Dodaj do ulubionych

Walki o Trypolis

21.08.11, 07:39
No cholera nie jest dobrze - dzisiaj się rozpoczęły silne walki o sam Trypolis, Kadafi przemówił jeszcze do swoich zwolenników przez radzi - podziękował im za odparcie ataków i życzył zwycięstwa. Ostatnimi dniami nawiewali za granicę najbliżsi współpracownicy, w tym MSW i dowódca frontu zachodniego. Teraz jest pytanie: jak długo może potrwać obrona Trypolisu?
Obserwuj wątek
    • ignorant11 Re: Walki o Trypolis 21.08.11, 10:06
      anton_pl napisał:

      > No cholera nie jest dobrze - dzisiaj się rozpoczęły silne walki o sam Trypolis,
      > Kadafi przemówił jeszcze do swoich zwolenników przez radzi - podziękował im za
      > odparcie ataków i życzył zwycięstwa. Ostatnimi dniami nawiewali za granicę naj
      > bliżsi współpracownicy, w tym MSW i dowódca frontu zachodniego. Teraz jest pyta
      > nie: jak długo może potrwać obrona Trypolisu?
      >

      Jak długo?

      Jak zwykle zalezy to od stosunku sił, zapasów obleganych i morale.

      Ale morale sił Kadafiego sa raczej niskie a Powstańców wysokie...
      • anton_pl Re: Walki o Trypolis 21.08.11, 10:30
        No z tym morale to w wojskach Kadafiego nie jest chyba tak źle?, już prawie pół roku walczą, mimo że lotnictwo NATO działa destrukcyjnie na morale...
        • ignorant11 Ostatnie godziny:)) 21.08.11, 13:39
          anton_pl napisał:

          > No z tym morale to w wojskach Kadafiego nie jest chyba tak źle?, już prawie pół
          > roku walczą, mimo że lotnictwo NATO działa destrukcyjnie na morale...


          Sława!
          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,10146400,Libia__Powstancy_zajeli_czesc_Trypolisu__wielu_zabitych.html
          Wszystko NATO wskazuje. Ze Kadafi nie dotrwa do nastepnej niedzieli.

          Kat z nim!

          Nastepny musi byc Assad!



          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
    • mako75 Re: Walki o Trypolis 21.08.11, 19:06
      anton_pl napisał:

      > No cholera nie jest dobrze - dzisiaj się rozpoczęły silne walki o sam Trypolis,
      > Kadafi przemówił jeszcze do swoich zwolenników przez radzi - podziękował im za
      > odparcie ataków i życzył zwycięstwa. Ostatnimi dniami nawiewali za granicę naj
      > bliżsi współpracownicy, w tym MSW i dowódca frontu zachodniego. Teraz jest pyta
      > nie: jak długo może potrwać obrona Trypolisu?

      Hm... wygląda na to, że za kilka dni trypolis może być w rekach powstańców, skoro w mieście mieszkańcy sami potrafią wywalić z dzielnicy ludzi kaddafiego.

      Tak sie zastanawiam.. czy Kaddafi za dużo ludzi nie wysłał w obronie Bregi spodziwając sie z tamtej strony ofensywy? Tymczasem powstańcy dopadli go z zachodu który to rzekomo miał bardzie jemu sprzyjać (to wschód miał być siedliskiem wszelkiego zła).
      • ignorant11 Tylko godziny:)) 21.08.11, 22:09

        Sława!
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,10148277,Walki_o_Trypolis__Kaddafi_wzywa_Libijczykow__broncie.html
        Teraz to juz chyba bardziej kilkanascie niz niz kikadziesiat h.

        Poprzednio dawałem mu czas do niedzieli.., ale moze juz do środy Kadafii stanie przed katem.



        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • mako75 Re: Tylko godziny:)) 22.08.11, 00:27
          chyba faktycznie godziny...
          według al jazeera: syn już w rekach powstańców. Co ciekawsze gwardia prezydencka poddała sie powstańcom.
          Nie wiem kto tam mu jeszcze został..
          Pytanie co teraz z wojskami wokół Bregi na wschodzie... chyba złożą niedługo broń bo to nie ma sensu.
          • mako75 Re: Tylko godziny:)) 22.08.11, 00:31
            mako75 napisał:


            > według al jazeera: syn już w rekach powstańców.

            Drugi syn też juz sie poddał.
            • ignorant11 Re: Tylko godziny:)) 22.08.11, 00:37
              mako75 napisał:

              > mako75 napisał:
              >
              >
              > > według al jazeera: syn już w rekach powstańców.
              >
              > Drugi syn też juz sie poddał.


              Coraz lepsze wiadomosci.

              Ogladałem w googlach mape Trypoilisu. Suk al Duma to centrum

              LOtnisko zajete od zachodu tez Kadafii raczej okrazony, a morzem przybywaja posiłki:))
              • wojna71 Re: Tylko godziny:)) 22.08.11, 08:21
                Wątpię aby to były dobre wiadomości dla nas. Teraz cała Północna Afryka będzie w rękach konserwatywnych islamistów rodzaju alkajdy.
                • anton_pl Re: Po Kadafim. 22.08.11, 09:21
                  No to po Kadafim - myślałem że Trypolis (20% ludności całej Libii) będzie się bronił dłużej, no np. Brega była w oblężeniu z 3 miesiące, no ale teraz jaki przewiduję dalszy rozwój sytuacji w Libii? Moim zdaniem nie mini miesiąc jak zwycięscy wezmą się za łby i rozgorzeje wojna klanowa o wpływy, nie mówię już o powszechnym bendytyźmie który zapanuje na dobre, Libia może się upodobnić do czegoś na kształt Somali, tylko znacznie bogatszego, ale bałagan przewiduję duży...
                  • anton_pl Re: Po Kadafim. 22.08.11, 10:15
                    PAP podała informację że Polska dostarczyła w Maju dużą partię broni libijskim rebeliantom, oczywiście bezpłatnie, za dobre słowo od Obamy albo Sarkozego...
                    • ignorant11 Re: Po Kadafim. 22.08.11, 14:26
                      anton_pl napisał:

                      > PAP podała informację że Polska dostarczyła w Maju dużą partię broni libijskim
                      > rebeliantom, oczywiście bezpłatnie, za dobre słowo od Obamy albo Sarkozego...

                      To dobrze:)) Bo i tak trzeba jakos zutylizowac ruski złom. A po zatem pomoc Szlachetnym Powstańcom
    • mako75 Teraz wiadomo po co Sikorski latał do Benghazi 22.08.11, 10:18
      wyborcza.pl/1,75478,10150513,Polska_wyslala_bron_libijskim_rebeliantom.html
      Ciekawe ile i co tam poleciało....
      • hien61 Re: Teraz wiadomo po co Sikorski latał do Benghaz 22.08.11, 11:17
        Dla mnie ciekawszym pytaniem jest czy odbywalo sie to zgodnie z polskim i miedzynarodowym prawem? Według mnie nie i tutaj mozna postawic rzad i ministra przed sadem.
        Ciekawe kiedy bedziemy dostarczac bron dla syryjskich powastnców?
        • ignorant11 Re: Teraz wiadomo po co Sikorski latał do Benghaz 22.08.11, 14:28
          hien61 napisał:

          > Dla mnie ciekawszym pytaniem jest czy odbywalo sie to zgodnie z polskim i miedz
          > ynarodowym prawem? Według mnie nie i tutaj mozna postawic rzad i ministra przed
          > sadem.

          No prosze jak sowieciarz broni bandyty Kadafiego, który zostanie albo wydany do Hagi albo powieszony przez samych Libijczyków albo zczeźnie jak bandyta Aliende
          > Ciekawe kiedy bedziemy dostarczac bron dla syryjskich powastnców?

          Oby jak najszybciej i na wczoraj!
          • hien61 Re: Teraz wiadomo po co Sikorski latał do Benghaz 23.08.11, 11:22
            Po co mnie obrazasz?
            Forum jest po to, aby dyskutowac a sie nie obrazac.
            • ignorant11 Re: Teraz wiadomo po co Sikorski latał do Benghaz 23.08.11, 11:53
              hien61 napisał:

              > Po co mnie obrazasz?
              > Forum jest po to, aby dyskutowac a sie nie obrazac.

              Nie obrazam Cie. Zwalczam nachalna sowiecka propagande
        • gangut Co prawda Radek orłem nie jest ale nie sądzę 22.08.11, 14:43
          żeby tak się podkładali. Jakby się sprawa wydała to będą ich potem nękać jak Kwaśniewskiego/Millera za loty CIA. Takie sprawy albo się załatwia legalnie i z nagłośnieniem, albo zostawia innym. Chyba że naszym kto inny kazał, co biorąc pod uwagę mętną sprawę obywatelstwa części Rady Ministrów takie znowu wykluczone nie jest.
          • billy.the.kid Re: Co prawda Radek orłem nie jest ale nie sądzę 22.08.11, 16:37
            bartdzo ważna jest też pomoc dla powstańców w ARABII SAUDYJSKIEJ.
            • swarozyc No to po 22.08.11, 19:10
              zywycięstwie rebeliantów rozpoczną się już oficjalne dostawy polskiego uzbrojenia dla nowej armii libijskiej..
              to w dowód wdzięczności za te kilka pocisków "malutka" które Tusk wysłał wcześniej do Libii..
              • billy.the.kid Re: No to po 22.08.11, 20:40
                za darmochę- wzięli.
                oficjalnie za pieniąchy????tu już inni zarobią.
            • morfeusz_1 Re: Co prawda Radek orłem nie jest ale nie sądzę 22.08.11, 21:42
              billy.the.kid napisał:

              > bartdzo ważna jest też pomoc dla powstańców w ARABII SAUDYJSKIEJ.

              dorzuciłbym jeszcze kilka armii rebeliantów którym sprzęt by się przydał,a my moglibyśmy na tym dorobić
    • rzewuski1 wyglada na to że zachód przyjał słuszna taktyke 22.08.11, 22:09
      nie trzeba tam wysyłać sił stabilizacyjnych
      Kadafi został odcięty od forsy nie miał czym płacić najemnikom i tak się skończyło jak skończyło
      każda dyktatura tak kończy
      • gangut Jest to taktyka stara i ma jedną wadę 22.08.11, 22:24
        Ci którzy zdobyli władzę dzięki siłowemu wsparciu z zagranicy z natury rzeczy napotykają na opór większości społeczeństwa, z którym władza pozbawiona tego wsparcia po formalnym zakończeniu działań zbrojnych nie może sobie poradzić, więc trzeba znowu się angażować militarnie i w rezultacie po latach kończy się to albo Sajgonem, albo (w lepszym przypadku) "stabilizacją" a la dzisiejszy Afganistan.
        • ignorant11 Re: Jest to taktyka stara i ma jedną wadę 23.08.11, 13:59
          gangut napisał:

          > Ci którzy zdobyli władzę dzięki siłowemu wsparciu z zagranicy z natury rzeczy n
          > apotykają na opór większości społeczeństwa, z którym władza pozbawiona tego wsp
          > arcia po formalnym zakończeniu działań zbrojnych nie może sobie poradzić, więc
          > trzeba znowu się angażować militarnie i w rezultacie po latach kończy się to al
          > bo Sajgonem, albo (w lepszym przypadku) "stabilizacją" a la dzisiejszy Afganist
          > an.

          Albo kanałem a la prl
      • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 22.08.11, 22:31
        I tu trzeba przyznać,że to był majstersztyk - zapłacić forsą Kaddafiego większe pieniądze jego własnym ludziom aby wpuścili rebeliantów do Trypolisu!:)
        - Osama na tamtym świecie zaciera łapki! Kolejny świecki rząd padł w kolejnym świeckim państwie ,które powróci niechybnie za chwil parę na łono Islamu! Dla mało wiedzących nowa konstytucja ,którą szykują rebelianci dla Libii ustanawia prawo szariatu jako naczelne prawo!
        -Pozdrawiam!
        • vandermerwe Podobniez uczymy sie na bledach... 23.08.11, 05:24
          Misje w Iraku i Afganistanie nie za bardzo wyszly - tzn powoli wychodza bokiem. Sytuacja ekonomiczna w rozwinietych krajach jest raczej na sznurkach i drutach. A oni swoje, w tym samym stylu - wyzwola, dmokracje zbuduja, dopilnuja by nie bylo zametu. Pomijam codzienna dawke frazesow z ust co wazniejszych politykow ( rozumiem, ze dla Wielkiej Brytanii czy Francji jest to namiastka dawnego kolonialnego panowania), ktorzy usilnie probuja nas przekonac, jak bardzo im zalezy na prawach ludnosci z krajow, ktor akurat bombarduja.

          Pozdrawiam
          • anton_pl Re: Podobniez uczymy sie na bledach... 23.08.11, 08:13
            Wszyscy synowie Kadafiego na wolności - podejrzewam że część tych rebeliantów to przebrane wojsko Kadafiego, albo sprzyjające mu plemiona, dzisiaj rano w telewizji widziałem jak Sajf Islam przemawiał do ludzi wiwatujących na jego cześć przed jakimś hotelem w Trypolisie ...
            • lew.erwin Kadafiarowicze na wolnosci! 23.08.11, 10:12
              Tak, az sie chce sparafrazowac stary wiersz: Trypolis broni sie jeszcze...
              No i popieram akcje Billego "Pomoc powstancom Arabii Saudyjskiej"! :)
              Tak na marginesie Kadafiemu tez ostatnio odbijalo na tle religinym. Pamietam jego wystapienie jakis rok temu na Sorbonie(?) gdy przekonywal Europe by zaczela sie kierowac naukami Koranu!
          • bmc3i Re: Podobniez uczymy sie na bledach... 23.08.11, 10:23
            vandermerwe napisała:


            > e bylo zametu. Pomijam codzienna dawke frazesow z ust co wazniejszych polityko
            > w ( rozumiem, ze dla Wielkiej Brytanii czy Francji jest to namiastka dawnego ko
            > lonialnego panowania), ktorzy usilnie probuja nas przekonac, jak bardzo im zale
            > zy na prawach ludnosci z krajow, ktor akurat bombarduja.

            Proletariusze wszystkich krajów łączcie sie!

            NATO od juz niemal 20 lat postanowiło wiząć na siebie rolę uszczęśliwiacza uciemiezonych ludów poza swoimi granicami. Paradoksalnie, odpowiadając na ideały lewicy europejskiej, zgodnie z którymi, trzeba wszedzie zaprowadzic prawa czlowieka. Juz nawet całą doktrynę Sojuszu dostosowało do tego, na ostatnim szczycie w Lizbonie w zeszłym roku.
        • bmc3i Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 10:18
          marek_boa napisał:


          > świeckim państwie ,które powróci niechybnie za chwil parę na łono Islamu! Dla m
          > ało wiedzących nowa konstytucja ,którą szykują rebelianci dla Libii ustanawia p
          > rawo szariatu jako naczelne prawo!

          A "dużo wiedzace" to w tym przypadku Izwiestia?
          • odyn06 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 10:44
            Też nie bardzo rozumiem skąd ta radość w mediach i politycznych główkach po "sukcesach" rebeliantów.
            Za kilka miesięcy może się okazać, że NATO (Murzyn, który zrobił swoje) tak będzie kontrolować sytuację, jak USA w Afganistanie po wyjściu Rosjan.
            Nikt, włącznie z CIA nie jest w stanie zdefiniować tego, co sobą reprezentują "powstańcy" i jakie są ich zamiary na przyszłość.
            Chcę nieśmiało zauważyć, że Trypolis wyzwalają faceci z Zachodniej Libii, a to już zupełnie inna bajka, niż ci z Bengazi. A jak się słyszy ryki bojowników ze to niby Allah Abkhar, to trudno ich traktować jako nosicieli demokracji w naszym tego słowa pojęciu.
            Jeszcze nie raz świat się zdziwi sytuacją w Libii.
            A że ropa nieco staniała? To o niczym na razie nie świadczy.

            • bmc3i Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 11:26
              odyn06 napisał:

              > Też nie bardzo rozumiem skąd ta radość w mediach i politycznych główkach po "s
              > ukcesach" rebeliantów.
              > Za kilka miesięcy może się okazać, że NATO (Murzyn, który zrobił swoje) tak będ
              > zie kontrolować sytuację, jak USA w Afganistanie po wyjściu Rosjan.
              > Nikt, włącznie z CIA nie jest w stanie zdefiniować tego, co sobą reprezentują "
              > powstańcy" i jakie są ich zamiary na przyszłość.
              > Chcę nieśmiało zauważyć, że Trypolis wyzwalają faceci z Zachodniej Libii, a to
              > już zupełnie inna bajka, niż ci z Bengazi. A jak się słyszy ryki bojowników ze
              > to niby Allah Abkhar, to trudno ich traktować jako nosicieli demokracji w naszy
              > m tego słowa pojęciu.
              > Jeszcze nie raz świat się zdziwi sytuacją w Libii.
              > A że ropa nieco staniała? To o niczym na razie nie świadczy.
              >


              Oczywiscie że masz rację. Tzn., ja tam nie wiem, któ tam zajął Trypolis, ale juz wkrótce po rozpoczeciu zachodniej operacji lotniczej, czytałem ze Waszygnton dyskretnie pytał Sarkozego, czy ma jakies analizy i plany dotyczące sytuacji po zakończeniu rewolty.
              • odyn06 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 11:51
                Dodam tylko, że z arsenałów libijskich zginęła prawie cała magazynowana tamże broń.
                Mosze może mieć kłopot, bo okazało się, że jej część jest już na Synaju.
                • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 12:56
                  Okazuje się Odynie ,że niestety Rosjanie znowu mieli rację! Już na początku rebelii w Libii ostrzegali ,że broń z magazynów Kaddafiego przejęta przez rebeliantów "wycieka" i to szeroką strugą w różnych mało spodziewanych kierunkach - szczególnym popytem cieszyły się zestawy PZR "Strieła-2M" i "Igła" a także ciężka broń maszynowa ,i granatniki przeciwpancerne ,że o wszelkiej maści materiałach wybuchowych nie wspomnę!
                  -Pozdrawiam!
                  P.S. W końcu i sami Amerykanie przyznali,że "odkryli" całe transporty broni udające się do Mali - ino ,ze tak półgębkiem!
                  • anton_pl Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 13:04
                    Na Debka pisali że broń z Libii płynie wartkim strumieniem dla Palestyńczyków w Strefie Gazy...
                  • wujcio44 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 13:12
                    marek_boa napisał:

                    > Okazuje się Odynie ,że niestety Rosjanie znowu mieli rację!

                    Rosjanie zawsze mają rację. Taka już ich natura.
                    • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 13:19
                      Może dla tego ,że mają wywiad na najwyższym poziomie na świecie?!
                    • ignorant11 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:09
                      wujcio44 napisał:

                      > marek_boa napisał:
                      >
                      > > Okazuje się Odynie ,że niestety Rosjanie znowu mieli rację!
                      >
                      > Rosjanie zawsze mają rację. Taka już ich natura.

                      Tiaaa widza to szklanej butelce... Ciekawe w której lepiej widac? W pustej czy pełnej?
                  • ignorant11 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:07
                    marek_boa napisał:

                    > Okazuje się Odynie ,że niestety Rosjanie znowu mieli rację!

                    Tiaaa Rosjanie to Ubermensche oni wszystko genialnie przewiduja w szklanej kuli:)))


                    A ze bron sie z arsenałow wydostaje w czasach zametu to ja wiem i bez rosyjskiej szklanej kuli:))

                    Już na początku reb
                    > elii w Libii ostrzegali ,że broń z magazynów Kaddafiego przejęta przez rebelian
                    > tów "wycieka" i to szeroką strugą w różnych mało spodziewanych kierunkach - szc
                    > zególnym popytem cieszyły się zestawy PZR "Strieła-2M" i "Igła" a także ciężka
                    > broń maszynowa ,i granatniki przeciwpancerne ,że o wszelkiej maści materiałach
                    > wybuchowych nie wspomnę!
                    > -Pozdrawiam!
                    > P.S. W końcu i sami Amerykanie przyznali,że "odkryli" całe transporty broni uda
                    > jące się do Mali - ino ,ze tak półgębkiem!
                    • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:13
                      No to Jesteś Lepszy Ignorant od rządów Wielkiej Brytanii,Francji,Włoch i USA bo ci jakoś nie byli wstanie przewidzieć ,że rebelianci zaczną handlować bronią uznawaną za szczególnie niebezpieczną i ,że handel rozkwitnie w najlepsze z wszelkiej maści organizacjami uznawanymi w świecie za terrorystyczne!
                      • ignorant11 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 24.08.11, 09:43
                        marek_boa napisał:

                        > No to Jesteś Lepszy Ignorant od rządów Wielkiej Brytanii,Francji,Włoch i USA bo
                        > ci jakoś nie byli wstanie przewidzieć ,że rebelianci zaczną handlować bronią u
                        > znawaną za szczególnie niebezpieczną i ,że handel rozkwitnie w najlepsze z wsze
                        > lkiej maści organizacjami uznawanymi w świecie za terrorystyczne!

                        Nie bedzie tak źle. NRL raczej opanuje sytuacje, oczywiście jakies wycieki zawsze sa mozliwe.

                        Zreszta sporo sie pisze o wyciekach z Rosji.., a przeciez FRfr to kraj idealny:))
                        • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 24.08.11, 15:47
                          Nie ma żadnych wycieków z Rosji jeśli chodzi o broń typu PZR! Była próba kilka lat temu nielegalnej sprzedaży PZR "Igła" do USA ale Rosjanie przyskrzynili sprzedającego i dali znaćź Amerykanom ,którzy dorwali kupującego!
                          W tym sęk ,że najprawdopodobnie w ten handel jest umoczony ktoś z Naczelnej Rady!
                          • mako75 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 24.08.11, 18:20
                            marek_boa napisał:

                            > Nie ma żadnych wycieków z Rosji jeśli chodzi o broń typu PZR! Była próba kilka
                            > lat temu nielegalnej sprzedaży PZR "Igła" do USA ale Rosjanie przyskrzynili spr
                            > zedającego i dali znaćź Amerykanom ,którzy dorwali kupującego!
                            > W tym sęk ,że najprawdopodobnie w ten handel jest umoczony ktoś z Naczelnej Ra
                            > dy!
                            Ten handel to prawdopodobnie żaden handel. Poprostu powstańcy nie mają tylu sił aby wszystkie koszary i magazyny zabezpieczać. To raz. Dwa. wiele magazynów zostało opuszczonych przez wojska Kaddafiego i niezajetych przez powstańców przez co zostały wystawione na grabież. I tyle.
                            • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 24.08.11, 21:16
                              Mako sorry ale "grabieży" to może dokonać okoliczna ludność a tą raczej interesuje coś innego niż przenośne zestawy przeciwlotnicze! Przyznali już to sami Amerykanie ,którzy stwierdzili ,że kilkanaście konwojów ciężarówek ,które po broń przyjechało i z nią odjechało było konwojowane przez rebeliantów! No i broń "zniknęła" z magazynów kontrolowanych przez rebeliantów a nie z jakichś opuszczonych i przez nikogo nie kontrolowanych! Przypomnę tylko ,że większość magazynów broni i amunicji ,które były kontrolowane przez siły rządowe została zbombardowana przez NATO!
                              • mako75 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 25.08.11, 00:01
                                marek_boa napisał:

                                > Mako sorry ale "grabieży" to może dokonać okoliczna ludność a tą raczej interes
                                > uje coś innego niż przenośne zestawy przeciwlotnicze! Przyznali już to sami Ame
                                > rykanie ,którzy stwierdzili ,że kilkanaście konwojów ciężarówek ,które po broń
                                > przyjechało i z nią odjechało było konwojowane przez rebeliantów! No i broń "zn
                                > iknęła" z magazynów kontrolowanych przez rebeliantów a nie z jakichś opuszczony
                                > ch i przez nikogo nie kontrolowanych! Przypomnę tylko ,że większość magazynów b
                                > roni i amunicji ,które były kontrolowane przez siły rządowe została zbombardowa
                                > na przez NATO!
                                Ja jedyną notkę o ewentualnej sprzedaży znalazłem w informacji z portalu debka. chodziło o sprzedaż rzekomo amunicji z gazem musztardowym dla hamasu. Co ciekawe amunicja z gazem miała pochodzić z okolic Benghazi. Podczes gdy w artykule powołującym sie na Departament Stanu czytam:
                                Departament Stanu negocjuje też z siłami rebeliantów, by jak najszybciej przejąć kontrolę nad arsenałami nuklearnymi i chemicznymi i uszczelnić granicę, by nie wyciekły z Libii. Rzeczniczka Departamentu Stanu Victoria Nuland powiedziała we wtorek, że USA robi wszystko, by siły rządzące w Libii miały pełną kontrolę nad libijską bronią masowego rażenia. A Jamie F. Mannina, rzecznik Biura Kontroli Zbrojeń Departamentu Stanu powiedział, że znane magazyny broni chemicznej były monitorowane od początku wojny domowej w Libii. Ale amerykańscy eksperci są zaniepokojeni, czy NATO ma dostateczne siły na miejscu, by przejąć kontrolę nad magazynami, jeśli straże uciekną.
                                i dalej:
                                Kaddafi ma także broń chemiczną, której użył już raz w wojnie przeciw Czadowi w 1987 roku. Po układach rozbrojeniowych 2003 r. Trypolis zamknął badania nad bronią chemiczną i zniszczył 3500 głowic do przenoszenia gazów bojowych. Ale zaplanowane zniszczenie 23 ton gazu musztardowego rozpoczęło się dopiero w ubiegłym roku. Zdołano zniszczyć zaledwie połowę bo urządzenia do neutralizacji popsuły się. Reszta jest składowana w bunkrze kilkaset kilometrów na południe od Trypolisu. Jest tam też ponad tysiąc ton chemikaliów, z których wytwarza się broń chemiczną. Najpilniejszym zadaniem jest niedopuszczenie do przejęcia zapasów gazu musztardowego przez terrorystów. Gaz jest składowany w rdzewiejących kanistrach i może być łatwo transportowany. Na razie nie zaobserwowano, by takie próby zostały podjęte - uspokaja w rozmowie z AP ekspert amerykański.

                                Hm.. wiec mamy Benghazi które rzekomo jest jak rozumiem kilkaset kilometrów na południe od Trypolisu??

                                Co do reszty.... grabieży mogą dokonać także grupy najemników i handlarzy bronoią a także grupy al kaidy przenikające od południa. A mogło sie tak stać ponieważ jak wiadomo w wyniku konfliktu granica ta była słabo chroniona. A pokusa zdobycia darmowej broni dla takich typów jest wielka. To po pierwsze.
                                Powstańcy na południu mieli dość ograniczone siły o czym świadczy zabezpieczenie jednej z kluczowych instalacji na polu naftowym na południu ktorej chroniło 8 powstańców... wybiytych zresztą przez żołnierzy Kaddafiego. Skoro do zabezpieczenia kluczowych instalacji nie mieli na wiosnę ludzi to co sie dziwić magazynom i koszarom opuszczonym przez armię.
                                A po interwencji NATO rakiety plot były im raczej mało potrzeben wiec pewnie zostawały w magazynach w przeciwieństwie do rpg czy AK. Zresztą umówmy sie żadna alkaida du...y by sobie nie zawracała kałachami.
                                Po trzecie. wiekszość magazynów i koszar jednak nie została zniszczona bo co chwila dochodzą informację jak to powstańcy zdobyli nienaruszone magazyny z bronia. Tak było między innymi w drodze z Zawii do trypolisu i bodajże dzisiaj.

                                Pozdrawiam
                                • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 25.08.11, 16:33
                                  Niestety piszemy o dwóch różnych sprawach! Ty o broni masowej zagłady a ja o przenośnych wyrzutniach rakiet przeciwlotniczych,ciężkich karabinach maszynowych i granatnikach przeciwpancernych! Jeszcze raz - Amerykanie sami potwierdzili ,że kilka konwojów ciężarówek z bronią z Libijskich magazynów dotarło do Mali - proponuję zerknąć na mapę skąd jest do Mali bliżej - a droga wiodła przez Czad i Niger!
                                  • mako75 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 25.08.11, 17:05
                                    marek_boa napisał:

                                    > Niestety piszemy o dwóch różnych sprawach! Ty o broni masowej zagłady a ja o pr
                                    > zenośnych wyrzutniach rakiet przeciwlotniczych,ciężkich karabinach maszynowych
                                    > i granatnikach przeciwpancernych! Jeszcze raz - Amerykanie sami potwierdzili ,ż
                                    > e kilka konwojów ciężarówek z bronią z Libijskich magazynów dotarło do Mali - p
                                    > roponuję zerknąć na mapę skąd jest do Mali bliżej - a droga wiodła przez Czad i
                                    > Niger!
                                    Jak masz link to poprosze... ja nigdzie nie znalazłem. Co do rakiet plot to wiadomo że cześć zniknęła, a zinformacji dep. stanu wiadomo że jakąś część zniszono. Nigdzie nie mam o tym aby libijscy wysocy urzednicy/oficerowie powstańcy sprzedawali te broń. do tego napisałeś ze potwierdzono że przejechały z Libii do Mali...ale nie ze sprzedali je rebelianci... bo narazie mogli to być złodzieje, handlarze lub nawet żołnierze kaddafiego. Przy niedostatku uzbrojenia pozbywanie sie granatników i km przez rebeliantów byłaby głupotą, tym bardziej że zaszkodziłaby ich wizerunkowi. Tak wiec jeszcze raz poprosze o link.

                                    Aha tak mi przyszło do głowy, ze nawet gdyby to było pare cieżarówek km rpg i sa-7 to pewnie dla al- kaidy to jakiś detal w stosunku co dostają talibowie i al-kaida z Pakistanu. Przecież inaczej nie mieliby przez 10 lat czym walczyć.

                                    I ostatnia mała uwaga. Patrze teraz na aljazeere i na militaryphotos. Zaczynam rozumieć potrzebe ewentualnej rekwizycji wszystkich terenówek i pickupów przez WP na wypadek wojny. Te 23mm zu-23-2 na pickupach chyba skutecznie zniechęcają to atakowania przeciwnika a równocześnie sa niezłym wsparciem w razie ataku. :)
                                    • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 25.08.11, 17:32
                                      Szczerze pisząc nie chce mnie się szukać informacji ,która królowała na praktycznie wszystkich portalach informacyjnych na świecie a bodaj dwa miesiące temu!
                                      - Jesteś w błędzie! PZR "Igła" nie jest dostępny gdzie bądź i u kogo bądź ,więc ani z Chin ani z Pakistanu dostać tych pocisków nie mogą bo te kraje ich po prostu nie mają - a właśnie te PZR zniknęły z magazynów przejętych przez rebeliantów! Kaddafi ani jego ludzie broni nie sprzedawali bo i po co?! Forsę na walkę i broń mieli - to po kiego grzyba sprzedawać?!
                                      - To ,że MOŻE być w ten handel umoczony ktoś z Rady to przypuszczenia - może trafne a może i nie( w dodatku nie moje) - pic polega na tym ,że pomimo "niby" zwycięstwa 18 członków rady nadal okrywa tajemnica i nikt nie wie kim oni są!
                                      Parę ciężarówek PZR to nie detal tylko tragedia!
                                      • mako75 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 25.08.11, 18:09
                                        marek_boa napisał:

                                        > Szczerze pisząc nie chce mnie się szukać informacji ,która królowała na praktyc
                                        > znie wszystkich portalach informacyjnych na świecie a bodaj dwa miesiące temu!
                                        > - Jesteś w błędzie! PZR "Igła" nie jest dostępny gdzie bądź i u kogo bądź ,wię
                                        > c ani z Chin ani z Pakistanu dostać tych pocisków nie mogą bo te kraje ich po p
                                        > rostu nie mają - a właśnie te PZR zniknęły z magazynów przejętych przez rebelia
                                        > ntów! Kaddafi ani jego ludzie broni nie sprzedawali bo i po co?! Forsę na walkę
                                        > i broń mieli - to po kiego grzyba sprzedawać?!
                                        > - To ,że MOŻE być w ten handel umoczony ktoś z Rady to przypuszczenia - może t
                                        > rafne a może i nie( w dodatku nie moje) - pic polega na tym ,że pomimo "niby" z
                                        > wycięstwa 18 członków rady nadal okrywa tajemnica i nikt nie wie kim oni są!
                                        > Parę ciężarówek PZR to nie detal tylko tragedia!

                                        Ty pisałeś o paru cieżarówkach z rakietami karabinami i granatnikami...a nie o paru cieżarówkach z samymi rakietami. I w tym kontekście pisałem że to detal.
                                        O rozpisywaniu sie o sprawie to jedyne co znalazłem to sprawa rzekomej sprzedarzy broni chemicznej dla hamasu.
                                        Jak narazie to sprawa sprzedaży rakiet przez władze z Narodowej Rady przypomina mi rzekomę wiadomość o rozdawaniu samochodów na placu czerwonym.

                                        P.S.
                                        Znalazłem takie info z kwietnia:
                                        thewasat.wordpress.com/2011/04/04/aqim-and-libyas-missing-weapons/
                                        i tam faktyczenie jest mowa o tym co pisałeś ale informacja traktowana jest zdaje sie jako niepotwierdzona i jest tam napisane o transporcie kilku cieżarówek z kałachami rpg i rakietami. A nie samymi rakietami. Do tego wspomniani tam są chyba przemytnicy a nie wysocy urzednicy rebeliantów.
                                        • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 26.08.11, 16:07
                                          Wczoraj na GW był artykuł a pro po obaw Algierii co do uczestnictwa struktur Al Kaidy w nowych władzach Rady! Pooglądali sobie w wywiadzie telewizji Libijskiej i nie tylko jak jeden z nie dawno przekazanych lokalnych szefów Al-Kaidy (przekazany Muammarowi na zasadzie z pierdla do pierdla - ekstradycja) wypowiadał się wolny jako jeden z członków Rady!
                                          • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 26.08.11, 17:04
                                            Co by nie było ,że linków nie wklejam!:)
                                            ria.ru/world/20110826/424398192.html
            • rzewuski1 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 13:15
              a kilka miesięcy może się okazać, że NATO (Murzyn, który zrobił swoje) tak będ
              > zie kontrolować sytuację, jak USA w Afganistanie po wyjściu Rosjan.

              zachód nie wyśle do Libii żadnego wosjka(ja bym nie wysyłał)
              pewnie wszystko zależy od porozumienia plemion i klanów
              ci z zachodu i i ci ze wschodu jak się dogadają to pewnie stworzą jakaś federacje czy coś
              a jak się nie dogadają to będzie wojna domowa
              • ignorant11 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:10
                rzewuski1 napisał:

                > a kilka miesięcy może się okazać, że NATO (Murzyn, który zrobił swoje) tak będ
                > > zie kontrolować sytuację, jak USA w Afganistanie po wyjściu Rosjan.
                >
                > zachód nie wyśle do Libii żadnego wosjka(ja bym nie wysyłał)
                > pewnie wszystko zależy od porozumienia plemion i klanów
                > ci z zachodu i i ci ze wschodu jak się dogadają to pewnie stworzą jakaś federac
                > je czy coś
                > a jak się nie dogadają to będzie wojna domowa

                Albo powstana nowe państwa np Libia mniejsza Trypolitania itp...
                >
                >
                >
                >
                • rzewuski1 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:18
                  bo powstana nowe państwa np Libia mniejsza Trypolitania itp...

                  jak wybuchnie wojna domowa to możliwe
                  ale zachód na to nie pozwoli
                  bo na zachodzie rządzą idioci
                  należy kraje islamskie zmiejszać
                  popierać separatyzmy
                  a tak mamy 70 milionowa Turcję z potężna armia
                  i do Polski spokojnie dojdą jak tylko będą chcieli


                  Irak tez można było podzielić na 3 kraje
                  taka okazja
                  Afganistan tez na kilka krajów






                  > >
                  • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:32
                    Wybuchnie wojna domowa?! Sorry Rzewuski ale jaja Sobie Robisz?! A teraz to co tam jest jak nie właśnie wojna domowa?!
                    -Pozdrawiam!
                    • rzewuski1 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:35
                      tak ale to by była II wojna domowa
                      miedzy zachodem a wschodem
                      ale wydaje mi się ze to są mrzonki
                  • ignorant11 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 16:18
                    rzewuski1 napisał:

                    > bo powstana nowe państwa np Libia mniejsza Trypolitania itp...
                    >
                    > jak wybuchnie wojna domowa to możliwe
                    > ale zachód na to nie pozwoli
                    > bo na zachodzie rządzą idioci
                    > należy kraje islamskie zmiejszać
                    > popierać separatyzmy
                    > a tak mamy 70 milionowa Turcję z potężna armia
                    > i do Polski spokojnie dojdą jak tylko będą chcieli

                    Wolny zjednoczony Kurdystan i masz.
                    >
                    >
                    > Irak tez można było podzielić na 3 kraje
                    > taka okazja
                    > Afganistan tez na kilka krajów

                    Ja kilka lat temu pisałem ze Irak to: Kurdystan Babil i Sumer a do Sumeru Chuzystanu część Iranu, ale aby zrobić klar tam już dawno trzeba było zaatakować IRAN i klar robić hurtem w Iraku Iranie Afganie.

                    A tak mamy operacje kosztujące krocie ciągnące się jak flaki z olejem ludzie gina tysiacami na daremno a Arkadia co raz bardziej odległa i oddala sie...
                    >
                    >
                    >
                    >
                    >
                    >
                    > > >
          • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 12:46
            Skoro dla Ciebie "France Press" i Reuters" to "Izwiestia" to już Twoja sprawa Matrek!
            • bmc3i Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 12:53
              marek_boa napisał:

              > Skoro dla Ciebie "France Press" i Reuters" to "Izwiestia" to już Twoja sprawa M
              > atrek!


              Ty nie powołujesz sie na AFP, Reutersa, czy na kogokolwiek innego, lecz stwierdzasz ze Ty jestes ten "dobrze poinformowany" w przeciwienstwie do innych
              • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 13:02
                Matrek Zaniżasz loty - niestety!:( Rozumny człowiek zrozumie a jak nie to sam znajdzie odpowiednie odnośniki do tego co piszę - leń będzie czekał na podanie wszystkiego na tacy! Sorry ale wyręczać leniwych zamiaru nie mam!
                • bmc3i Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:12
                  marek_boa napisał:

                  > Matrek Zaniżasz loty - niestety!:( Rozumny człowiek zrozumie a jak nie to sam z
                  > najdzie odpowiednie odnośniki do tego co piszę - leń będzie czekał na podanie w
                  > szystkiego na tacy! Sorry ale wyręczać leniwych zamiaru nie mam!

                  Rozumny człowiek nie popada w pychę pisząc innym:

                  Dla m
                  > ało wiedzących nowa konstytucja ,którą szykują rebelianci dla Libii ustanawia p
                  > rawo szariatu jako naczelne prawo!

                  Jasne. rozumny człowiek bedzie szukał wiatru po polu, w celu dowiedzenia się z jakiego palca pyszny wziął sobie informację. Rozumiem że przy deklarowanej przez siebie nieznajomosci angileskiego i francuskiego, robisz sobie codzienne review serwisu Reutersa i 'Agence France-Presse
                  • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:36
                    Matrek Bzdurzysz! Nigdy nie pisałem ,że Francuskiego czy Angielskiego nie znam w cale tylko ,że znam słabo! Stwierdzenie "mało wiedzący" to niby objaw pychy???? No Rozśmieszyłeś mnie!:)
                    Wiatru po polu?! No tak posługiwanie się wyszukiwarką to faktycznie wiedza tajemna!:)
                    • bmc3i Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:42
                      marek_boa napisał:

                      > Matrek Bzdurzysz! Nigdy nie pisałem ,że Francuskiego czy Angielskiego nie znam
                      > w cale tylko ,że znam słabo!

                      Wielokrotnie prosiłes, aby nie wstawiać w skierowanych do Ciebie postach tekstów w jezyku angielskim bez tłumaczenia, bo Twoja znajomosc angielskiego jest zbyt słaba.

                      Nie znam nikogo, kto przy słabej, badz przy calkowitym braku znajomosci jezyka obcego, robi sobie rytynowy przegląd prasy w tym jezyku.


                      Stwierdzenie "mało wiedzący" to niby objaw pychy??
                      > ?? No Rozśmieszyłeś mnie!:)


                      Jesli zkontekstu wynika ze przeciwstawiasz "mało wiedzacych": sobie, to tak - to jest objaw pychy.


                      > Wiatru po polu?! No tak posługiwanie się wyszukiwarką to faktycznie wiedza taj
                      > emna!:)


                      Jasne, powiedz browcowi aby poszukał sobie w googlach informacji francuskiego AFP. A moze chińskiej Sichuan?
                      • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 15:11
                        Bo to działanie jest bez sensu! Nie tylko ja nie znam perfekt Angielskiego na forum! A dyskusje zazwyczaj czytane są przez różne osoby!
                        - Rozumiem ,że nie Spotkałeś się z przedrukami i tłumaczeniami na inne języki?! Dziwne?!
                        - Matrek po prostu się Czepiasz bo widocznie nie Masz co Robić! A tak z ręką na sercu to Uważasz , że nie licząc aspektu militarnego to dużo osób na forum orientuje się o sprawach kulturowych czy religijnych danego kraju w takim stopniu aby nie trzeba było tego tłumaczyć?!
                        • ignorant11 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 16:24
                          marek_boa napisał:

                          > Bo to działanie jest bez sensu! Nie tylko ja nie znam perfekt Angielskiego na f
                          > orum! A dyskusje zazwyczaj czytane są przez różne osoby!
                          > - Rozumiem ,że nie Spotkałeś się z przedrukami i tłumaczeniami na inne języki?
                          > ! Dziwne?!
                          > - Matrek po prostu się Czepiasz bo widocznie nie Masz co Robić! A tak z ręką n
                          > a sercu to Uważasz , że nie licząc aspektu militarnego to dużo osób na forum or
                          > ientuje się o sprawach kulturowych czy religijnych danego kraju w takim stopniu
                          > aby nie trzeba było tego tłumaczyć?!


                          Marku! Masz irytującą maniere opisana przez matrka.
                          Donosisz o jakiejś sensacji albo powłujesz sie na jakies dane.

                          Pytany o źródło odpowiadasz: wygooglaj se...

                          Chyba nie myslisz ze ktos bedzie wertował setki linków aby dotrzec do Twojego żródła, tym bardziej ze zawartośc otwieranej biblioteki linków zalezy od doboru słow kluczowych.

                          Nie mozesz jak inni...

                          Albo pisza swoje dywagacje albo podaja link do xródła????
                          • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 16:43
                            Są różne rodzaje źródeł i z różnych korzystam! Nie podaję dwóch rodzajów - NAJPROSTSZYCH - czyli takich ,których wyszukanie nie zajmuje w googlach więcej niż 3 minuty i tych osobistych bo i tak nic nikomu po nich - z natury takie źródła dotąd są wiarygodne dokąd mniej ludzi o nich wie!
                            To co ciężko jest znaleźć zazwyczaj wklejam w postaci linków! Więc bez przesadyzmu proszę!
                            • bmc3i Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 17:27
                              marek_boa napisał:

                              > Są różne rodzaje źródeł i z różnych korzystam! Nie podaję dwóch rodzajów - NAJ
                              > PROSTSZYCH - czyli takich ,których wyszukanie nie zajmuje w googlach więcej ni
                              > ż 3 minuty i tych osobistych bo i tak nic nikomu po nich - z natury takie źródł
                              > a dotąd są wiarygodne dokąd mniej ludzi o nich wie!
                              > To co ciężko jest znaleźć zazwyczaj wklejam w postaci linków! Więc bez przesad
                              > yzmu proszę!

                              Nie zawsze podajemy linki do źródeł na tym forum, ale tez nie przeciwstawiamy swojej wiedzy o nie pojetym ogromie "małowiedzacym". Przynajmniej w takich wypadkach, zwłaszcza - gdy chodzi o informacje mniej lub bardziej sensacyjne.
                              • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 19:55
                                Matrek na temat tego ,iż Libia po obaleniu Kaddafiego chyli się ku Islamowi powiedziano i napisano mnóstwo cytrynowa siła artykułów nic w tym sensacyjnego!
                                • bmc3i Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 19:59
                                  marek_boa napisał:

                                  > Matrek na temat tego ,iż Libia po obaleniu Kaddafiego chyli się ku Islamowi pow
                                  > iedziano i napisano mnóstwo cytrynowa siła artykułów nic w tym sensacyjnego!

                                  Kadafiego obalono dopiero dzisiaj, ale zdążono już napisac cytrynową siłę
                                  • ignorant11 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 21:52
                                    bmc3i napisał:

                                    > marek_boa napisał:
                                    >
                                    > > Matrek na temat tego ,iż Libia po obaleniu Kaddafiego chyli się ku Islamo
                                    > wi pow
                                    > > iedziano i napisano mnóstwo cytrynowa siła artykułów nic w tym sensacyjne
                                    > go!
                                    >
                                    > Kadafiego obalono dopiero dzisiaj, ale zdążono już napisac cytrynową siłę
                                    >

                                    Zupełnie nic nie pisano o tym kim sa Powstańcy i jaki maja program na rzadzenie Libia.

                                    Tym bardziej ze jak sami mowia chca w kilka miesiecy rozpisac WOLNE wybory
                                    • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 22:46
                                      Pisano mnóstwo cytrynowa siła kto ,kiedy i dlaczego! Jedyną niewiadomą jest jak dotąd utrzymywany w ścisłej tajemnicy skład Rady Rebeliantów - znane jest tylko 13 osób na 31 ,które zasiadają w tej radzie!
                                      Gdzie ,Żeście się Uchowali Obaj???! Już nawet wiadomo kto i kiedy ,i jakie koncesje na wydobycie ropy i gazu w Libii dostanie!
                                      • bmc3i Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 23:33
                                        marek_boa napisał:

                                        > Pisano mnóstwo cytrynowa siła kto ,kiedy i dlaczego! Jedyną niewiadomą jest jak
                                        > dotąd utrzymywany w ścisłej tajemnicy skład Rady Rebeliantów - znane jest tylk
                                        > o 13 osób na 31 ,które zasiadają w tej radzie!
                                        > Gdzie ,Żeście się Uchowali Obaj???! Już nawet wiadomo kto i kiedy ,i jakie kon
                                        > cesje na wydobycie ropy i gazu w Libii dostanie!

                                        Ja tam nie sledziłem newsów operacji libijskiej, zwlaszcza lotniczej, bo teraz to jedynie same medialne farmazony mozna jedynie uslyszec.

                                        A z tymi kontraktami naftowymi to zapewne jak z tymi w Iraku - Amerykanie mieli cala rope wywiezc z Bagdadu, a okazalo sie ze wywoza ja Chinczycy i Rosjanie.
                                  • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 22:42
                                    No tak sorry zapomniałem! Przecież te wszystkie wysłanniki z Wielkiej Brytanii,Francji,Włoch i Radzio to do Libii na wakacje jeździli od momentu rozpoczęcia wojny domowej co nie?! Ta cała Rada Rebeliancka też oczywiście wczoraj powstała i nikt nic nie wiedział ani do tej pory nie wie co tam się dzieje! Twoja naiwność Matrek czasami mnie przeraża!
        • rzewuski1 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 13:08
          marku boa jaki to świecki kraj był?
          Kadafi jeździł do Europy i namawiał europejskich przywódców do przejścia na Islam
          prawda taka jest ze gdzie wiekszosc islamska jest tam raczej rozdziału państwa od religii być nie
          w Turcji trzymało to wojsko ale ostatecznie już przegrywa
          ja tam nie płacze za tym szaleńcem który ma krew na rekach
          a co będzie z Libią?
          ja chciałbym podziału tego kraju ale to było niemożliwe
          nawet jak przejma władze islamiści to i tak trudno im będzie spełnić oczekiwania libijczyków
          nawprowadzają te średniowieczne prawa , burki , kamienowanie itp , itd
          zamkną uniwersytety otworzą medresy gdzie będą wkuwać na pamięć koran
          tylko się cieszyć
          • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 13:22
            Ano taki ,że w Libii jednak działało świeckie prawo pomimo tego co Kaddafi farmazonił po Europie! Tam gdzie prawo szariatu przeważa nad świeckim kończy się świeckość a zaczyna Islam!
            -Pozdrawiam!
            • rzewuski1 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 13:53
              jesteś tego pewien?
              ja nie jestem
              obyczaje i prawa przodków były pewnie przed prawem świeckim
              u nas w Polsce są z tym kłopoty a co dopiero u nich
              • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:08
                Jestem pewien Rzewuski! Rządy Iraku,Libii,Algierii,Egiptu czy Syrii to jednak były/są dyktaturami świeckimi i ustawodawstwo prawne w tych krajach nie opiera się na szariacie!
                -Pozdrawiam!
                • rzewuski1 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:29
                  a ja nie jestem
                  to co jest napisane w konstytucji i kodeksach w normalnym życiu może nie funkcjonować
                  ile to razy czytałem jak mordowano jakieś kobiety za cudzołóstwo lub coś podobnego
                  a policja która miala obowiązek interweniować i ni dopuścić do kamienowania tylko się przyglądała albo nawet brała w tym udział
                  te dyktatury i tak już kapitulowały przed fanatyzmem islamskim zarówno w Syrii , Egipcie czy w Libii
                  w Algierii wojsko musiało interweniować i tylko ono jest gwarantem laickości
                  a na bagnetach długo siedzieć nie można

                  trzeba się pogodzić z tym ze szariat będzie obowiązywał w większości krajów islamskich
                  a może nawet w Europie
        • ignorant11 Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:02
          marek_boa napisał:

          > I tu trzeba przyznać,że to był majstersztyk - zapłacić forsą Kaddafiego większe
          > pieniądze jego własnym ludziom aby wpuścili rebeliantów do Trypolisu!:)
          > - Osama na tamtym świecie zaciera łapki! Kolejny świecki rząd padł w kolejnym
          > świeckim państwie ,które powróci niechybnie za chwil parę na łono Islamu! Dla m
          > ało wiedzących nowa konstytucja ,którą szykują rebelianci dla Libii ustanawia p
          > rawo szariatu jako naczelne prawo!
          > -Pozdrawiam!


          Niekoniecznie. W całej ESW upadły rzady ateistyczne ale nigdzie nie powstała teokracja.

          Zreszta dyktatorzy jak Husajn czy Kadafi wykorzystywali religie instrumentalnie...
          • marek_boa Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 14:20
            Ignorant Bredzisz! Te "ateistyczne" rządy upadły pod presją przemian ekonomicznych a nie zbrojnej rebelii i praktycznie w każdym kraju łeb podniosły takie kreatury jak Goryszewski - " Nie ważne czy Polska będzie niepodległa - ważne aby była katolicka"!
            A wykorzystywanie instrumentalne religii to nie jest aby właśnie świeckość?! N a drugim biegunie Masz Iran i Afganistan za Talibów!
      • grogreg Re: wyglada na to że zachód przyjał słuszna takty 23.08.11, 13:23
        Ech.... można było zrobić tak samo w Iraku...... i to już w 1991.
    • mako75 I to by było chyba na tyle.... 23.08.11, 18:11
      Włąsnie pokazują zdjęcia na BBC ze środka siedziby muamara... tam gdzie ta reka trzyma amerykański samolot... To chyba byłoby na tyle. Teraz tylko znaleźć to bydle.
      • ignorant11 Re: I to by było chyba na tyle.... 23.08.11, 19:33
        mako75 napisał:

        > Włąsnie pokazują zdjęcia na BBC ze środka siedziby muamara... tam gdzie ta rek
        > a trzyma amerykański samolot... To chyba byłoby na tyle. Teraz tylko znaleźć to
        > bydle.


        Libijczycy obedra go ze skóry a nastepny bedzie Assad
        • argonauta10 Re: I to by było chyba na tyle.... 23.08.11, 22:20
          Jak dopadna Kaddafiego to tak pewnie bedzie ale ten moze gdzies uciec, ma przyjaciol w Afryce, a moze nawet Hugo albo Fidel by mu pomogli sie schronic, raczej bedzie mu ciezko w krajach arabskich, bo nie tak dawno za cos krol Arabii Saudyjskiej mowil ze sie z przyjemnoscia wybierze na pogrzeb Kaddafiego.
          Assad to by chyba prysnal do Iranu bo chyba po innych krajch arabskich nie daliby mu schronienia.

          Tylko ze jak zabija Kaddafiego to moze byc pozniej niezla jatka po innych arabskich krajach, jakby nie bylo to symbol zatwardzialej dyktatury, i jak sie takiego Kaddafiego dalo obalic to polecial by Assad, ten w Jemenie tu juz chyba nie rzadzi, moglyby sie zaczac rebelie w Kuwejcie, Bahrajnie, Saudi, Katarze. Oman to zawsze byl raczej spokojny ale spoleczenstwa arabskie sa bardzo zapalne i tam tylko wystarczy lont podpalic.
    • kstmrv Re: Walki o Trypolis 23.08.11, 22:25
      A w Pakistanie:
      www.tvn24.pl/12691,1714857,0,1,bazooki-zatrzymaly-konwoj-nato,wiadomosc.html
      Te CH-47 co tak ostatnio spadają są droższe niż F-16:
      www.altair.com.pl/start-6744
      • mako75 Re: Walki o Trypolis 24.08.11, 08:28
        kstmrv napisał:

        > A w Pakistanie:
        > www.tvn24.pl/12691,1714857,0,1,bazooki-zatrzymaly-konwoj-nato,wiadomosc.html
        > Te CH-47 co tak ostatnio spadają są droższe niż F-16:
        > www.altair.com.pl/start-6744

        A jakiś bliższy lub dalszy związek z walkami w Trypolisie???
      • anton_pl Re: Walki o Trypolis 24.08.11, 09:23
        kstmrv napisał: > A w Pakistanie:

        Na moim blogu są ładne zdjęcia z tego zdarzenia, między innymi TOOOOO :), odważni ludzie co? :)
    • anton_pl Re: Walki o Trypolis 24.08.11, 07:52
      Podobno już powstańcy zaczęli wyzwalać Trypolis z telewizorów i innych drogich aut na przykład...
      • mako75 Re: Walki o Trypolis 24.08.11, 08:38
        anton_pl napisał:

        > Podobno już powstańcy zaczęli wyzwalać Trypolis z telewizorów i i
        > nnych drogich aut na przykład...

        Podobno w Moskwie na Placu Czerwonym rozdają samochody.....

        A na serio. Jak w przypadku każdego okołowojennego zamieszania znajdą sie jednostki które wykorzystują sytuację do kradzieży. Ba... nie potrzeba nawet wojny czy powstania, wystarczy popatrzeć co działo się w Londynie przy okazji zamieszek.
        Więc nie wiem z całym szacunkiem czemu miała służyć Twoja notka...że niby Kaddafi cacy a powstańcy to złodzieje?? Taka propagandówka ??
        • anton_pl Re: Walki o Trypolis 24.08.11, 09:09
          1.bp.blogspot.com/-G82phobfGVw/TlSh8l4CjMI/AAAAAAAACAQ/5FjOXKIhto0/s1600/800xq+%25285%2529.jpg
          Powyżej na tym zdjęciu widać jak rebels wynosi broń z kompleksu budynków rządowych - na zdjęciu rozpoznałem karabinek G 36 i 2 strzelby Bemelli, i widać tam jeszcze lufę pistoletu maszynowego, ale jego nie jestem w stanie zidentyfikować, może koś z WAS potrafi???

          @mako
          Tak nie lubię rebeliantów i bałaganu która za ich sprawą zapanuje teraz w Libii...
          • grogreg Re: Walki o Trypolis 24.08.11, 09:26
            Ale telewizora tam chyba nie widać.
          • grogreg Re: Walki o Trypolis 24.08.11, 09:28
            > eszcze lufę pistoletu maszynowego, ale jego nie jestem w stanie zidentyfikować,
            > może koś z WAS potrafi???

            Sterling.
          • mako75 Re: Walki o Trypolis 24.08.11, 10:02
            Podpowiem ci wiecej... około 95proc broni pochodzi z grabieży magazynów Kaddafiego. Inaczej powstańcy nie mieliby czym walczyć.
            • billy.the.kid Re: Walki o Trypolis 25.08.11, 14:16
              no chyba po to chłopaki se robili tę rebelię zeby parę zł/dularków/eurosków/ czy innych piastrów zarobić.
              jak można na sprzedaży broni-to se zarobią na sprzedaży broni.
              bo do sprzedaży ropki juz raczej za krótkie łapki mają.
              • ignorant11 Re: Walki o Trypolis 25.08.11, 17:22
                billy.the.kid napisał:

                > no chyba po to chłopaki se robili tę rebelię zeby parę zł/dularków/eurosków/ cz
                > y innych piastrów zarobić.
                > jak można na sprzedaży broni-to se zarobią na sprzedaży broni.
                > bo do sprzedaży ropki juz raczej za krótkie łapki mają.

                Ty naprawde chyba jestes Marsjanin????

                Toz oni kontroluja nie tylko libijska rope ale i cała Libie.
                • marek_boa Re: Walki o Trypolis 25.08.11, 18:05
                  Taa! Przebierz się Ignorant za rebelianta i Wybierz w okolice Syrty albo w rejony Sub Saharyjskie! Taka Ci "kontrolę" zrobią ,że się Obejrzeć nie Zdołasz!
                  • ignorant11 Re: Walki o Trypolis 27.08.11, 09:19
                    marek_boa napisał:

                    > Taa! Przebierz się Ignorant za rebelianta i Wybierz w okolice Syrty albo w rejo
                    > ny Sub Saharyjskie! Taka Ci "kontrolę" zrobią ,że się Obejrzeć nie Zdołasz!


                    Pocieszaj sie stronniku bandyty Kadafiego:))
                    • anton_pl Re: Walki o Trypolis 27.08.11, 09:56
                      Ignorant - zobaczysz jaki zapanuje tam bałagan teraz po upadku Kadafiego, już wezbrała wielka fala imigracji do europy a to dopiero początek, wszelcy terroryści i bandyci podniosą tam głowę, a ameryka to pieprzy jest daleko, a Europa blisko, ty się zastanów miłośniku amerykańców...)
                    • marek_boa Re: Walki o Trypolis 27.08.11, 10:13
                      Nie muszę się niczym pocieszać! Trzeba tylko czasami jakieś dobre i rzetelne programy informacyjne oglądać i czytać! Nawet w czasie bombardowań Trypolisu nie zdarzyło się aby w jakieś części miasta nie było prądu i wody! No ale "zwyciężyła" demokracja Allach Akbar i w Trypolisie już nie ma w czym się umyć a wieczorami siedzą przy świeczkach! Rozkładających się trupów na mieście nikt nie grzebie no ale tego jakimś dziwnym trafem telewizje nie pokazują!
                      • ignorant11 Re: Walki o Trypolis 27.08.11, 11:38
                        marek_boa napisał:

                        > Nie muszę się niczym pocieszać! Trzeba tylko czasami jakieś dobre i rzetelne pr
                        > ogramy informacyjne oglądać i czytać! Nawet w czasie bombardowań Trypolisu nie
                        > zdarzyło się aby w jakieś części miasta nie było prądu i wody! No ale "zwycięży
                        > ła" demokracja Allach Akbar i w Trypolisie już nie ma w czym się umyć a wieczor
                        > ami siedzą przy świeczkach! Rozkładających się trupów na mieście nikt nie grzeb
                        > ie no ale tego jakimś dziwnym trafem telewizje nie pokazują!

                        Ty oczywiscie masz lepsze informacje niz dziennikarze z Trypolisu:))
                        • marek_boa Re: Walki o Trypolis 27.08.11, 12:09
                          Nie ,nie mam! To są właśnie informacje od Polskich dziennikarzy z Trypolisu! Brak wody,często -gęsto brak prądu ,totalna demolka i grabieże!
                          • anton_pl Re: Walki o Trypolis 28.08.11, 16:45
                            Wielkie kolejki po chleb - który za Kadafiego był za darmo, totalna anarchia - a to dopiero początek demokracji...
                            • marek_boa Re: Walki o Trypolis 28.08.11, 16:54
                              Chleb,chlebem ale brak wody to to jest dopiero "zdobycz" Libijskiej "demokracji"! Rozśmieszyli mnie w wczoraj w TV!:) Leciał reportaż jak to WSZYSTKIE sklepy spożywcze zostały "rozgrabione" przez niby to wojsko Kaddafiego! Już nawet Polscy dziennikarze zaczynają się dziwić i przebąkiwać o tym jak to znika nadal broń z magazynów wojskowych i komu ma się udać odebranie broni 15-16 latkom ,którzy z nią paradują po ulicach!
                              - Osama z za grobu uśmiecha się od ucha do ucha bo jego plany destabilizacji sytuacji w krajach Arabskich realizują się świetnie!
                              -Pozdrawiam!
                              • anton_pl Re: Walki o Trypolis 28.08.11, 21:20
                                Marek - zgadza się, jeszcze jakiś czas i zobaczymy demokrację w pełnej krasie :)
                                Pozdrawiam!
                                • marek_boa Re: Walki o Trypolis 29.08.11, 23:12
                                  Już ją powoli można dostrzec!
                                  - 24 sierpnia rozgrabiono ambasadę Korei Południowej:
                                  ria.ru/arab_ly/20110824/422790464.html
                                  - 25 sierpnia rozgrabiono ambasadę Wenezueli:
                                  ria.ru/arab_ly/20110825/423169504.html
                                  - 27 sierpnia podano ,że kilka dni wcześniej rozgrabiono rezydencję ambasadora Belgii:
                                  ria.ru/arab_ly/20110827/425307608.html
                                  -Pozdrawiam!
    • kstmrv Re: Walki o Trypolis 25.08.11, 21:45
      Iran się przestraszył wojny w Libii i w efekcie:
      www.altair.com.pl/start-6751
    • anton_pl Re: Walki o Trypolis 26.08.11, 11:03
      www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?195079-Libyan-Conflict-Photos-and-Videos/page322
      W Trypolisie zapanowała już demokracja, wyraźnie widać to po tych zdjęciach...
      • grogreg Re: Walki o Trypolis 27.08.11, 08:54
        Przeczytałeś opisy pod zdjęciami?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka