Oferty na samolot szkolny - Master faworytem

[marek_101]

dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,5610,aktualnosci-z-polski,wlosi-zlozyli-najnizsza-oferte-na-ajt

[marek_boa]

I to jest dobra wiadomość!:) Po 57 latach wracają do Polski samoloty skonstruowane w biurze konstrukcyjnym Jakowlewa!:)

[wiarusik]

mówisz o samym płatowcu, samej puszce-to tak dla ścisłości. silniki i awionika już nowoczesna-zachodnia.

[marek_boa]

Same "puszki/płatowce" też trzeba umieć projektować!

[stary_chinczyk]

Tylko platowiec a i tu Wlosi to i owo poprawili. Nie ludz sie ze zobaczysz tam napisy w cyrylicy.
A na marginesie to nie jestem przekonany ze zakup najtanszy bedzie tym najlepszym. Oby.

[marek_boa]

Pudło Mareczku! Nic nie poprawili - zmiany dotyczą tylko i wyłącznie sposobów instalowania innych silników! Jeśli chodzi zaś o sprzedaż do Włosi są daaaaleko za Rosjanami! Sami kupili 6 sztuk (z opcją na kolejne 6) i sprzedali 32 sztuki! Rosjanie kupili 55 sztuk (z opcją nas 65 sztuk) i sprzedali 74!
P.S. Na planach konstrukcyjnych jest napisane "grażdanką" ( - "cyrylica" w Rosji nie jest używana od 1711 roku) to wystarczy!

[stary_chinczyk]

Wlosi maja inny target niz Rosjanie i innych konkurentow. To ze slabo sie sprzedaja to akurat nie jest atut przy wyborze. Poza Wlochami nikt w NATO tego nie uzywa.

[marek_boa]

Bo w NATO nie ma konsolidacji i każdy używa co chce?!
- Albania - NIC
- Belgia - DD Alpha Jet E
- Bułgaria - L-39ZA Albatros
- Wielka Brytania - BAe Hawk
- Węgry - L-39ZOb Albatros
- Niemcy - T-38 Talon
- Grecja - T-2C/E Buckeye
- Dania - NIC
- Islandia- NIC
- Hiszpania - CASA C-101
- Włochy - MB-339A/D i MB-346
- Kanada - BAe Hawk
- Łotwa - NIC
- Litwa - L-39C Albatros
- Luksemburg - NIC
- Holandia - NIC
- Norwegia - NIC
- Polska - TS-11 Iskra bis D
- Portugalia - DD Alpha Jet A
- Rumunia - IAR-99 Standart/IAR-99C Soim
- Słowacja - L-39C/L-39ZA Albatros
- Słowenia - NIC
- USA - T-38A/B/C Talon i T-45 Goshawk
- Turcja - T-37B/C i T-38 Talon
- Francja - DD Alpha Jet E
- Chorwacja - NIC
- Czechy - L-39C/ZA Albatros
- Estonia - L-39C Albatros
Konkluzja Mareczku jest taka ,że w NATO po za wyjątkami albo używa się staroci albo NIC - czyli "po za Włochami nikt w NATO tego nie kupuje" to żaden argument!

[stary_chinczyk]

marek_boa napisał:

> Pudło Mareczku! Nic nie poprawili - zmiany dotyczą tylko i wyłącznie sposobów i
> nstalowania innych silników! Jeś

O zmianach platowca w M-346 mozesz znalezc w Dzienniku Zbrojnym. Zmieniny ksztalt nosa, zmienione stateczniki, zmienione mocowanie skrzydla, inne wloty i wyloty silnikow, podwozie ...

[marek_boa]

To się nazywa "kosmetyka"! KONSTRUKCJA płatowca pozostała nie zmieniona!
en.wikipedia.org/wiki/File:M346-2022.jpg
en.wikipedia.org/wiki/File:Yak-130_on_MAKS_2011.jpg

[premier_stulecia]

Marku - kosmetyka? Nie żartuj sobie, bo zakres zmian konstrukcyjnych jest duży. Jak ktoś mówi, że Su-35 to tylko Su-27 z nową awioniką i unowocześnionymi silnikami to gul Ci skacze, a tu wyskakujesz z jakimiś pojęciami estetycznymi.

[marek_boa]

Aj Waj ale jednak kosmetyka!:) Konstrukcja kadłuba i płatowca obu samolotów jest identyczna -( nie może być inna - bo to są te same plany) nawet materiały użyte do tego są tożsame! Pierwszy Włoski samolot z tytanowymi elementami konstrukcyjnymi!
Jeśli chodzi o Su-27 i Su-35 - różnice konstrukcyjne są bardzo rozległe - aczkolwiek mało widoczne - ,że jest to linia rozwojowa Su-27 trudno zaprzeczyć!
-Pozdrawiam!

[premier_stulecia]

Nie, nie jest identyczna. Jeśli dla Ciebie choćby zmiana profilu płata, przeprojektowanie dźwigaru i inne jego mocowanie, czy zmiana układ wręg to kosmetyka - to ja ręce załamuję.

[marek_boa]

A gdzie Widzisz zmianę profilu płata???!
militaryrussia.ru/i/284/571/cZRdz.jpg
australianaviation.com.au/wp-content/uploads/2010/09/Aermacchi_M-346.jpg
Niestety dalej mnie się informacje źródłowe urywają bo niestety nie mam dostępu do swojego archiwum!:(
-Pozdrawiam!

[premier_stulecia]

Marku - profil, czyli zmiana obrysu przekroju skrzydła, a nie zmiana obrysu krawędzi natarcia.

[scurvy.seen]

Marku!Intryguje mnie taka kwestia:Ty tu jesteś z powodu własnej pasji czy też za kasę???

PS o Otrika nie pytam bo to wiadomo.

[marek_boa]

Pozostawię to bez komentarza!:) Elka nie chce płacić a od Wowy dostałem już zegarek!:)

[wiarusik]

życie uczy, że nie należy dzielić skóry na niedźwiedziu. może inne samoloty droższe, ale serwis w naszym kraju, a nie we włoszech na przykład.

[adam_al]

Dziwi mnie, że maszyna dwusilnikowa była tak wyraźnie tańsza od maszyn jednosilnikowych. Szczególnie zaskoczyła mnie cena Hawk AJT.
Inna sprawa jak wyglądają koszty eksploatacji (dwa silniki vs jeden).

[hien61]

Mnie rowniez zaskoczyla duza roznica w cenie oferowanych samolotow.
Jezeli nie zagraja inne czynniki roli to duzy plus dla naszego budzetu.