Ruskie nastają na terytorium naszych przyjaciół,

[gangut]

he he. Czas ogłaszać mobilizację :-)

news.rambler.ru/14678469/37285957/

[wiarusik]

wypadałoby powiedzieć co tam jest. nie każdemu się chce bawić z translatorem.

Język wroga trzeba znać :-)

[gangut]

A tak poważnie - państwowe koleje rosyjskie (RŻD - odpowiednik PKP) zaproponowało przesunięcie granicy rosyjsko-ukraińskiej tak, żeby jakiś tam odcinek rosyjskiej linii kolejowej, obecnie przecinający terytorium ukraińskie, znalazł się w granicach Rosji. Z budowy zastępczego odcinka, omijającego terytorium ukraińskie, zrezygnowano z przyczyn finansowych :-)

[wiarusik]

przesunięcie i co, tyle? bez oddania adekwatnego obszaru terytorium?

[gangut]

Tego nie piszą. Cytują tylko jakiegoś eksperta, który mówi, że w tym przypadku byłaby oczywiście konieczna wymiana terytoriów, ale na temat propozycji rosyjskich w tym zakresie nic jak dotąd nie wiadomo.

[o333]

gangut napisał:

> Tego nie piszą. Cytują tylko jakiegoś eksperta, który mówi, że w tym przypadku
> byłaby oczywiście konieczna wymiana terytoriów, ale na temat propozycji rosyjsk
> ich w tym zakresie nic jak dotąd nie wiadomo.
Według prawa międzynarodowego jest coś za coś . Problem z tą koleją jest taki że droga wiedzie z Rosji do Rosji . Rozwiązało by to ewentualne problemy prawne. Typu by wyremontować swoją drogę nie trzeba byłoby się pytać Ukrainy .

O Ustrzykach Dolnych

[patmate]

Po II wojnie światowej miasto Ustrzyki Dolne znalazło się w ZSRR, gdzie zostało pozbawione praw miejskich. W czerwcu 1946 roku wysiedlano Polaków z Ustrzyk Dolnych i przyległych miejscowości, a następnie wywieziono pociągiem towarowym do Polski.
W składzie Ukraińskiej SRR Ustrzyki pozostawały jeszcze od lipca 1944 do 15 lutego 1951 r.
W ramach korekty granic Ustrzyki Dolne i okolice zostały przekazane Polsce w zamian za obfitujący w złoża węgla rejon Sokala. W 1951 powróciło do Polski na podstawie umowy o zmianie granic, pozostając miastem (oficjalnie od 1952 r.). W Polsce owa doraźna utrata praw miejskich nie jest uwzględniana
A linia kolejowa do Ustrzyk przechodziła przez ZSRR - studenci mieli ubaw - zdarzało się że wyrzucali pudła kartonowe po sowieckiej stronie, co powodowało alarm wśród pograniczników.
Pozdro

[bmc3i]

patmate napisał:


> A linia kolejowa do Ustrzyk przechodziła przez ZSRR - studenci mieli ubaw - zd
> arzało się że wyrzucali pudła kartonowe po sowieckiej stronie, co powodowało al
> arm wśród pograniczników.
> Pozdro

I nikomu to zbytnio nie przeszkadzalo. Jechalem ta trasa kolewjową i tez miałem ubaw. Byłem wowczass dzieckiem, i to był moj pierwszy wyjazd "za granicę". Pamietam do dzis zasieki, jak w okół Berlina Zachodniego.

[maxikasek]

Niezły patent. My zamiast pogłębiać Odrę i budować przeprawę do Świnoujścia moglibyśmy zażądać od Niemców przekazania ROstocku i Stralsundu czyli prastarych słowiańskich Roztoku i Strzałowa . Że o prastarym słowiańskim Berlinie nie wspomnę. Szczerze ubawiony.....

[wiarusik]

wg tej mapki to jest część kraju, a nie li tylko korekta granicy:
newsme.com.ua/politics/1375833/
w takim wypadku wymiana nie wchodzi w grę, a propozycja strony bolszewickiej jest bezczelna. no ale okej, im więcej ukraińcy będą dostawać takich kuksańców od bolszewików, tym może śmielej zechcą orientować się na zachód.

[wujcio44]

gangut napisał:

"W historii Stanów Zjednoczonych wojna była zawsze okazją do permanentnej intensyfikacji władzy państwa nad społeczeństwem" - Murray Rothbard

Oczywiście w innych krajach w czasie wojny państwo osłabiało swoją władzę nad społeczeństwem.

[o333]

Na dobrą sprawę Rosja i Ukraina nie ustaliła konkretnych granic i jakoś się nikomu nie spieszy bo i tak de facto granicy nie ma a kontroli podlega tylko transport towarów. Pamiętam sprawę pewnej wioski czy tam miasteczka które jest w połowie na Ukrainie i w Rosji. Chcieli do Rosji ale nie rozwiązano tej sprawy. Na przykład Kazachstan oddał tereny etnicznie rosyjskie Rosji .

[rzewuski1]

zykład Kazachstan oddał tereny etnicznie rosyjskie Rosji .

tak ?
ile tego było i kiedy dokładnie?
ciekawe rzeczy napisałeś

[o333]

rzewuski1 napisał:

> zykład Kazachstan oddał tereny etnicznie rosyjskie Rosji .
>
> tak ?
> ile tego było i kiedy dokładnie?
> ciekawe rzeczy napisałeś
A nie pamięta ale kilka miast na Syberii południowo-zachodniej

[rzewuski1]

dziwne bo nigdy o tym nie słyszałem a przecież były takie opinie , np Sołżenicyna o powrocie części rosyjskiego Kazachstanu do Rosji i nie słyszałem by były zaspokojone,Rosjan nadal jest tam 25 % wiec jeśli coś wróciło to pewnie parę wioseczek a nie miast.

[rzewuski1]

dziwne jest jednak to ze terytorium współczesnego Kazachstanu i Kazachskiej SRR
jest identyczne wiec raczej nic nie dostaliście

[o333]

rzewuski1 napisał:

> dziwne jest jednak to ze terytorium współczesnego Kazachstanu i Kazachskiej SRR
>
> jest identyczne wiec raczej nic nie dostaliście
>
>
Tu coś wygrzebałem. Nic za czasów 1992 niestety nie znalazłem ale dobrze pamiętam tą sprawę bo i też często bywałem w KZ

www.rg.ru/2005/01/19/granica.html

[o333]

rzewuski1 napisał:

> dziwne bo nigdy o tym nie słyszałem a przecież były takie opinie , np Sołżenicy
> na o powrocie części rosyjskiego Kazachstanu do Rosji i nie słyszałem by były
> zaspokojone,Rosjan nadal jest tam 25 % wiec jeśli coś wróciło to pewnie parę wi
> oseczek a nie miast.
>
To było tuż po rozpadzie ZSRR .

[o333]

:)

[normalnyfacet1950]

Ciekawe jak to wyglada z punktu prawnego.
Czy konstytucje Rosji i Ukrainy pozwalaja na odlaczenie jakiegos terytoriu od kraju?
A jak jest w Polsce?
Gdyby sejm przeglosowal np. oddanie Gdanska czy byloby to legalne?
Podejrzewam, ze gdyby Gdansk sam sie odlaczyl od Polski to tez byloby to nie uznane? :)

[maxikasek]

Sejm nie , ale Zgromadzenie Narodowe -tak. To ono uchwala Konstytucję i ono może ją zmienić.

[o333]

Rosja i Ukraina nie maja ustalone demarkacji granicy .

[o333]

normalnyfacet1950 napisał:

> Podejrzewam, ze gdyby Gdansk sam sie odlaczyl od Polski to tez byloby to nie uz
> nane? :)
Gdyby uznało to USA to było by legalne.