumiem że > można popełnić błąd,ale 2razy ten sam?! Kogo "wszystkich"? Chociaż Ty wiarusiku zachowaj spokojną głowę. Na ciągłość działania Państwa ma wpływ tylko śmierć Prezydenta, ale na ten wypadek Konstytucja przewiduje odpowiednie procedury. Nikt z pozostałych pasażerów [*] nie zajmował stanowiska takiego, które w bezpośredni sposób rzutowałoby na działanie organów władzy RP, a nie mógłby być natychmiast zastąpiony przez osobę etatowo sprawującą funkcję zastępcy. Przecież nawet Szef Sztabu na czas wyjazdu do Katynia musiał pozostawić upoważnienie do bieżącej działalności. Ministrowie Kancelarii Prezydenta, z całym dla nich szacunkiem, są tylko osobami wspomagającymi urząd Prezydenta i nie mają własnych kompetencji z zakresu władzy publicznej, a ich ważność wynika tylko i wyłącznie z autorytetu Prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 11:12 ale szkoda żeby ludzie wykruszali się w tak nieodpowiedzialny sposób.był tam chyba jeszcze dowódca wojsk specjalnych,dowódca marynarki...przecież to łakomy kąsek nawet dla sabotażu. Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_nowy Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 11:29 wiarusik napisała: > ale szkoda żeby ludzie wykruszali się w tak nieodpowiedzialny sposób.był tam > chyba jeszcze dowódca wojsk specjalnych,dowódca marynarki...przecież to łakomy > kąsek nawet dla sabotażu. Owszem łakomy, ale nie można mówić o jakimś błędzie w doborze pasażerów. Katastrofa CASY to była inna para kaloszy, bo tam zginęło jednocześnie wielu dowódców jednego rodzaju wojsk. To mogło spowodować paraliż kierowania. Śmierć jednego żołnierza z formacji, nawet tego najważniejszego, paraliżu powodować nie powinno, bo to powinno być przewidziane. A Prezydent zawsze podróżuje ze świtą, zawsze otoczony VIP-ami. Chodzi o to, żeby wśród tych VIP-ów nie było osób sprawujących istotne funkcje władzy publicznej - i tak właśnie było. Do osób sprawujących te ważne funkcje zaliczam: Prezydenta PR, Marszałka Sejmu, Prezesa Rady Ministrów, Ministra Spraw Zagranicznych, Ministra Spraw Wewnętrznych, Ministra Obrony Narodowej (kolejność nieprzypadkowa). Odpowiedz Link Zgłoś
scorpinor Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 11:51 W jednym samolocie nie powinni jednocześnie lecieć prezydent, wicemarszałkowie Sejmu i Senatu, szef BBN, podsekretarze stanu, mnóstwo posłów, senatorów, rzecznik praw obywatelskich, prezes NBP, IPN, Dowódca Operacyjny Sił Zbrojnych RP, Dowódca Sił Powietrznych, Dowódca Wojsk Lądowych, Dowódca Wojsk Specjalnych, Dowódca Marynarki Wojennej, Dowódca Garnizonu Warszawa. Jeśli to nie są według ciebie najważniejsze osobie w państwie to nie wiem kto jest. Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_nowy Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 11:56 scorpinor napisał: > W jednym samolocie nie powinni jednocześnie lecieć prezydent, wicemarszałkowie > Sejmu i Senatu, szef BBN, podsekretarze stanu, mnóstwo posłów, senatorów, > rzecznik praw obywatelskich, prezes NBP, IPN, Dowódca Operacyjny Sił Zbrojnych > RP, Dowódca Sił Powietrznych, Dowódca Wojsk Lądowych, Dowódca Wojsk Specjalnych > , > Dowódca Marynarki Wojennej, Dowódca Garnizonu Warszawa. Jeśli to nie są według > ciebie najważniejsze osobie w państwie to nie wiem kto jest. Ten wpis wskazuje, że nie masz pojęcia o zakresie kompetencji tych osób w strukturze Państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
scorpinor Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 12:02 Pewnie, że czysto kompetencyjnie nie ma w tej katastrofie żadnego problemu - prezydenta automatycznie zastępuje marszałek sejmu, dowódców wojskowych ich następcy, tak samo miejsca posłów czy senatorów są bezproblemowo zapełniane. A ja się pytam co to zmienia? Uważasz, że to w żaden sposób nie wpływa na funkcjonowanie państwa? Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_nowy Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 12:13 scorpinor napisał: > Pewnie, że czysto kompetencyjnie nie ma w tej katastrofie żadnego problemu - > prezydenta automatycznie zastępuje marszałek sejmu, dowódców wojskowych ich > następcy, tak samo miejsca posłów czy senatorów są bezproblemowo zapełniane. A > ja się pytam co to zmienia? Uważasz, że to w żaden sposób nie wpływa na > funkcjonowanie państwa? Nie napisałem, że to nie ma znaczenia. Napisałem, że to nie istotnego znaczenia. Że nie jest to tragedia z punktu widzenia ciągłości administrowania Państwem. Pisałem natomiast, że w tym aspekcie istotna jest śmierć Prezydenta, bo to nieprawda, że zostaje on tak automatycznie i bez problemów zastąpiony przez Marszałka Sejmu. Konstytucja przewiduje wyraźnie, że jest to rozwiązanie doraźne, krótkotrwałe. W ciągu 14 dni Marszałek Sejmu musi ogłosić termin wyborów prezydenckich, które z kolei muszą nastąpić w ciągu 60 dni od ogłoszenia. Odpowiedz Link Zgłoś
maciekqbn Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 11:10 wiarusik napisała: > po 1sze-ile było mówione żeby wymienić samoloty?ile??? Z tego co podają, to nie była to kwestia stanu samolotu, tylko raczej braku systemu ILS na lotnisku w Smoleńsku (była silna mgła) ewentualnie błędu pilota. > po 2gie-znowu zapakowali do 1 samolotu(i to grata) wszystkich! ja rozumiem że można popełnić błąd,ale 2razy ten sam?! Tu pełna zgoda! Była to pierwsza myśl jaka mi przyszła do głowy gdy chwile ochłonąłem po usłyszeniu tej tragicznej wiadomości. Odpowiedz Link Zgłoś
bibolek1234 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 11:22 wyborcza.pl/1,75478,7752603,Odradzano_ladowanie.html jeśli to się potwierdzi to znowu na pilotach psy będą wieszać Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 albo na Lechu 10.04.10, 11:32 że znowu uparł się lądować tak jak to kiedyś w Gruzji Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 ciekawe skąd te różne wiadomości 10.04.10, 11:19 o liczbie ofiar? Czyżby nikt nie wiedział kto wsiadł na pokład samolotu? Chyba w Warszawie? A rosjanie mogą wiedzieć ile zgineło pod warunkiem że te ofiary przeliczą, a z tym to nie jest tak prosto Odpowiedz Link Zgłoś
jorl Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 12:08 Tak jak przy wypadku jak z firmy za duzo waznych ludzi razem leci i jak spadnie to firma ma wielkie problemy ale nie kraj, tak i w tej katastrofie nie ma (wielkiego) problemu dla Polski ale dla firmy PiS. I dlatego pisalem ze krajobraz sie zmieni bo PiSu i szerzej jego pogladow na polityke i wplyw na nia znacznie oslabnie. I dlatego jest to ciekawe. A jacys generalowie itd? beda nastepni na stanowiskach. No ale jak faktycznie ta katastrofa sie wydarzyla na czwartym podejsciu i ze lotnisko bylo zamkniete i proponowano ladowanie w Minsku czy Moskwie to zapewne Kaczynski znowu ryzykowal. Trzeci raz i jakos do trzech razy sztuka. Nie miala dzisiaj byc zaraz po ladowaniu msza na cmentarzu? Wiec jakby ladowal w Minsku to by nie mogla sie dzisiaj odbyc. Ale na tych cywilnych lotniskach napewno sa systemy duzo lepsze do ladowania we mgle. Lotniska maja rozne kategorie. To pod Smolenskiem bylo z niska kategoria. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 12:13 Z tego co mowili lotnisko spelnialo wszelkie wymagania. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 12:09 Panowie,nie obrazcie sie ale powiem krotko-to jest cios dla calgo kraju,czyli takze dla kazdego z nas.Wiec moze ten raz dajmy sobie spokoj z glupimi tekstami/klotniami/niesmacznymi zartami.Nie chce popadac w patetyzm ale trzymajmy sie razem jak nalezy.Tylko tyle i az tyle. P.S.Ofiar jest ponoc 88,ale tez ponoc ambasadora w Rosji nie bylo.Wiec ta lista moze sie zmieniac. Odpowiedz Link Zgłoś
marcowsky Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 12:11 Oprócz Prezydenta i Żony-całe dowództwo wojska polskiego zginęło!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rzewuski1 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 12:15 straszna wiadomosc Odpowiedz Link Zgłoś
f_crane Paniki nie ma 10.04.10, 12:17 Dowódcy mieli zastępców, co do władzy to porządek konstytucyjny jest jasny. Szkoda ludzi, ale instytucje włądzy/dowodzenia są nie zachwiane. Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_nowy Re: Paniki nie ma 10.04.10, 12:21 f_crane napisał: > Dowódcy mieli zastępców, co do władzy to porządek konstytucyjny jest jasny. Szk > oda ludzi, ale instytucje włądzy/dowodzenia są nie zachwiane. ...co cały czas próbuję tu wykazać. Dowódcy i tak, z powodu samego wyjazdu do Katynia, musieli pozostawić upoważnienia dla zastępców. Tragedią byłaby jednoczesna śmierć sztabu jednego rodzaju wojsk, albo gdyby wraz z Szefem Sztabu Generalnego zginęli też jego zastępcy. To przerwałoby łańcuch dowodzenia i było powodem perturbacji. Obecna katastrofa jest tragedią z ogólnoludzkiego punktu widzenia, ale nie dla ciągłości administrowania Państwem (i Siłami Zbrojnymi). Odpowiedz Link Zgłoś
f_crane Wielki smutek 10.04.10, 12:14 Nigdy nie byłem fanem Pana Prezydenta, ale nigdy też nie życzyłem nikomu śmierci. To wielka tragedia, zginęli ważni ludzie. Kilku miałem przyjemność znać osobiście, trudno sobie wyobrazić co przeżywają rodziny... Chcę tylko żeby przyczyna katastrofy została wyjaśniona. Ze strzępów informacji które docierają wynika, że samolot 4 krotnie podchodził do lądowania. Ponadto obsługa lotniska zalecała lądowanie w innym miejscu - podano dwa inne lotniska jako możłiwe, m.in. Mińsk. Samolot który miał lądować 15 min przed prezydenckim, posłuchał wskzówek. Prezydenckiemu (wedle doniesień) nie można było zabronić. Winny był prawdopodobnie pilot. To trochę luźne dywagacje, ale wyobrażam sobie że był pod wielką presją lądowania włąśnie tam - Prezydent nie chciał się spóźnić. To prawda, że pilot rządzi na pokładzie, ale Prezydent miał już wcześniej podobne wypadki 9pierwszy link z brzegu): www.se.pl/wydarzenia/kraj/pilot-prezydenta-mial-racje_81437.html , historia w Gruzji, gdzie nie chciał lądować i Prezydent zrobił aferę. Pilot podjął ostateczną decyzję, może nie był dość asertywny, może źle ocenił sytuację, dowiemy się wkrótce... Odpowiedz Link Zgłoś
mamlas_1 Przeszarżowali? 10.04.10, 12:43 Podobno cztery razy podchodził do lądowania a kontrolerzy zalecali zmianę lotniska na Mińsk lub Moskwę, wcześniej nie pozwalali lądowac też innym samolotom. Ale wtedy Prezydent by nie zdążył na obchody a znając niechęć mediów do niego, byłaby afera... [*] Odpowiedz Link Zgłoś
jopekpl Re: Przeszarżowali? 10.04.10, 13:16 Ciekawe czy aby pan prezydent nie przyczynił się do katastrofy nakazując lądowanie w złych warunkach atmosferycznych.Zdaje się że już była taka sytuacja tylko ze wtedy pilot odmówił. Czy Mogło tak być ze teraz pilot się ugiął i chciał wykonać polecenia??? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Przeszarżowali? 10.04.10, 13:49 Niestety Jopuś Możesz mieć rację!:( -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc Jak sie swiat dowie ze kaczynski dowodzil samolote 10.04.10, 14:12 m, to zaleje nas fala polish jokesow.. Odpowiedz Link Zgłoś
rzewuski1 Re: Jak sie swiat dowie ze kaczynski dowodzil sam 10.04.10, 14:17 czy takie polecenie prezydynta mogłoby byc zarejstrowane przez czarna skrzynke? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Jak sie swiat dowie ze kaczynski dowodzil sam 10.04.10, 14:22 Jeśli "przeszło" przez pokładowe systemy łączności to na pewno! Rejestrator zapisuje też wszystkie rozmowy pilotów! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Jak sie swiat dowie ze kaczynski dowodzil sam 10.04.10, 14:37 Musiało, np. czarna skrzynka starych Ił-62 rejestrowała 60 różnych parametrów, w nowszych "zachodnich" samolotach to już ponad 300. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
o333 Kilkanaście minut przed katastrofą Ił-76 10.04.10, 15:11 z Moskwy , z ochroną na pokładzie dwukrotnie próbował wylądować. Pilot znał dobrze lotnisko mimo to nie został wylądować i został skierowany na inne lotnisko. Odpowiedz Link Zgłoś
o333 google maps 10.04.10, 15:29 lotnisko http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=54%C2%B0+49%E2%80%B2+29%E2%80%B3+N,+32%C2%B0+1%E2%80%B2+34%E2%80%B3+E%09&sll=55.354135,40.297852&sspn=23.770779,78.837891&ie=UTF8&ll=54.818288,32.029492&spn=0.002918,0.009624&t=h&z=17 Odpowiedz Link Zgłoś
o333 PS. 10.04.10, 15:35 Tłumacza z rosyjskiego na polski na TVP Info powinni ukarać finansowo za tłumaczenie. Mózg się lasuje od jego niekompetencji Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: PS. 10.04.10, 16:05 o333 napisał: > Tłumacza z rosyjskiego na polski na TVP Info powinni ukarać finansowo za > tłumaczenie. Mózg się lasuje od jego niekompetencji Mowisz o tlumaczeniu na zywo slow Miedwiediewa? przeciez to tlumaczenie symultaniczne - wiesz jak cos takiego jest trudne? Wiesz jak trudno jest tlumaczyc na biezaco, gdy jednoczesnie musisz sluchac, tlumaczyc i juz w trakcie tlumaczenia musisz sluchac nastepnych slow? W Parlemencie Europejskim tlumacze symultaniczni nie moga jednym ciagiem tlumaczyc wiecej niz pol godziny. Odpowiedz Link Zgłoś
o333 Re: PS. 10.04.10, 16:07 Wiem bo się tym zajmowałem. Z rosyjskiego na polski np. dorabiałem na studiach. Więc cichosza matrek Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: PS. 10.04.10, 16:21 o333 napisał: > Wiem bo się tym zajmowałem. Z rosyjskiego na polski np. dorabiałem na studiach. > Więc cichosza matrek Wobec tego, czego sie czepiasz? Slucham teraz w CNN wywiadu z komorowskim, ktory objal obowiazki prezydenta. Tlumaczenie tez nie jest idealne. I co, jakies zarzuty z tego powodu sie naleza? Odpowiedz Link Zgłoś
panzerviii Re: Jak sie swiat dowie ze kaczynski dowodzil sam 11.04.10, 22:43 Miejmy nadzieję, że nie. Ale jęsli tak było, a byc mogło...Rosjanie zachowują się ostatnio z tak olbrzymią klasą, ze może litościowie zachowjaą to dla siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Warunki pogodowe w Smolensku rano 10.04.10, 15:22 Wg CNN widocznosc nie przekraczala 0,5 km, 11*C, bardzo duza wilgotnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
chronski Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 20:37 Boli.Bardzo boli.Nie Katyń ale ta katastrofa będzie przełomem w stosunkach polsko-rosyjskich. Odpowiedz Link Zgłoś
bibolek1234 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 20:49 w zapisach z 'czarnych skrzynek' kontrola ostrzegała pilotów Ci nie zastosowali się do zaleceń Bastrukow do Putina Odpowiedz Link Zgłoś
bibolek1234 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 10.04.10, 20:52 poprawka ma być Bastrykin Odpowiedz Link Zgłoś
o333 artykuł BBC 11.04.10, 05:42 ciekawe rzeczy news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8612915.stm Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: artykuł BBC 11.04.10, 15:51 o333 napisał: > ciekawe rzeczy news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8612915.stm Nic szczegolnego. Artykul w stylu wikipedii, czyli suche fakty ktore przeczytac mozna wszedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
o333 Re: artykuł BBC 11.04.10, 17:04 rozumiem że suche fakty cię nie rajcują co? Za mało gówna wylali na samoloty radzieckiej produkcji to już nie jest ciekawie? Zabawny jesteś wyważone i oparty na faktach artykuł nie jest ciekawy. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: artykuł BBC 11.04.10, 17:17 o333 napisał: > rozumiem że suche fakty cię nie rajcują co? Za mało gówna wylali na samoloty > radzieckiej produkcji to już nie jest ciekawie? Zabawny jesteś wyważone i opart > y > na faktach artykuł nie jest ciekawy. Na radzieckie samoloty nie trzeba wylewac ani gówna ani nawet pomyj. Trzeba je po prostu zezłomowac. A suche fakty moga nie byc ciekawe dla Polaków, którzy znaja je bardzo dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: artykuł BBC 11.04.10, 17:25 o333 napisał: > rozumiem że suche fakty cię nie rajcują co? Za mało gówna wylali na samoloty > radzieckiej produkcji to już nie jest ciekawie? Zabawny jesteś wyważone i opart > y > na faktach artykuł nie jest ciekawy. W pierwszym momencie chcialem napisac ze to Ty jestes zabawany. Po chwili jednak rozmyslilem sie - nie nie jestes zabawny, jestes po prostu o333... Wrzuciles jako wielka sensacje artykul o typie samolotu, jakby cos sensacyjnego bylo tam napisane, czego ogolnie nie wiadomo, jakies nieznane fakty. "Publicystyka" w stylu "rusofobiczna TVP zle przetłumaczyła z rosyjskiego" - czyli do czego by sie tu przypier...lić, bez wzgledu na fakt ze zadnego wielkiego bledu tlumacz nie popelnil, zwlaszcza w tlumaczeniu symlutanicznym. I nie przeszkadalo Ci nic post pozniej napisac 'wiem jak trudne jest tlumaczenie symultaiczne - sam sie tym parałem".... Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: artykuł BBC 11.04.10, 17:53 bmc3i napisał: 'wiem jak trudne jest tlumaczenie > symultaiczne Sława! Swoja droga jest bardzo trudne. Bo nie ma tu czasu aby sie przygotowac, sprawdzic w słowniku np archaizmy, kresowizmy, czy kolokwializmy... I trzeba miec podzielna uwage aby tłumaczac słyszec nastepne zdanie i jednoczesnie je w myslach tłumaczyc.. A do tego trzeba miec nienagannna dykcje operowac tonem wiec równiez zdolnosci pozaligwinstyczne bo aktorskie... No bo jeszcze odpowiednia minika aby wydac odbiorcy osoba sympatyczna. Zdecydowanie najtrudniejsza dziedzina lingwistyki. Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
o333 Re: artykuł BBC 11.04.10, 18:33 matrek jesteś chyba mocno tępawy. O jakiej ty sensacji piszesz? Wrzuciłem link i podpisałem ciekawy. Dla ludzi którzy chcieli by poczytać fakty bez jakiś dyrdymał. Jednak twój dość ograniczony umysł jak zwykle nad interpretuje. Oprócz czytania naucz się rozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: artykuł BBC 11.04.10, 19:06 o333 napisał: > matrek jesteś chyba mocno tępawy. O jakiej ty sensacji piszesz? Wrzuciłem link > i > podpisałem ciekawy. Dla ludzi którzy chcieli by poczytać fakty bez jakiś > dyrdymał. Jednak twój dość ograniczony umysł jak zwykle nad interpretuje. Opróc > z > czytania naucz się rozumieć. Po rak kolejny udowodniles, ze dyskusja z Toba pozbawiona jest jakiegokolwiek sensu. EOT. Odpowiedz Link Zgłoś
o333 Re: artykuł BBC 11.04.10, 19:17 obraź się i tupnij nóżką ;) , zemną można dyskutować ale musisz do tego dorosnąć Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 11.04.10, 12:28 Moje kondolencje dla POlakow... Trzymacie sie.. TO jest bezpredensowa tragedia w historii swiata. Paradoksalnie, ale mysle ze po tej tragedii stosunki ROsji i POlski beda lepsze niz przed tym. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Pod Smoleńskiem spadł Polski Tu-154!!! 11.04.10, 14:29 misza_kazak napisał: > Moje kondolencje dla POlakow... > Trzymacie sie.. TO jest bezpredensowa tragedia w historii swiata. Dziekuje!:)) > > Paradoksalnie, ale mysle ze po tej tragedii stosunki ROsji i POlski beda lepsze > niz przed tym. OBY! Ale tez zalezy jak kto sobie wyobraza lepszosc. Włąsnie owa "lepszosc" moze byc powaznym powodem do konfliktu... > > Sława! Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Cos sie w Rosji zmienia, przełamuje... 11.04.10, 17:57 ignorant11 napisał: > misza_kazak napisał: > > > Moje kondolencje dla POlakow... > > Trzymacie sie.. TO jest bezpredensowa tragedia w historii swiata. > > Dziekuje!:)) > > > > Paradoksalnie, ale mysle ze po tej tragedii stosunki ROsji i > POlski beda lepsze > > niz przed tym. > > OBY! Ale tez zalezy jak kto sobie wyobraza lepszosc. Włąsnie > owa "lepszosc" moze byc powaznym powodem do konfliktu... > > > > > Sława! "Coś się w Rosji zmienia, przełamuje" wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7759287,_Polska_sie_pozbiera__ale_martwie_sie_o_szukanie_na.html Zdaniem Stasińskiego, ostatnie wydarzenia mogą zmienić na lepsze nasze stosunki z Rosją. - Widzimy coś czego ja się nie spodziewałem. Rosyjskie władze w dniach polskiej żałoby zachowują się ponadnormatywnie i ponadstandardowo. To nie jest tylko kalkulacja polityczna. Władimir Putin krytykowany powszechnie w Polsce nagrywa dla polskiego narodu specjalne orędzie, obejmując premiera Tuska wykonuje gesty, które widzi świat. Miedwiediew ogłasza żałobę narodową w Rosji, co jest wydarzeniem bez precedensu. Dowiadujemy się, że "Katyń" Wajdy zostanie wyemitowany nie w niszowym kanale telewizji, ale zostanie pokazany na całą Rosję. Wieść o tym, czym jest Katyń może wreszcie przeniknie do społeczeństwa rosyjskiego. Rosjanie przychodzą pod polską ambasadę, niektórzy płaczą. Ten typ tragedii do nich przemawia, są w tym podobni do Polaków. To wszystko pokazuje, że coś się w Rosji zmienia, przełamuje - mówił Stasiński. Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
bibolek1234 Re: Cos sie w Rosji zmienia, przełamuje... 11.04.10, 19:02 lifenews.ru/news/20288 wywiad z kontrolerem lotu Odpowiedz Link Zgłoś
gangut Resume po polsku 11.04.10, 19:23 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,105741,7759742,Media__piloci_rozmawiali_z_wieza_po_rosyjsku__Mieli.html Odpowiedz Link Zgłoś