Gościu naparza z Pieczenieg 6P41 kal. 7,62 x 54 mm

[anton_1]

Gościu naparza z Pieczenieg 6P41 kal. 7,62 x 54 mmR - Rosja.
www.youtube.com/watch?v=45PnTsEYfU4&feature=player_embedded

[sufler2006]

Koleś jest wproproporcjonalny do wielkości broni;)

[marek_boa]

I tam!:) Nic nie zastąpi wrażeń ze strzelania z KPWT!:)
-Pozdrawiam!

[o333]

marek_boa napisał:

> I tam!:) Nic nie zastąpi wrażeń ze strzelania z KPWT!:)
> -Pozdrawiam!
jak już jesteśmy przy ee tam, na youtube jest filmik jak rosyjski żołnierz idzie
i strzela z biodra z KORDA celność zero ;) ale strzela i idzie ;P
www.youtube.com/watch?v=jwu3ivAJ68U głupie ale fajne

[anton_1]

Ale jeśli chodzi o szybkostrzelność to nic nie równa się z MG 3,
wiadomo niemiecka robota ;)

[swarozyc]

anton_1 napisał:
Ale jeśli chodzi o szybkostrzelność to nic nie równa się z MG 3,
> wiadomo niemiecka robota ;)
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''
nie zawsze taka szybkostrzelnosc jest pozadana..

[anton_1]

swarozyc napisał:
> nie zawsze taka szybkostrzelnosc jest pozadana..

To fakt, nawet niemiaszki ją celowo w MG 3 obniżył do 900 na minutę z
1200 w MG 42 bodajże, ale mogę się mylić ;)

[marek_boa]

Anton nie Żartuj!:) MG-3 do SzKAS-a z przed II WŚ brakuje prawie drugie tyle!:)
-Pozdrawiam!

[swarozyc]

szkas byl karabinem lotniczym, w ktorym wysoka szybkostrzelnosc jest
wymagana..

[marek_boa]

Hm?! Przecież Anton nie pisał ,że porównywać trzeba tylko "lądowe"?!:) Biorąc
pod uwagę deczko większe kalibry to GSz-6-23M (9A-768) kal.23mm ma
szybkostrzelność teoretyczną 10000 strz/min.!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ale to juz dzialko.I jakim cudem osiagneli 10tys skoro gatlingi maja
max.6000?

[marek_boa]

Przyłożyli się chłopaki ot co!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ale konkretniej co,opanowali jakas niedostepna dla amerykanow
technologie(w co w tym wypadku watpie) czy akurat Rosjanom bylo to
do czegos potrzebne?

[marek_boa]

Po prostu skonstruowali dobrą broń Browiec!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Tylko ja sie pytam czemu o takich parametrach,przeciez to musialo
komplikowac konstrukcje.Czy realnie dawalo to jakies super
wlasciwosci?

[marek_boa]

A tego to ja już nie wiem Browiec! Wcześniejsza wersja czyli GSz-6-23 (9A620)
ma szybkostrzelność 6000-8000 strz./min i uzbrojono w nie samoloty Su-24 i
MiG-31! Po za tym ma swoją wersję zasobnikową SPPU-6! Później działko
zmodernizowano do postaci GSz-6-23M (9A768) z szybkostrzelnością 8000-10000
strz./min. i weszło na uzbrojenie Su-24M i kolejnych modernizacji MiG-31 a także
zasobnika SPPU-6M!
- Su-24/24M zabiera do działka zapas 500 naboi
- MiG-31 - 260 naboi
- SPPU-6/6M - 400 naboi
-Pozdrawiam!
P.S. Pod Su-24/24M można podwiesić 3 zasobniki SPPU-6/6M

[browiec1]

Dzieki za dokladne dane.No na pewno jest to masakryczna sila
ognia,tyle ze celowosci w sumie dalej nie widze,no chyba zeby byc
lepszymi od Amerykanow:) Nie mowiac juz o tym ze amunicji strasznie
malo,taka szybkostrzelnosc tym bardziej wiec dziwi.Tam jest jakis
ogranicznik serii,jak chyba w A-10 do 3 pociskow? Wlasciwie z tego
co kiedys czytalem to nawet taki jeden pocisk z dzialka A-10 moglby
rozwalic czolg,ale na wszelki wypadek posylaja wlasnie 3:)

[marek_boa]

No cóż to było pierwsze wielolufowe działko lotnicze opracowane z ZSRR Browiec
- wszystkie późniejsze mają mniejszą szybkostrzelność!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No pisales ze to osiagajace do 10tys. to jednak modyfikacja
wczesniejszego? I sa tam te ograniczniki dlugosci serii?

[marek_boa]

Modyfikacja Browiec ale na tyle "drobna",że nie spowodowała zmiany
nazwy!:)Browiec nic mi o tym nie wiadomo!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Drobna jak drobna,szybkostrzelnosc wzrosla o jakies 20%:)

[anton_1]

Marek, to ja wiem, moim zdaniem szybkostrzelność koło 900 jest
optymalna, taka jest chyba w MG 3, bo w MG 42 była 1200, a we wsparciu
ogniowym to ma znaczenie, ważne jest żeby jak najmocniej przydusić
przeciwnika do ziemi.
Wiadomo, w broni lotniczej też jak największa szybkostrzelność jest
wskazana, bo pilot za drugim zajściem już takiej okazji może nie mieć
;)

[o333]

anton_1 napisał:

> Marek, to ja wiem, moim zdaniem szybkostrzelność koło 900 jest
> optymalna, taka jest chyba w MG 3, bo w MG 42 była 1200, a we wsparciu
> ogniowym to ma znaczenie, ważne jest żeby jak najmocniej przydusić
> przeciwnika do ziemi.
> Wiadomo, w broni lotniczej też jak największa szybkostrzelność jest
> wskazana, bo pilot za drugim zajściem już takiej okazji może nie mieć
> ;)
900 jest optymalna Twoim zdaniem, ja się nie wypowiadam bo się nie znam ale
zazdroszczę wiedzy, pewnie masz ze dwie szuflady obliczeń

[o333]

anton_1 napisał:

> Ale jeśli chodzi o szybkostrzelność to nic nie równa się z MG 3,
> wiadomo niemiecka robota ;)
co wygram jak udowodnię że się mylisz?

[anton_1]

o333 napisał:

> anton_1 napisał:
>
> > Ale jeśli chodzi o szybkostrzelność to nic nie równa się z MG 3,
> > wiadomo niemiecka robota ;)
> co wygram jak udowodnię że się mylisz?


Haha, pewnie chodzi Ci o wielolufowe km systemu Gatlinga, ale znajdź
coś co ma jedną lufę kalibru 7,62 mm (7,92 mm), i nie jest działkiem
lotniczym, haha ;)

[anton_1]

Miało być - karabinem lotniczym -
____________________________________

[van_pomidor]

Coraz więcej widać tych km w służbie rosyjskiej armii, ostatnio
widziałem na defiladzie 9 maja, zamontowane na tych patrolowych
opancerzonych Gazach, nazwę zapomniałem, ale na pewno nie DOZOR.

[browiec1]

Znaczy zapomniales nazwe patrolowcow czy karabinow?Bo karabiny jak
wielkokalibrowe to pewnie wspomniane tu Kordy.A patrolowce to jak
piszesz na pewno nie Dozor bo te sa ukrainskie
en.wikipedia.org/wiki/Dozor-B
A Tobie pewnie chodzi o Tigra
pl.wikipedia.org/wiki/GAZ-2975_Tigr
ten tu ma zdaje sie granatnik 30mm.
Ta wersja jest niezla
www.4wdonline.com/Mil/GAZ/3937.html

[van_pomidor]

@Browiec
> Znaczy zapomniales nazwe patrolowcow czy karabinow?Bo karabiny jak
> wielkokalibrowe to pewnie wspomniane tu Kordy.A patrolowce to jak
> piszesz na pewno nie Dozor bo te sa ukrainskie

O właśnie, widziałem te km na GAZ 2975_Tigr. A ten rosyjski
komentator mówił 'DOZOR na takie transportery 6x6 podobne
konstrukcyjnie do BTR 152.

[marek_boa]

No i dobrze mówił!:) Chodziło o Rosyjskie opancerzone samochody patrolowe
KamAZ-43269 "Dozor" ,które mają taką samą nazwę co Ukraińskie!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

To ten?Tylko on nie jest w ukladzie 6x6.
www.autotruck-press.ru/images/kamaz-43269_dozor.jpg
Swoja droga w ostatnim numerze NTW jest o nowej wersji Hibneryta.

[van_pomidor]

O właśnie Browcu, to jest ten transporter z defilady w Moskwie o nazwie
DOZOR (ten rosyjski komentator tak przedstawił przejazd kolumny tych
pojazdów), ale co mi się Pomyliło z tym 6x6, nie wiem ;)

[browiec1]

Moze ten wyglad Cie zmylil:)

[browiec1]

Te testy sa fajne,szczegolnie beczki.Ale to nie przypadkiem
Amerykanie strzelaja?czy to jakies targi uzbrojenia nad Zatoka?
www.youtube.com/watch?v=NTeBLcH_TKA&feature=related

[marek_boa]

Browiec a od kiedy Amerykanie chodzą w Rosyjskich mundurach?!:) Chyba ,że
to...dywersanci!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No pozniej ogladalem drugi raz i tez mi ten mundur na rosyjski
wygladal.Czyli jakies targi w krajach Zatoki?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> No pozniej ogladalem drugi raz i tez mi ten mundur na rosyjski
> wygladal.Czyli jakies targi w krajach Zatoki?

W Abu-Dabi chyba.

[van_pomidor]

A w tym "Patefonie"(nazwa wyleciała mi z głowy) z II WS lufa też chyba
była żeberkowana.

[anton_1]

Pewnie chodzi Ci o Diegtiariewa DP 28, lufa torze nie wymienna ale czy
miał żeberkowaną lufę to nie wiem, może kto dobry podpowie :)
commons.wikimedia.org/wiki/File:Korean_War_HA-SN-98-07010.jpg

[van_pomidor]

Tak właśnie tego DP 28 miałem na myśli, "patefon" to niemieccy
żołnierze na niego mówili ;)

[marek_boa]

Sorry panowie ale Rosyjskie oznaczenie tej broni to nie DP 28 tylko samo "DP" -
"Diektariew Piechotnyj"! Według Polskiej nomenklatury wojskowej to rkm DP wz.28!
Wcześniejszy wariant czyli pierwszy produkcyjny nazywany był w ZSRR DP Obrazca
1927 ale później już tej nazwy nie używano!
-Pozdrawiam!

[van_pomidor]

Zgadza się Marek, ale czy lufa w tym DP była żeberkowana? ;)

[marek_boa]

Nie! Miała blaszaną osłonę z wyciętymi otworami - podobną do tej w pistolecie
maszynowym PPSz ale lufa była zakończona tłumikiem płomienia! Taką "żeberkową"
lufę miał ciężki karabin maszynowy Diektariewa DS-39 ale zasilany był z taśmy
więc Niemiecka nazwa "patefon" do niego nie pasuje - rkm "DP" to była jedyna
masowo produkowana broń w ZSRR z talerzowym magazynkiem mocowanym na wierzchu broni!
-Pozdrawiam!

[van_pomidor]

A Co z eksportem, czy może ktoś wie czy poza Rosją jakieś państwo
zakupiło już Pieczenga??? ;)

[browiec1]

Wlasciwie w jakim celu PPSz mial ta powycinana oslone z blachy?
Przeciez za lufe i tak sie go nie trzymalo(gdyby o to mialo
chodzic).Czy to jakies zabezpieczenie?

[marek_boa]

Chłodnica Browiec!:) Przy tej szybkostrzelności jaką miały PPSz bez chłodnicy
ani rusz!
-Pozdrawiam!

[crannmer]

marek_boa napisał:

> Przy tej szybkostrzelności jaką
> miały PPSz bez chłodnicy
> ani rusz!

Bzdura. Taka perforowana oslona wokol lufy chlodzenia lufy nie polepsza, lecz
nieco pogarsza.

[browiec1]

No to po co to bylo?

Brak poprawy chlodzenia

[crannmer]

Bo ja wiem? Coby chronic uzytkownika przed poparzeniem? Bo taka moda byla?

Jedyne, co wiem na pewno, to to, ze taka perforowana, nie majaca z lufa
wiekszego kontakt, oslona lufy, jaka mial PPSz, PPS, czy inne pistolety
maszynowe z lat ostatniej wojny, chlodzenia lufy nie poprawia, lecz wrecz
przeciwnie, ono chlodzenie nieco pogarsza.

BTW podobna wygladem oslona lufy MG42 tez chlodzenia nie poprawia, ale tam jest
koniecznym elementem konstrukcyjnym.

[browiec1]

tak tez myslalem ze to oslona,ale jak pisalem wczesniej pepeszy
raczej sie za lufe nie trzymalo.I dlaczego takie rozwiazanie jest
konieczne w MG42?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> tak tez myslalem ze to oslona,ale jak pisalem wczesniej pepeszy
> raczej sie za lufe nie trzymalo.

1) zeby chronic rece i inne czesci ciala prze poparzeniem.
2) Zeby istywnic konstrukcje
3) Prednia czesc oslony sluzy jako kompensator podrzutu.
4) Zmienia balans broni zeby przednia czesc byla ciezsza i tym tez zmniejsza podrzut.


I dlaczego takie rozwiazanie jest
> konieczne w MG42?

[browiec1]

dzieki,wszystko jasne.Ale swoja droga-nie wiem jak bylo ale na
filmach raczej pepesze za magazynek trzymaja.

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> dzieki,wszystko jasne.Ale swoja droga-nie wiem jak bylo ale na
> filmach raczej pepesze za magazynek trzymaja.

No bo tak jest wygodniej :) Szczegolnie gdy magazynek "plaski".
Ale w przypadku gdy koncza sie naboje w walce "na bagnety" wygodniej wziac pepesze jako p bejsbola i walic po mordziej. Tutaj PPSz z oslona i sztywna drewniana kolba ma wiecerj plusow niz MP-38 bez osony i ze skladana kolba :))

[crannmer]

misza_kazak napisał:
> Ale w przypadku gdy koncza sie naboje w walce "na bagnety" wygodniej wziac pepe
> sze jako p bejsbola i walic po mordziej. Tutaj PPSz z oslona i sztywna drewnian
> a kolba ma wiecerj plusow niz MP-38 bez osony i ze skladana kolba

Jak zwykle dorabiasz filozofie o wyzszosci komunizmu radzieckiego.
Zamiast napisac o tanim w produkcji, ale wiotkim polaczeniu lufy z wiotka komora
zamkowa.

Przy okazji: PPS mial co prawda skladana kolbe jak MP38, ale perforowana oslone
lufy mial rowniez. A skladana kolbe mial, bo mial zastapic drozszy w produkcji i
za dlugi PPSz.

[van_pomidor]

Sprawa powszechnie wiadoma że MP 38, MP 40 był bez porównania lepszy od
PPSz, WIADOMO :)

[marek_boa]

Crannmer z tą składaną kolbą w PPS wz.43 to chyba jednak trochę nie tak!
Chodziło po prostu o przystosowanie broni dla różnych formacji! W PPs wz.43/52
wrócono z powrotem do kolby stałej-drewnianej!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ale w pepeszy chyba glownie plaskie magazynki sie stosowalo?

[marek_boa]

W PPSz to głównie bębnowe na 71 sztuk naboi Browiec! Dopiero 12 lutego 1942
roku skonstruowano UPROSZCZONY w produkcji magazynek łukowy na 35 sztuk naboi!W
latach 1942-43 w produkcji nadal panowały magazynki bębnowe ale udział ilościowy
magazynków łukowych nieustannie się zwiększał!W 1944 roku produkcja magazynków
łukowych przewyższyła produkcję magazynków bębnowych a w 1945 roku bębnowych już
nie produkowano! Zamiana magazynków miała dwa cele
- pierwszy - uproszczenie i zwiększenie produkcji
- drugi - zmniejszenie całkowitej masy broni
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No ale ja wlasnie myslalem o bebnowym jako "plaskim".

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> No ale ja wlasnie myslalem o bebnowym jako "plaskim".

TO moj blad - powiedzialem dwuznacznie :)

Nie wiedzialem jak trzeba powiedziec (lukowy).

[browiec1]

te sa dobre,wersja samolotowa znana
www.opisybroni.republika.pl/ppsz.html
Ale wymiata ta do strzelania z okopow,z noktowizowrem,a ta ostatnia
spokojnie moglaby wejsc do uzbrojenia armii rosyjskiej w ramach
wymiany pokoleniowej sprzetu:)
A tu wyjasnienie po co skonstruowano magazynek lukowy
nonsensopedia.wikia.com/wiki/Pistolet_maszynowy_PPSz

[anton_1]

Ruskie skopiowali tą swoją PPSzę z fińskich Suomi M31.
commons.wikimedia.org/wiki/File:Suomi_m31_normal_and_sectioned.jpg

[misza_kazak]

anton_1 napisał:

> Ruskie skopiowali tą swoją PPSzę z fińskich Suomi M31.

Nic podobnego. TO jest kolejny mit z rzedu ze AK to kopia STg, Tu-144 kopia Konkorda itp.

JEdynie czego jest skopiowane od M31 to konstrukcja magazynku na 71 naboi.

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> te sa dobre,wersja samolotowa znana
> www.opisybroni.republika.pl/ppsz.html
> Ale wymiata ta do strzelania z okopow,z noktowizowrem,a ta ostatnia
> spokojnie moglaby wejsc do uzbrojenia armii rosyjskiej w ramach
> wymiany pokoleniowej sprzetu:)
> A tu wyjasnienie po co skonstruowano magazynek lukowy
> nonsensopedia.wikia.com/wiki/Pistolet_maszynowy_PPSz


Hehe! PPSz RULEZ 4EVA :)))

Sa zdjecia zolnierzy US Army z PPSz-41 w Iraku

[browiec1]

"Sa zdjecia zolnierzy US Army z PPSz-41 w Iraku"
"Nic podobnego. TO jest kolejny mit z rzedu ze AK to kopia STg, Tu-
144 kopia Konkorda itp.":)))

[anton_1]

A co myślicie że PPSza nie nadała by się teraz do walki w mieście? ;)

[misza_kazak]

anton_1 napisał:

> A co myślicie że PPSza nie nadała by się teraz do walki w mieście? ;)

Dla celow CQB jak najbardziej ale, dzis mamy lepsze typy uzbrojenia - lzejsze, celnejsze i pod mocniejszy kalibr.

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> "Sa zdjecia zolnierzy US Army z PPSz-41 w Iraku"

perevodika.ru/articles/10926.html

> "Nic podobnego. TO jest kolejny mit z rzedu ze AK to kopia STg, Tu-
> 144 kopia Konkorda itp.":)))


Browcu, co ma jedno wspolnego z drugim?
Pierwsze to ciekawostka - widziano zolnierzy USA w Irakie z PPSz (nie twierdze ze uzywali ich bojowo :)), a drugie to mity wyssane z palca przez roznych dyletantow :)

Jeszcze ciekawe zdjecia z PPSz

[misza_kazak]

www.newhouse.org.ua/uploads/posts/2008-09/1222701888_sejchas_.jpg

www.newhouse.org.ua/uploads/posts/2008-09/1222701845_praw_ser.jpg

PPSz na nagrodach
www.newhouse.org.ua/uploads/posts/2008-09/1222701856_izobrazh.jpg

A jak wam to :)) ?
www.newhouse.org.ua/uploads/posts/2008-09/1222701853_horwatsk.jpg

[browiec1]

Ten maly calkiem fajny,produkowano cos takiego w wiekszych iloscich?

Nie ma jak z rana

[anton_1]

Nie ma jak z rana posłuchać melodii starego dobrego szkasa ;)

W oryginale po angielsku

[misza_kazak]

www.1919a4.com/forums/showthread.php?t=18317

[browiec1]

No wlasnie o to mi chodzilo ze nawet jesli ktos sobie zdjecie zrobil
z pepesza nie znaczy ze akurat ze wzgledu na jej wlasciwosci
zrezygnowali z M4:) Dlatego porownalem te Twoje dwie wypowiedzi.

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> nie produkowano! Zamiana magazynków miała dwa cele
> - pierwszy - uproszczenie i zwiększenie produkcji
> - drugi - zmniejszenie całkowitej masy broni
> -Pozdrawiam!

Zgadza sie Marku.
Do tego w bebnowym magazynku byla wada ze ich dlugo trzeba bylo ladowac (i do tego w realu nie dawalo sie wcisnac 71 pocisk - zwykle na 2-4 mniej).
No i bebnowe byli bardziej zawodne od lukowych.

Pozdro
Misza

[van_pomidor]

Ale ostatnio zauważyłem powrót do bębnowych magazynków na przykładzie
HK IAR, podobno na wypasie mają być 100 nabojowe magazynki bębnowe,
widziałem już takie w akcji.

[anton_1]

Też widziałem takie 100 nabojowe magazynki do HK 416, ale raczej dla
jednostek specjalnych, w masowym zastosowaniu jeszcze ich nie ma.

[browiec1]

Co tu daleko szukac
foty.ifd.pl/sb.asp?w=520&p=1/images2003/20030217192908.jpg
Tu jeszcze MP-5
www.opisybroni.republika.pl/Magazynki.html
nawet beretta miala chyba cos takiego;)

[misza_kazak]

van_pomidor napisał:

> Ale ostatnio zauważyłem powrót do bębnowych magazynków na przykładzie
> HK IAR, podobno na wypasie mają być 100 nabojowe magazynki bębnowe,
> widziałem już takie w akcji.

No za 70 lat technologie przeszli dluga droge - dzis mozna robic niezawodne, lekkie i tanie magazynki duzej pojemnosci.
Mi sie najbarziej podobaja sznekowe - jak u Bizona i Calico :))

[browiec1]

"Mi sie najbarziej podobaja sznekowe - jak u Bizona i Calico :)) " -
mozesz to wytlumaczyc bo nie zrozumialem?

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> "Mi sie najbarziej podobaja sznekowe - jak u Bizona i Calico :)) " -
> mozesz to wytlumaczyc bo nie zrozumialem?

W polsce takie magazynki nazywaja chyba spiralnymi, a u nas w Rosji - sznekowymi.

Chodzi o konstrukcje magazynkow do PM PP-19 Bizon

www.gewehr.ru/2007/03/08/bizon2_pp19.html
izhmash.ru/rus/product/bizon.shtml
world.guns.ru/smg/smg08-e.htm

i M960 Calico
world.guns.ru/smg/smg57-e.htm

[browiec1]

No ale zaleta byla wlasnie ta duza ilosc amunicji,nie trzeba bylo co
chwila magazynka zmieniac.

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> No ale zaleta byla wlasnie ta duza ilosc amunicji,nie trzeba bylo co
> chwila magazynka zmieniac.

No nie zupelnie - pojemnisc pierwszego 71 naboj, drugiego 35 pociskow.
Czyli tylko 2 razy wieksza. Zas mogles wziac ze soba wiecej lukowych magazynkow niz bebnowych. Bednowe oprawdywali siebie w walkach w miescie w skladach grup szturmowych. Wtedy czasu na zamian magazynku bylo mniej i wygrywal ten kto rzadzej przeladowywal sie :))

[browiec1]

No i o to biega,kiedy przeciwnik przeladowuje,ty ladujesz-w niego-
nadal:)

[crannmer]

browiec1 napisał:

> dlaczego takie rozwiazanie jest
> konieczne w MG42?

MG42 dziala na zasadzie krotkiego odrzutu lufy. Lufa nie jest przymocowana na
stale do komory zamkowej, lecz porusza sie o kilkanascie milimetrow w ta i z
powrotem, podparta suwliwie w okolicach komory nabojowej i wylotu.

Przy wylocie lufy znajduje sie wzmacniacz odrzutu, nadajacy po strzale zespolowi
lufa-zespol ruchomy predkosc konieczna do zadzialania broni. Ergo ta oslona to
element utrzymujacy przednia prowadnice lufy i odrzutnik we wlasciwej pozycji
wzgledem komory zamkowej.

Rozwiazanie spotykane i w innych karabinach maszynowych, np. MG34, Browning
M1919, czy w km-ach Maxima. Przy czym w tych ostatnich role elementu
trzymajacego odrzutnik i lufe z przodu pelnila chlodnica wodna.

[browiec1]

Dzieki,teraz juz wszystko rozumiem:)

[marek_boa]

Kłócił się nie będę bo i nie ma o co! Za to przytoczę urywek tekstu opisującego
tą broń (konkretnie PPSz wz.41):
..." Osłona lufy zamyka od góry komorę zamkową i ustala położenie lufy.Wykonana
jest w postaci wytłoczki z blachy stalowej.Przednia jej część osłania lufę,a
tylna tworzy pokrywę komory zamkowej. W przedniej części WYKONANYCH JEST SZEREG
DUŻYCH,OWALNYCH OTWORÓW POLEPSZAJĄCYCH CHŁODZENIE LUFY* i zmniejszających masę
broni."...
* podkreślenie moje!
-Pozdrawiam!

[crannmer]

marek_boa napisał:

> W przedniej części WYKONANYCH JEST SZEREG
> DUŻYCH,OWALNYCH OTWORÓW POLEPSZAJĄCYCH CHŁODZENIE LUFY* i

Autor uzyl duzego skrotu myslowego lub/i walnal glupote.
Duze owalne otwory w oslonie lufy polepszaja chlodzenie lufy w porownaniu do
rurowej oslony bez zadnych otworow.

Natomiast w porownaniu do golej lufy bez zadnych oslon perfrowana oslona
chlodzenie definitywnie __pogarsza__. Mozna dyskutowac o stopien pogorszenia,
niemniej samo pogorszenie chlodzenia jest bezdyskusyjne.

BTW swego czasu popularne bylo wyrazenie "dzialko strzelajace przez wal
silnika". Podobna wpadka i skrot myslowy.

[browiec1]

I dlatego caly czas sie zastanawialem dlaczego nie zostawiano samej
lufy.Ale jesli tu wszystko dobrze zrozumialem dawniej mialo to inne
zastosowania,w nowoczesnych konstrujkcjach chodzi o chlodzenie.

[marek_boa]

Dlatego napisałem Crannmer ,że kłócić się nie zamierzam!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A ilu z niego Janek Niemcow natlukl;)

[browiec1]

Bajzel jak po imprezie w akademiku;)

Tymi filmikami z "naparzaniem" i wzywaniem do pows

[f_crane]

zechnego dostępu do broni (coby do sąsiadów postrzelać) coś sobie kompensujesz?

[van_pomidor]

W Polsce wprowadzamy UKM 2000 kalibru 7,62 x 51 mm ale nie spieszą się
z tymi zakupami nasi wojskowi, w zeszłym roku zakupili podobno coś koło
125 sztuk jak się nie mulę, no i Niemcy nam podarowali 128 MG 3.

[browiec1]

UKM to raczej sa dosc dlugo juz kupowane.Ale o co biega z tymi MG3?

[van_pomidor]

Obejrzałem ten filmik rano, nieźle tam nawet ptaki śpiewają :)