T50-2 poleciał

[berkut1]

Dziś z lotniska zakłądów KnAAPO dokonano oblotu drugiego prototypu PAK FA T 50 -2

pilot.strizhi.info/2011/03/03/9372

[marek_boa]

Berkut zdjęcia piękne ale NIE MIESZAJ - BŁAGAM!:) To ,że ktoś sobie DRUGI PROTOTYP nazwał T-50-2 to wcale nie znaczy ,że tak się nazywa! T-50-2 to będzie PAK-FA DWUOSOBOWY dla Indii i dla FR!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ta dwumiejscowa wersja bedzie do jakichs specjalnych zadan poza szkoleniem przeznaczona?

[marek_boa]

To ma być wersja uderzeniowa Browiec z "możliwością prowadzenia szkolenia"!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Czyli glowna czesc szkolenia przewiduja sie na Jak-130 i tylko szlifowanie na wersji dwumiejscowej?

[marek_boa]

No tak nie do końca! Samolot będzie najprawdopodobnie w tej samej konfiguracji co dla Hindusów - nie licząc oczywiście zastosowania Rosyjskich urządzeń elektronicznych - czyli będzie to raczej maszyna szkolno-uderzeniowa!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Wczesniej napisales to jakby w odwrotnej kolejnosci:)

[marek_boa]

Kolejność jest nie istotna Browiec! Jak Byś tego nie Napisał wyjdzie na to samo!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

"To ma być wersja uderzeniowa Browiec z "możliwością prowadzenia szkolenia"!" - no tu raczej ma znaczenie:)

[marek_boa]

Dla Hindusów będzie to WSB z "przewagą" uderzeniową a dla Rosji samolot szkolno-uderzeniowy! Z planów obecnych ma być zakupione około 50 sztuk!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Myslalem ze jak w duzej ilosci krajow szkolene bedzie sie odbywac na tanszych maszynach z kabina jak w WSB (np. na jakach)a tylko szlif na normalnych maszynach zeby ich za szybko nie zajezdzic,co przy ilosci pilotow w rosji moze byc szybkim procesem.
A co do szkolenia,czyzby z mysla o nas?:)
www.altair.com.pl/start-5955

[marek_boa]

Jak na razie to informacji na ten temat dużo nie ma a skoro wiadomo ,że podstawowym bombowcem frontowym ma być Su-34 to raczej T-50-2 będą używane do zadań specjalnych! Już sama planowana do kupienia liczba - 50 sztuk mówi sama za siebie! Myśliwskich T-50 planuje się zakupić łącznie 250 sztuk!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Specjalnych czyli np. przenikania za linie frontu?Cos podobnego do wykorzystania Ka-50?
Su-34 ile ma byc?

[marek_boa]

Zgadza się! Jak na razie zamówiono 70 sztuk!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No jak na podstawowy bombowiec frontowy to troche malo na razie;)
W ogole jakie sa plany co do ilosci samolotow typowo bojowych w WWS docelowo?

[marek_boa]

Jak na razie to tylko gdybanie Browiec:
- 250 T-50
- 50 T-50-2
- 50 Su-27SM
- 50 Su-27SM2
- około 100-180 Su-35
- około 200 Su-34*
- około 180 MiG-31BM
-Pozdrawiam!
P.S.* to akurat ma szansę się ziścić - zakłady produkujące ten samolot są w trakcie montowania potokowej linii produkcyjnej!

[berkut1]

to akurat ma szansę się ziścić - zakłady produkujące ten samolot są w tra
> kcie montowania potokowej linii produkcyjnej!

NAPO w Nowosybirsku. Tam również mają produkować jakieś elementy płatowca T-50.

[browiec1]

Ale Marek pisal o Su-34.

[berkut1]

Tak Su 34 będzie produkowany na nowej linii w załadach NAPO Nowosybirsk.

[browiec1]

Zle zrozumialem poprzedni post:)

[browiec1]

Tych Su-27 obu wersji nie mialo byc po 48?

[marek_boa]

Jednej wersji miało być 50 sztuk i tej wersji samoloty już latają bojowo,drugiej wersji też ma być 50 sztuk i pierwsze 5 jest już w Centrum Szkolenia!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Myslalem ze po 48 wchodzi na jednostke. Oprocz nich jest chyba jeszcze pare w wersji doswiadczalnej w zakladach?

[marek_boa]

W tej chwili ilość samolotów w Bazach Lotniczych jest dość płynna od 4 sztuk po 82 sztuki! Wcześniej typowy pułk myśliwski liczył 24 samoloty! Te parę sztuk jest nie w zakładach ale w Lipiecku!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A mozesz napisac jak to liczbowo wygladalo, czyli ile w eskadrze, pulku itd?
U nas eskadra ma teraz 16 maszyn,jak to jest ogolnie na swiecie?

[marek_boa]

Wcześniej pułk myśliwski to było 24 maszyny z podziałem na dwie eskadry! Pułk bombowy 20 samolotów również składający się z dwóch eskadr - choć były ewenementy czyli pułki zbiorcze mające po 40 samolotów! Na świecie to nie wiem!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Tak wlasnie myslalem ze pewnie kolo 1000 maszyn planuja. A do tego ile bombowcow we wszystkich silach?

[marek_boa]

Nikt tego nie wie! Chyba nawet Rosjanie!
-Pozdrawiam!

[berkut1]

TYP nazwał T-50-2 to wcale nie znaczy ,że tak się nazywa! T-50-2 to będzie PAK-
> FA DWUOSOBOWY dla Indii i dla FR!

No ale tak ogólnie się przyjeło Marek :) zresztą w przyszłości to będzie Su ileś tam a nie T-50.
Dziś znów poleciał. T50-1 wykonał już natomiast około 40 lotów.

[marek_boa]

Pewnie Masz rację!:)
-Pozdrawiam!

[berkut1]

T-50-1 rozpoczął testy w zakresie prędkości supersonicznych. Tym samym dyrdymały jakiś inżynierów o tym jak to T-50 jest zle zaprojektowany i rozpadnie się po przekroczeniu 500 km/h można włożyć między bajki co zresztą już wczesniej było w sumie oczywiste.

[wiarusik]

dlaczego t-50 jest mniej stealth niż chińskie cudeńko?

[berkut1]

> dlaczego t-50 jest mniej stealth niż chińskie cudeńko?

A na jakiej podstawie oceniasz stealth ?

[berkut1]

tych dwóch samolotów ?

[wiarusik]

na podstawie wyglądu, a jaki koń jest każdy widzi.

[berkut1]

>na podstawie wyglądu, a jaki koń jest każdy widzi.

Cóż wygląd to kwestia gustu. Natomiast jeśli w ogole coś z tego będzie( (J-20) to ten samolot może być co najwyżej maszyną szturmową a nie zwrotnym myśliwcem. Ciężka z niego kobyła a gdy dodać do tego kłopoty Chińczyków z silnikami, gdzie taka maszyna powinna dysponować ciągiem ponad 18 000 KG robi się jeszcze śmieszniej. Wiele wskazuje na to, że jest on oparty na prototypie 1.44 z biura MiG.

[marek_boa]

To ,że w stworzeniu tej maszyny maczali "paluszki" szpenie od konstruowania samolotów z MiG-MAPO jest bezdyskusyjne Berkut!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Co nie znaczy ze wykroili jakies cudo z tego chinskiego "jedwabiu":)To nie produkcja trampek;)

[marek_boa]

Nie mówimy a "cudach" Browiec tylko o najprawdopodobnie demonstratorze technologii! W linii tego samolotu przez najbliższe 15-20 lat raczej nie Zobaczysz!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ja mam watpliwosci czy w ogole;) No i najsmieszniejsze sa te bojowe zapowiedzi co to to nie jest.Zupelnie jak w Iranie:)

[bmc3i]

> marek_boa napisał:
> > Nie mówimy a "cudach" Browiec tylko o najprawdopodobnie demonstratorze te
> chnolo
> > gii! W linii tego samolotu przez najbliższe 15-20 lat raczej nie Zobaczys
> z!
> > -Pozdrawiam!
>
> bo chiński j-20 jest w służbie ;)
> www.defence24.pl/chinski-mysliwiec-5-generacji-w-sluzbie

Piloci J-20, którzy otrzymali zezwolenie na wypowiedzi dla prasy, przekazali, że samolot dysponuje "pewnymi możliwościami współdzielenia sensorów".

- to na pewno V generacja?

[marek_boa]

No - tak jak 200 sztuk F-35 - nie ważne ,że 178 sztuk jest dopuszczona do lotów warunkowo i co chwila wychodzą na jaw czy to usterki czy jakieś defekty a nawet wady konstrukcyjne!
Chińczycy mogą sobie do służby przyjmować nawet "X-wingi" - jak dotąd wyprodukowali 9 prototypów i 2 egzemplarze przedseryjne (pod tym względem pisząc o 6 sztukach "D24" pisze bzdury) No i kolejne cuda - "D24" pisze "news" o przyjęciu na uzbrojenie przez ChRL w październiku 2017-go a Chińczycy to zrobili w marcu 2017!:)
P.S. No i nie zapominaj o tym ,że J-20 lata na Rosyjskich silnikach!:)

[marek_boa]

Wy się spodziewać niczego nie musicie! To samolot dla WKS a nie dla was!

[marek_boa]

Śmiech to zdrowie - tylko ,żebyś się nie zachłysnął! Te "newsy" o F-35 to Amerykańska prasa pisze więc z pretensjami do nich a nie do mnie!
No pewnie ,że nie istnieje - jak to było już na tym forum co to się różnie Ogarki albo inne szpenie wypowiadali?!: "T-50 nigdy i nigdzie nie poleci bo im się nie uda a samoloty bojowe będę we Francji kupować" - możesz też (bo w końcu piszesz tak samo) polecieć "Ukrainką: - "samoloty są z papieru i nie latają a czołgi z dykty"!

[marek_boa]

Ale jakieś dowody na to ,że "co raz redukuje zamówienia" to masz?! Bo mnie wiadomo o tym ,że samolot będzie zamawiany w kontraktach po 24 sztuki czyli do każdorazowego przezbrojenia etatowego pułku myśliwskiego - ile sztuk będzie liczyła całkowita produkcja nawet w FR nikt nie wie!

[marek_boa]

Ale czytać po Polsku potrafisz bo po Rosyjsku jakoś ci nie idzie?! Ja pisałem >> najprawdopodobniej<< a "moi koledzy z Rosji" napisali ,że >> może<< - przeczytaj jeszcze raz nagłówek z tego linku ,który wkleiłeś!

[marek_boa]

Pewne kraje mogą ustawiać się w kolejce również po drewniane pistolety i papierowe karabiny - co mnie do tego?!
Chcesz linków - a proszę bardzo
www.defence24.pl/przemysl/czy-krytyka-f-35-jest-uzasadniona
www.defence24.pl/f-35-wychodzi-na-prosta-przelom-czy-kompromis-analiza
www.defence24.pl/problemy-f-35a-czasowe-ograniczenie-lotow
www.defensenews.com/air/2017/11/01/minor-quality-control-issue-creates-new-problem-for-f-35-enterprise/
Szukać dalej?!:)

[marek_boa]

Teraz piszę ,że nie >>może<< a będzie bo zakup Su-57 został wpisany w budżet obronny FR i w plan przezbrojenia 2018-2027 - ,który to plan przyjęto w tym roku!

[marek_boa]

To czytać jednak nie potrafisz?! Zawieszane w locie samoloty po kilka miesięcy to co jest niby?!:) A fakt - w jednym z linków pisze jak byk ,że odkryto korozję w kilkunastu nowo wyprodukowanych F-35 !:)

[marek_boa]

Su-57 został przyjęty 2 dni temu na uzbrojenie WKS - jak na razie do próbnej eksploatacji! Tak jak pisałem - ostatnie cztery prototypy zostały przekazane do szkolenia a pierwsze dwa seryjne samoloty są już w produkcji!

[marek_boa]

I znowu dziwnym trafem mój post zniknął a twoje bzdury wiszą nadal - czemu mnie to nie dziwi?!

[marek_boa]

Jednak czytać nie potrafisz! Poproś kogoś starszego niech ci wytłumaczy różnicę pomiędzy zwrotami "My będziemy kupować(inaczej "kontraktować")" od zwrotu "kupiliśmy"("zakontraktowaliśmy")! Cała fraza brzmi "Będziemy kontraktować na początku pierwszą eskadrę - 12 samolotów"!

[marek_boa]

A teraz skup się - tak wiem - czytanie ze zrozumieniem to nie jest twoja mocna strona! Gdzie w słowach Borisowa jest cokolwiek co by zaprzeczyło temu co napisałem?! Przecież wyraźnie mówi o tym ,że te 12 samolotów to będzie PIERWSZA tzw."Ustanowoczna partia"?! Powiedział coś o tym ,że kolejne kontrakty nie będą po 24 lub 48 maszyn?!
No i znowu ci nie wyszło?! No ale staraj się staraj!:)

[gerlalt]

Ponoć w Syrii pojawiły się 2 T-50 lub Su-57 nie pamiętam jaki jest status tego samolotu w SZ FR. Jakiś syryjski spotter zamieścił zdjęcie samolotów nad rosyjska bazą. Całkiem nieźle jak na samolot, którego miało nie być :-P

[deart]

jest i zdjęcie
Tekst linka

[deart]

jest i film

• Два Т-50 прибыли на Хмеймим 21.02.2018

[marek_boa]

Sęk w tym ,że to nie Rosyjski spotter tylko Syryjski a zdjęcia i filmik zrobiono podczas podchodzenia do lądowania na Chmeimim! Czyli tak jak wcześniej pisałem ostatnie cztery samoloty zostały przekazane WKS! Najprawdopodobnie te Su-57 to maszyny z numerami burtowymi "509" i "511" czyli maszyny wyprodukowane w 2017 roku i stacjonujące na stałe w 929.GLIC ,w Achtubińsku!
-Pozdrawiam!
P.S. Po za tymi 2-ma Su-57 do Chmeimim przebazowano 4 myśliwce Su-35S, 4 samoloty szturmowe Su-25SM3 i samolot wczesnego ostrzegania A-50U!

[gerlalt]

Ponoć w Syrii pojawiły się następne 2 Su-57. Zaraz się okaże, że oni już seryjnie je produkują :)

[marek_boa]

A to się nie musi "okazywać" - pierwsza partia (12 sztuk) jest już w produkcji! Pierwsze samoloty seryjne mają być przekazane WKS na początku 2019 roku!

[gangut]

Będzie śmiesznie jak spadnie albo go zestrzelą. Albo ucieknie do Amerykanów :-)

[gerlalt]

A świstak siedzi i zawija w sreberka ;) Skąd w nas Polakach takie zadufanie, że Rosjanie to kompletni idioci? Biorąc pod uwagę, że nawet taki geopolityczny trup jak CK monarchia nas okupował i doił :)

[gangut]

Uważasz że samoloty tracą tylko kompletni idioci? A pomysł wysłania na wojnę niedopracowanego z natury rzeczy, prototypowego samolotu jest hmmm... dziwny.

[marek_boa]

A skąd twierdzenie ,że Su-57 nie jest dopracowany?! Akurat te cztery samoloty wysłane do 555. Grupy Lotniczej WKS RF stacjonującej na Chmeimim są w pełni operacyjne! Samoloty zakończyły wszelkie próby i zostały przekazane WKS!

[buldog2]

По мнению большинства ведущих военных аналитиков, они направлены туда для апробации нового вооружения и летных испытаний в боевых условиях. На спутниковых снимках, опубликованных компанией ImageSat Intl, видно, что два Су-57 размещены на открытой стоянке. Этот факт вызывает некоторые вопросы в связи с событиями начала года, когда авиабаза Хмеймим подверглась обстрелу предположительно из 82-мм минометов, были повреждены несколько самолетов, два военнослужащих погибли и 10 получили ранения. Возможно, что к настоящему моменту вопросы безопасности решены и база защищена надежно, впрочем, в таких делах лучше все же перестраховаться. Поступает информация об участии Су-57 в авиаударах по позициям и объектам военной инфраструктуры исламистов. Напоминаем, что для этого самолета разрабатывается свое ракетное вооружение. Возможно, что в Сирии Су-57 будет применять только корректируемые бомбы и ракеты класса «воздух» – поверхность, уже прошедшие испытания на полигонах. Но нельзя не принимать во внимание, что Х-59МК2, сконструированные специально для этих машин, еще не доведены до состояния полной пригодности для эксплуатации.
www.ng.ru/week/2018-02-25/8_7179_army.html
Реальный — даже кратковременный — выход в эфир систем РЭБ самолета Су-57 означает полное раскрытие их характеристик. Тем более что за всеми полетами наших самолетов будут внимательно наблюдать американские космические аппараты радио- и радиотехнической разведки,

самолеты аналогичного назначения (типа того же P-8), наземные центры разведки и РЭБ. И буквально за несколько секунд нашим вероятным партнером будет получена полная информация о возможностях новейшего российского самолета в сфере ведения радиоэлектронной борьбы. (...)

Теперь что касается испытаний систем радиолокации. По всей видимости, так в некоторых источниках называется радиолокационный прицел самолета Су-57. Разумеется, его можно проверить в Сирии. Но опять-таки это будет связано с полным раскрытием характеристик новейшего прицела, созданного на основе активной фазированной решетки и других самых передовых технологий. Сразу нашим вероятным партнерам станет известно все — и рабочие частоты прицела, и диапазон, а также скорость их перестройки, дальность обнаружения тех или иных целей и способы их сопровождения.

Наконец, в ходе полетов над территорией Сирии с момента взлета и до посадки наши истребители Су-57 будут сопровождаться всеми возможными радиолокационными средствами наших вероятных партнеров — наземными РЛС системы радиолокационной разведки, самолетами ДРЛО и У (включая палубные), радиолокационными прицелами всех типов истребителей, самолетами РЭБ. То есть за сравнительно непродолжительный срок будут получены исчерпывающие радиолокационные портреты (как говорят специалисты) Су-57 со всех ракурсов и на всех возможных дальностях, причем во всех диапазонах радиоволн — миллиметровом, сантиметровом, дециметровом, наконец, метровом. Кроме того, получены тепловые сигнатуры работы двигателей Су-57.(...)

Поэтому реальный смысл отправки Су-57 в эту страну специалистам не совсем понятен. Самолет еще не завершил испытания и официально не принят на вооружение военным ведомством. Кроме того, применение любого перспективного оружия в конфликтах будущего только тогда дает нужный эффект, когда оно применяется внезапно и массированно, а его реальные тактико-технические характеристики в своем большинстве не известны противнику.

Как иногда считается, появление нашего Су-57 в Сирии стало «ответом» на полет американских стелс-истребителей. В этом плане стоит напомнить, что

самолеты 5-го поколения F-22 базируются на Ближнем Востоке с 2013 года. И версия о перелете Су-57 в ответ на развертывание F-22, причем с пятилетним опозданием, не выглядит слишком убедительной.
www.gazeta.ru/army/2018/02/26/11663599.shtml
Jednak perspektywa seryjnej produkcji PAK FA od kilku lat rysuje się więcej niż mgliście, a to ze względu na amerykańskie embargo na sprzedaż elektroniki. O ile pamiętam, w Rosji jest co najwyżej kilkanaście kompletnych zestawów do wyposażenia tego samolotu. Na specjalistycznych portalach mówi się o powrocie do "zdobywania" podzespołów przez wywiad tak jak to było pod Sowietami. A wygląda na to, że amerykańskie sankcje zostaną rozszerzone:

США могут лишить российский ОПК импортных деталей
Ракетный спор двух государств может обернуться новыми санкциями
(...)
Российская оборонка сейчас благополучно существует в первую очередь потому, что она выполняет гособоронзаказ по поставке систем, законтрактованных в ранние годы. Они были разработаны в благополучное время после 2010 года, когда было много денег и когда были хорошие отношения с западными поставщиками. (...)

Военный аналитик поясняет: санкции, введенные США и ЕС, запрещают поставки только по новым контрактам, то есть по тем, которые были подписаны после июля 2014 года. «Таких было крайне мало, – напоминает Сутягин. – Именно в связи с этим сейчас тормозится производство знаменитого Су-57 (Т-50). В связи с тем, что на июль 2014 года его окончательный технический облик был еще не ясен, соответственно контракты на поставку необходимого оборудования не были заключены. Имели место только разовые поставки».
www.ng.ru/world/2018-02-26/1_7179_usa.html

[buldog2]

W związku z powyższym, ogromnymi kosztami związanymi z odtajnieniem szeregu najważniejszych parametrów samolotu (przede wszystkim sygnatury) wśród fachowców nieoficjalnie mówi się o dwóch tego przyczynach:

- w związku z sankcjami perspektywy seryjnej produkcji PAK FA w obecnej wersji są znikome, dlatego stosunkowo niewiele traci się na ujawnieniu części charakterystyk (silnik ma być inny),

- koszty zostały poniesione dla podniesienia rangi wystąpienia prezydenta Putina przed Zgromadzeniem Federalnym.

[buldog2]

Министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу выразил надежду на то, что полный цикл испытаний российского истребителя пятого поколения Су-57 завершится в 2018 году.

Шойгу отметил, что истребитель может стать сюрпризом для представителей обороны других стран, когда его испытания подойдут к концу.

Также министр уточнил, что испытания Су-57 в Сирии прошли удачно. Около недели назад самолеты вернулись, сообщает «РИА Новости».

Истребитель пятого поколения Су-57, который ранее был известен как ПАК ФА, впервые поднялся в воздух в 2010 году. Первая серийная партия из 12 самолетов планируется к поставке в ВКС России уже в 2019 году.
iz.ru/715058/2018-03-01/shoigu-nadeetsia-na-zavershenie-ispytaniia-su-57-v-2018-godu
Tam jest więcej podzespołów do dopracowania. Niewykluczone, że PAK FA podzieli los rewelacyjnej "setki", albo coś podobnego.

[buldog2]

Wystąpienie WWP było tak nafaszerowane plotkami, że można przypuszczać, że ktoś go podprowadził. Tu tekst na temat:
www.ng.ru/armies/2018-03-01/100_atomrobot.html
i komputerowa animacja nieistniejącego podwodnego drona:

• Океанская многоцелевая система с беспилотными подводными аппаратами

Jednak największa kompromitacją były enuncjacje na temat rakiety z napędem zasilanym z reaktora atomowego:
Владимир Путин опроверг законы физики
www.ng.ru/columnist/2018-03-01/100_kolonka010318.html
Podobnych publikacji wiele.
Wydaje się, że ktoś Putina podprowadził. Jeszcze przeczy to kolportowanej opinii o jego głębokiej znajomości zagadnień technicznych, szczególnie związanych z obronnością.

--
Podstawowa organizacja partyjna PIS

[buldog2]

Mnie nasuwa się podejrzenie, że poza wszystkim innym decyzja o wysłaniu Su-57 do Syrii mogła być spowodowana akcją amerykańskich agentów wpływu, którym udało się doprowadzić do ujawnienia najbardziej tajnych charakterystyk płatowca i większości elektroniki. Czy te sygnatury mogą się bardzo zmienić po modernizacji i "importozamieszczenii"? Pewnie trochę tak, w żadnym razie nie zasadniczo.
Z uwagi na tajność charakterystyk Izrael nie wypróbował w walce F-35, natomiast ujawnienie charakterystyk Su-57 jest wręcz szokujące.

--
Podstawowa organizacja partyjna PIS

[amunicyjny1]

Nie lata źle ,lata źle .Nie szokuj się tak

bul2

[jorl]

Znowu wodospady glupot spywaja i w tym watku.
Wezmy bul2

buldog2 napisał:

> Mnie nasuwa się podejrzenie, że poza wszystkim innym decyzja o wysłaniu Su-57 d
> o Syrii mogła być spowodowana akcją amerykańskich agentów wpływu, którym udało
> się doprowadzić do ujawnienia najbardziej tajnych charakterystyk płatowca i wię
> kszości elektroniki. Czy te sygnatury mogą się bardzo zmienić po modernizacji i
> "importozamieszczenii"? Pewnie trochę tak, w żadnym razie nie zasadniczo.
> Z uwagi na tajność charakterystyk Izrael nie wypróbował w walce F-35, natomiast
> ujawnienie charakterystyk Su-57 jest wręcz szokujące.


Juz pisalem Tobie drogi bul2 ze czytasz glupoty po rosyjsku i je jeszcze do tego wklejasz. Twoi "experci" to w najlepszym wypadu loosery ktorzy kiedys za komuny w ZSRR pracowali w przemysle wojskowym jak nastal kapitalizm zajeli sie handlem chinszczyzna np. a teraz siedza w swoich nedzowatych chalupach i pisuja w necie. W gorszym dostaja za wierszowke od CIA.

Ale do Su-57 w Syrii. Ty zakladasz glupote Rosjan ja staram sie zrozumiec dlaczego to zrobiono. Z tym ze ja znam technike i moge ocenic prawidlowo, Ty oczywiscie nie. W koncu jestes z kraju Montowni im. Balcerowicza to i nic dziwnego ze sie nie znasz.
A wiec dwa Su57 polecialy do Syrii i za 2 dni wrocily do domu. Po co byly? Ano mysle ze testowane byly ich urzadzenia nasluchowe. Elektroniczne naturalnie. W tej okolicy z jednej strony sa F22 amerykanskie z drugiej strony F35 izraelskie. Do tego lecialy te Su57 przez Irak, blisko Kuwejtu gdzie stacjonuja Amerykanie. Zrobiono to w tajemnicy aby jak najwiecej sygnalow przechwycic i wlasnie systemami tego samolotu. Do tego, tak sadze, w ogule te rosysjkie Su57 nie wlaczaly swoich radarow czy innych waznych systemow elektronicznych, a wiec nic nie zdradzily. Ale nasluchiwaly co sie dalo. Oczywiscie jak sie Amerykanie i Izraelici zorientowali ze Su57 sa wylaczyli swoje jak sie da ale zapewne sie spoznili.
Te dwa dni starczylo i tak wiecej informacji Rosjanie nie uzyskaja, skonczylo sie zaskoczenie, wiec z tym bagazem informacji, napewno cennym, do siebie.

A teraz porownaj drogi bul2 co ja napisalem z idiotyzmami i Twoimi i tymi po rosyjsku.

[buldog2]

Nie ma cienia sprzeczności, powtarzam tylko wybrane z cytowanych tez. O tym, czy coś włączały albo nie włączały, ja nie piszę, a ty musisz mieć ekskluzywną wiedzę, skoro tak piszesz.
Natomiast wszelkie sygnatury płatowca zostały zdjęte, to pewne, a przypuszczenie, że Amerykanie dowiedzieli się o ich przybyciu po fakcie, może z rosyjskich enuncjacji, to sam rozumiesz...
Jorl, mam to wszystko starannie przemyślane, i bez głupich agresywnych wypadów. Natomiast twoje zarzuty są niekonkretne, postaraj się wymienić je w punktach, będzie o czym rozmawiać.
Odpowiem szerzej jutro.

--
Podstawowa organizacja partyjna PIS

[buldog2]

Natomiast stawiane przez Ciebie tezy są niemal fantastyczne, pozwolę sobie powiedzieć, niemądre. Pamiętaj, że tak jak na okoliczność wieżowca, zachowuję powściągliwość w ocenach i doceń to. Szczegóły jutro.

[jorl]

buldog2 napisał:

> Szczegóły jutro.

Tylko do cholery drogi bul2 bez zadnych kopii skads tam. Napisz swoimi slowami co uwazasz, g..ne opinie Rosjan mnie nie interesuja.

[jorl]

I jeszcze bul2. Juz nie pierwszy raz cos opowiadasz o mnie i jakims wiezowcu. Cos jakbys mi laske robil ze o tym nie mowisz. Ja od Ciebie, i nikogo, laski nie potrzebuje. Napisz o co chodzi

[buldog2]

Teraz zauważyłem.
Chodzi o WTC i głupstwa, jakie na temat jego rozwalenia się pisałeś. Nie pamiętasz?
Natomiast styl moich wpisów, to konsekwencja Twojego odnoszenia się do ludzi "z góry".

[amunicyjny1]

buldog2 napisał:

A wiec dwa Su57 polecialy do Syrii i za 2 dni wrocily do domu. Po co byly? Ano mysle ze testowane byly ich urzadzenia nasluchowe. Elektroniczne naturalnie
...........................................................................................

Napisz coś wiencej o tych '' urzadzenia nasluchowe.'' Co za szpeje, na jakiej zasadzie działają

am1

[jorl]

amunicyjny1 napisał(a):

> ............
>
> Napisz coś wiencej o tych '' urzadzenia nasluchowe.'' Co za szpeje, na jakiej z
> asadzie działają

Radar sluzy tez jako odbiornik, nie tylko nadajnik. I nowoczesny radar ma ogromne mozliwosci wykrywania i analizy sygnalow. Obcych. Bez nadawania swoich.
Do tego ma napewn inne systemy odbierajace fale elektromagnetyczne.
A ten w Su57 jest napewno b. nowoczesny. I napewno sygnaly z radarow i F22(amerykanskie) i F35 (izraelskie) byly bardzo interesujace.


Nie laduj drogi am1 do tego samego kata gdzie wyladowal a2345 ze swoimi napedami do op. Bo wyglada ze tez zyjesz w prehistorii.

[amunicyjny1]

jorl napisał:

> amunicyjny1 napisał(a):
>
> > ............
> >
> > Napisz coś wiencej o tych '' urzadzenia nasluchowe.'' Co za szpeje, na ja
> kiej z
> > asadzie działają
>
> Radar sluzy tez jako odbiornik, nie tylko nadajnik. I nowoczesny radar m
> a ogromne mozliwosci wykrywania i analizy sygnalow. Obcych. Bez nadawania swoic
> h.
> Do tego ma napewn inne systemy odbierajace fale elektromagnetyczne.
> A ten w Su57 jest napewno b. nowoczesny. I napewno sygnaly z radarow i F22(amer
> ykanskie) i F35 (izraelskie) byly bardzo interesujace.
.............................................................................................................>
Takiej wiedzy dostarcza ONET.Piszesz truizmy






>
> Nie laduj drogi am1 do tego samego kata gdzie wyladowal a2345 ze swoimi napedam
> i do op. Bo wyglada ze tez zyjesz w prehistorii.

Bez obrazy, ale zwrotu ''drogi'' używaj w stosunku do kolegi,partnera,itd
PS
Nie interesuje mnie kim był a2345

[jorl]

amunicyjny1 napisał(a):


> Takiej wiedzy dostarcza ONET.Piszesz truizmy


To jak truizmy to czego sie pytales jakie urzadzenia nasluchowe ma Su57? Nie znaczylo to ze watpiles w takowe?

Widze ze z wami trzeba krok po kroku. Nr 1 2 3 itd. Tylko jedno slowo dokladac. Bo potem nagle jak sie zorientujesz to truizm.

Ale OK, widze ze dotarlo. Ze te 2 dni wycieczki Su57 do Syrii byly dla nich owocne i to bez zdradzania swoich charakterystyk. Np. radaru. A caly watek wyzej jest jak to idiotycznie zrobili Rosjanie wysylajac te Su57.

Dotad czekam az bul2 napisze mi dokladnie jakie to sygnatury, jego okreslenie, ta wycieczka Su57 zdradzila Amerykanom. Widze ze sie nie doczekam.
Cos pieprz..c, jak przycisne to bezmyslnosc wychodzi.

Macie szczescie ze mam malo czasu. Praca, fitnesstudio po, weekend dziewczynki. Dzisiaj troche mialem, ale zaraz do fitnesstudia, jutro wyjazd.

Mam do odpisania Martkowi o rakietach plot francuskich, kiedys sprobuje czas znalezsc.
Zreszta inni tez. Maxi o subwencjach unijnych tez jest zalegly.

[amunicyjny1]

Wybacz, nie lubię ''dyskusji na wyczerpanie'' szczególnie z megalomanami.Bez odbioru

[buldog2]

Miałem o tym napisać, to sprawy zasadnicze. Ale skoro wychodzisz z takimi uwagami...
Szukaj sam.

[amunicyjny1]

buldog2 napisał:

> Miałem o tym napisać, to sprawy zasadnicze. Ale skoro wychodzisz z takimi uwaga
> mi...
> Szukaj sam.
>
Jeżeli to do mnie, to nie bardzo rozumiem co masz na myśli

[jorl]

buldog2 napisał:


> Chodzi o WTC i głupstwa, jakie na temat jego rozwalenia się pisałeś. Nie pamięt
> asz?

Dalej nie wiem o co Tobie chodzi. A pamiec mam dobra.

> Natomiast styl moich wpisów, to konsekwencja Twojego odnoszenia się do ludzi "z
> góry".

To nie pisz glupot. Inni tez niech nie pisza, bede inaczej traktowal.
Wasz problem jest ze za mna stoi ogromne doswiadczenie w konstruowaniu urzadzen. Za wami tylko grzebanie w necie, to nie wasz zawod. Zawsze bede mial nad wami przewage.
Ja oczywiscie moge czegos nie wiedziec, nie siedze w necie z wypiekami, ostatnia sprawa to bylo o F16I ze sa dwumiejscowe. Nie wiedzialem, ale jak sie dowiedzialem to wlasnie dlatego ze technike znam wiem co i dlaczego sie tam odbylo z tymi S200 i F16I ostatnio. Zaden z was wnioskow prawidlowych z takich informacji wyciagnac nie potrafi. Wlasnie dlatego ze pojecia o technice, takiego profesjnalnego, nie macie.
I wasze wnioski sa jak juz do bani. Wodospady glupoty.
Juz abstrahuje od wscieklej antyrosyjskosci, ona doklada sie do niewiedzy.

[buldog2]

Jesteś nadęty i zaślepiony, także w kwestii antyrosyjskości.

[buldog2]

Ignorancję pokazujesz w wielu dziedzinach, najwyraźniej było ją widać w rozmowie o WTC, bo tylko tam dotknęliśmy szczegółów. O matematyce nie próbwałeś, na swoje szczęście : D
Masz tu coś:
wh24.ru/su-57-razbombil-gutu-vmeste-s-amerikancami/
I co, prawdziwa walka bez użycia radarów. Żadnego, wszystko "na oko"?
Chciałem inaczej, ale naprawdę nie chce mi się pisać dalej.

[buldog2]

Cytuję oświadczenie Interfaxu:

Первые образцы новой крылатой ракеты с ядерной энергоустановкой и перспективного ракетного комплекса с планирующим крылатым блоком появятся в российской армии в течение 10 ближайших лет. Об этом журналистам рассказал в пятницу глава комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктор Бондарев.

"Столь же новыми, а потому непредсказуемыми по срокам серийного производства, являются и новая крылатая ракета с ядерной энергоустановкой, и перспективный ракетный комплекс с планирующим крылатым блоком. Мы только в 2017 году провели испытания. Но, опять же, в пределах того же ближайшего десятилетия отдельные образцы появятся на боевом дежурстве наших Вооруженных сил", - сказал он.

Как сообщил ранее президент РФ Владимир Путин, в России разработана малогабаритная сверхмощная ядерная энергоустановка, которая может быть помещена в крылатую ракету, что обеспечит последней практически неограниченную дальность полета и неуязвимость для ПРО и ПВО.
www.interfax.ru/russia/601985
Skoro twierdzisz, że wszystko OK., spróbuj cokolwiek przybliżyć temat od strony technicznej.
Może jeszcze odnośnie flotylli naddźwiękowych samolotów, zdolnych w ciągu doby przerzucić armię pancerną w dowolny punkt na kuli ziemskiej, o tym też swego czasu było, i nie przez przypadek.
Wszystko to (samoloty transportowe też) ma swoje logiczne uzasadnienie, tyle że nie takie, o jakim publicznie mowa (choć taki Ekspert.Ru ośmielił się na aluzje na temat rzeczywistego).

Opinie, które cytowałem wyżej, w większości pochodzą (NWO) wprost od pracowników naukowych i oficerów Gensztabu, w przypadku Gazety.Ru, przypuszczam, podobny poziom kompetencji. Jeśli masz do przeciwstawienia im cokolwiek więcej, niż własny autorytet, możesz przedstawić argumenty.

Tyle na początek. Jak tylko zechcesz wypowiedzieć się bardziej konkretnie, będzie można się do tego odnieść.

Pozdrowienia
bul.

[jorl]

buldog2 napisał:


> Как сообщил ранее президент РФ Владимир Путин, в России разработана малогабарит
> ная сверхмощная ядерная энергоустановка, которая может быть помещена в крылатую
> ракету, что обеспечит последней практически неограниченную дальность полета и
> неуязвимость для ПРО и ПВО.

Czyli co, chcesz powiedziec ze ten pocisk samosterujacy o ktorym mowil Putin to klamstwo?
Odpowiedz:
1. Tak, klamstwo
2. Nie, moze byc prawda

Potem podyskutujemy


> Może jeszcze odnośnie flotylli naddźwiękowych samolotów, zdolnych w ciągu doby
> przerzucić armię pancerną w dowolny punkt na kuli ziemskiej, o tym też swego cz
> asu było, i nie przez przypadek.
> Wszystko to (samoloty transportowe też) ma swoje logiczne uzasadnienie, tyle że
> nie takie, o jakim publicznie mowa (choć taki Ekspert.Ru ośmielił się na aluzj
> e na temat rzeczywistego).

Juz pisalem, po rosyjsku sa wodospady glupot.
Ja sie odnosze tylko do oficjalnej wypowiedzi Putina. Wszystke jakies ploty sa dla mnie o kant d.. do rozbicia. Nie zamierzam nad tym dyskutowac.

Jeszcze raz, mamy mowe Putina i po kolei do omowienie te bronie. I tylko to.

[jorl]

buldog2 napisał:

> Nie ma cienia sprzeczności, powtarzam tylko wybrane z cytowanych tez. O tym, cz
> y coś włączały albo nie włączały, ja nie piszę, a ty musisz mieć ekskluzywną wi
> edzę, skoro tak piszesz.

Po prostu drogi bul2 Ty traktujesz rzadzacych Rosja jak idiotow a tych piszacych w necie Rosjan jako fachowcow. I to mi zawsze przeszkadza. Skromnosci troche.

Ja mam inne podejscie. Zastanawiam sie dlaczego cos zrobiono. Ty ze idiotycznie.
I jako ze mam wiedze techniczna, czego Ty nie masz, znajduje rozsadne wytlumaczenia na to co sie dzieje.

[jorl]

buldog2
> Natomiast wszelkie sygnatury płatowca zostały zdjęte,

Dokladnie bul2 co znacza te Twoje sygnatury . Technicznie i po polsku. Nie jakies kopie po rosyjsku. Twoje slowa prosze.

> to pewne, a przypuszczeni
> e, że Amerykanie dowiedzieli się o ich przybyciu po >fakcie, może z rosyjskich e
> nuncjacji, to sam rozumiesz

Nic sam nie rozumiem. I nie chce sie domyslac. Napisz znowu dokladnie, swoimi slowami nie jakies idiotyczne kopie z rosyjskiego netu.

> Odpowiem szerzej jutro.

Ja akurat cos teraz naoisalem, kiedy bede mial czas znowu zobacze. Jak co to za tydzien.

[amunicyjny1]

Mając tylu wybitnych szpecy z dziedziny lotnictwa, powinniśmy być potęgą w tej dziedzinie

bul2

[jorl]

buldog2 napisał:


> Masz tu coś:
> wh24.ru/su-57-razbombil-gutu-vmeste-s-amerikancami/
> I co, prawdziwa walka bez użycia radarów. Żadnego, wszystko "na oko"?


Drogi bul2, pisalem Tobie, nie przytaczaj mi tu wodospadow glupot po rosyjsku. A Ty dalej to samo. Nawet gorzej. Bo w Twoim linku glupoty dosiegnely Himalajow. Ci Rosjanie z Twojego linku powoluja sie na media syryjskie! Tych od Basni z 1001 nocy. O tym ze Su57 niby bombardowaly Ghute. Przeczytalem pierwsze pare zdan, na reszte szkoda mojego czasu. Ty masz zapewne za duzo, coz ja pracuje na Ciebie mozesz gruchy obijac.

Sam powinienes sie zorientowac jakie to glupoty, mimo zes cholernie nielotny. Tam stoi ztez np. e w Ghucie jest 2000 zolnierzy amerykanskich. Przeciez to idiotyzm, sa odcieci od lat od zaplecza i sobie tam siedza? Samo to powinno Tobie dac odpowiedz ze to Baje.

Ja sie opieram, jak juz po rosyjsku, na oficjalnych wypowiedziach. Czy Putina czy Szojgu. A i to albo jak sam odslucham albo naprawde jak jest to przytoczonym w rzadowycm rosyjsku medum. Omawiane ich wypowiedzi w jakis tam netowych ich gazetach juz dla mnie przestaja byc wiarygodne.