Szał na Krymie

[maxikasek]

Zgodnie z oczekiwaniami Miszy do urzędów rzucił się tłum po rosyjskie paszporty. Jak zapodała Rosyjska Federalna Służba Migracyjna do tej pory wpłynęło ...60 tys. wniosków o takowe. Skoro Krym liczy 2 mln mieszkańców to:
a) reszta już ma,
b) reszta ma to w ....
c) skoro uznano ich a priori za obywateli ROsji, to niech teraz sami w zębach przyniosą paszport ;-)
d) złożą wnioski jak wrócą z saksy.

[billy.the.kid]

parę latek temu w warszawie zmieniono starą ulicę stołeczną na ul.popiełuszkiego.mimo eksplozji radosci Z tego powodu jakoś tłumów zsmieniających dowody osobiste nie aobserwowano.
i mimo upływu kilkunastu lat sporo ludków ma jeszcze kwity z adrese, WARSZAWA UL.STOŁECZNA.
CZEGO TO DOWODZI.????????

[maxikasek]

> i mimo upływu kilkunastu lat sporo ludków ma jeszcze kwity z adrese, WARSZAWA U
> L.STOŁECZNA.
> CZEGO TO DOWODZI.????????
Mój znajomy miał w dowodzie kawaler, gdy jego córka miała już 18 lat a stan cywilny zmienił ponad 20 lat. Różnica polega na tym, że w Polsce nikt ci łba za to nie urwie- najwyżej urzędnik pogoni. A na KRymie mają miesiąc od daty aneksji na złożenie wniosku o paszport bądź zezwolenie na pobyt jako obywatel Ukrainy- inaczej zostaną potraktowani jako nielegalni imigranci.

[maxikasek]

> i mimo upływu kilkunastu lat sporo ludków ma jeszcze kwity z adrese, WARSZAWA U
> L.STOŁECZNA.
> CZEGO TO DOWODZI.????????
Że zmiany dokonano wbrew ich woli i zostałą im narzucona? ;-)
mojawarszawa.blox.pl/2012/02/Stoleczna-pomscimy.html
I nie było "eksplozji radości"? ;-)

[maxikasek]

Druga ciekawostka- Medwiediew podwyższył pensje budżetówce na Krymie. Jak sam powiedział dot. to ok. 140 tys. pracowników (wychodzi 4,2 mld rubli miesięcznie). Czy lekarzy, nauczycieli, żołnierzy, milicjantów, administracji państwowej sędziów, prokuratorów, skarbówki, strażaków itd jest na półwyspie 140 tys. COś mało. W Polsce jest to ok. 21% zatrudnionych. Wątpię by Rosja "odstawała" od tych wyników in plus. Czyli na Krymie pracuje coś ok. 700 tys. ludzi ( a podejrzewam, że ta liczba jest dużo niższa- budżetówkę zwalniają ostatnią ;-)), a więc potwierdzałoby się że to głównie emeryci mieszkają na KRymie?

[rakietnik]

Ciekawe kiedy Ukraina pogodzi się z utratą Krymu?

A ty kiedykolwiek podawales na paszport w Rosji?

[misza_kazak]

A ty kiedykolwiek podawales na paszport w Rosji?

Gdyby podawales, to wiedzialbys jaka to jest procedura i ile czasu to zajmuje.

60 tys. podano nie dlatego ze malo chetnych, a dlatego ze OWIRY (sluzby ktorzy zajmuaj sie wydanie paszportow) nie sa przygotowane na taka ilosc chetnych. 60 tys. za tydzien, to okolo 10 tyd. dziennie. TO jest bardzo duzo. Stad kolejki w tych sluzbach.

To tylko w chorej wyobrazni roznych idiotow jest tak, ze kazdy chetny wpada do OWIRA mowie chce paszport i od razu go otrzymuja i idzie nastepny.

[maxikasek]

60
> tys. za tydzien, to okolo 10 tyd. dziennie.
Nie kłam- wnioski przyjmowane są od 17 marca. ;-) a więc 4,3 tys. dziennie.
Wnioski są przyjmowane w 79 punktach- wychodzi po 54 wniosków na punkt dziennie ;-)

> 60 tys. podano nie dlatego ze malo chetnych, a dlatego ze OWIRY (sluzby ktorzy
> zajmuaj sie wydanie paszportow) nie sa przygotowane na taka ilosc chetnych. 60
> tys. za tydzien, to okolo 10 tyd. dziennie. TO jest bardzo duzo. Stad kolejki w
> tych sluzbach.
A to wstetni ROsjanie kłamią ;-)
"Przyjęliśmy dotąd ponad 60 tys. wniosków i wydaliśmy około 15 tys. paszportów. Prace trwają, jest konkretny termin (wydania paszportów). Zaangażowaliśmy wystarczający personel, by zaspokoić obecnie zapotrzebowanie wśród mieszkańców półwyspu – oświadczył szef departamentu ds. paszportów Federalnej Służby Migracyjnej Fiodor Karpowiec....
Zaznaczył, że Federalna Służba Migracyjna jest gotowa zorganizować punkty wyjazdowe w celu umożliwienia składania dokumentów inwalidom i mieszkańcom, którzy nie mogą przemieszczać się samodzielnie. - Będziemy wyjeżdżać do takich osób i rozwiązywać problem wydania paszportu w domu. Jesteśmy do tego gotowi, ale na razie nie zwracano się o to do nas - powiedział."

A dokładnie tydzień temu 24 marca ROsjanie ogłosili że przyjęli już 21 tys wniosków ;-)
Od 17 marca (8 dni)- wpłynęło 21 tys. Od 24 marca (7 dni)- kolejne 39 tys.
W Szczecinie w biurze paszportowym przyjmują 200 wniosków dziennie (chyba że sezon- wtedy więcej). Wnioski przyjmuje 4 pracowników.

[rakietnik]

Macikasek co ty chcesz udowodnić? Że Rosjanie nie chcą rosyjskich paszportów, że chcą być Ukraińcami?

[maxikasek]

TYlko to że szału nie ma. Mamy 60 tys. aktywistów , a reszta póki co ma to w d...alszej perspektywie czasu. Woli poczekać zobaczyć jak rozwinie się sytuacja.

[rakietnik]

Czego się spodziewałeś, że w ciągu miesiąca wydadzą 2 mln paszportów?

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> Nie kłam- wnioski przyjmowane są od 17 marca. ;-) a więc 4,3 tys. dziennie.

Jesli odliczyc dni nierobocze to wyjdzie 10 dni, wiec 6 tys. dziennie. :)

> Wnioski są przyjmowane w 79 punktach- wychodzi po 54 wniosków na punkt dziennie
> ;-)

Tutaj inna "matematyka" - sa punkty w duzych miastach, a sa w wioskach. A wniosek trzeba podawac po miejscu zameldowania. Wiec w punkcie w jakies wiosce dziennie obsluguja 5 ludzi, a w Sewastopolu czy Kierczi na jeden punkt kilkaset.

> A dokładnie tydzień temu 24 marca ROsjanie ogłosili że przyjęli już 21 tys wnio
> sków ;-)

No bo w pierwsze dni byl aziotaz.

> Od 17 marca (8 dni)- wpłynęło 21 tys. Od 24 marca (7 dni)- kolejne 39 tys.
> W Szczecinie w biurze paszportowym przyjmują 200 wniosków dziennie (chyba że se
> zon- wtedy więcej). Wnioski przyjmuje 4 pracowników.

200-300 czlowiek dziennie, to jest normalna liczba na jeden OWIR.
Ale, jak powiedzialem, ilosc chetnych w roznych punktach jest rozna.

[maxikasek]

> Jesli odliczyc dni nierobocze to wyjdzie 10 dni, wiec 6 tys. dziennie. :)
Niech i tak będzie.
> Tutaj inna "matematyka" - sa punkty w duzych miastach, a sa w wioskach. A wnios
> ek trzeba podawac po miejscu zameldowania. Wiec w punkcie w jakies wiosce dzien
> nie obsluguja 5 ludzi, a w Sewastopolu czy Kierczi na jeden punkt kilkaset.
Błędne rozumowanie- na Krymie jest więcej niż 79 miejscowości ;-) Wg słów rosyjskiego szefa służby imigracyjnej- do istniejących 33 rosyjskich punktów otwarto 20 w Sewastopolu i 26 w Symferopolu (albo odwrotnie- nie chce mi się sprawdzać). Nie ma nic o punktach po wsiach. Można więc przyjąć że tylko owe 33 są w rejonach, a 46 w dwóch miastach.
> No bo w pierwsze dni byl aziotaz.
Mógłbyś rozwinąć? Jakie spekulacje?
> 200-300 czlowiek dziennie, to jest normalna liczba na jeden OWIR.
> Ale, jak powiedzialem, ilosc chetnych w roznych punktach jest rozna.
Czyli powinno być już z 0,25-0,5 mln przyjętych wniosków? ;-) Przecież punkty w miastach nie składają sie z jednego człowieka.
Te 200-300 to opowiadaj dzieciom. ;-) Po pierwsze sam sobie zadajesz kłam. Najpierw piszesz jaka to skomplikowana procedura, a potem że przyjęcie wniosku, sprawdzenie danych i pobranie odcisku palca (w Rosji już są biometryczne z teog co pisał gangut) zajmuje jednemu człowiekowi 1,5-2,5 minuty (licząc że nie miał przerwy śniadaniowej, nie chodził do toalety) ;-)
MOżna nawet pospekulować- 26 punktów w SYmferopolu, jednosobowych- w co nie wierzę, istniejących tylko 5 dni roboczych to licząc twoje skromne 200 wniosków- 26 tys.
W Sewastopolu- 20 tys. W tych dwóch miastach na brak chętnych nie powinni narzekać. Czyli min. powinno być 46 tys.wnioskół tylko w dwóch miastach w ciągu ostatniego tygodnia ;-)

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> Błędne rozumowanie- na Krymie jest więcej niż 79 miejscowości ;-) Wg słów rosyj
> skiego szefa służby imigracyjnej- do istniejących 33 rosyjskich punktów otwarto
> 20 w Sewastopolu i 26 w Symferopolu (albo odwrotnie- nie chce mi się sprawdzać
> ). Nie ma nic o punktach po wsiach. Można więc przyjąć że tylko owe 33 są w rej
> onach, a 46 w dwóch miastach.

Ale przeciez miast jest kilka a nie tylko 2. W Kierczi i Ewpatorii np. duze kolejki.

> > No bo w pierwsze dni byl aziotaz.
> Mógłbyś rozwinąć? Jakie spekulacje?

Zdjecia kolejek u punktow.

> Czyli powinno być już z 0,25-0,5 mln przyjętych wniosków? ;-) Przecież punkty w
> miastach nie składają sie z jednego człowieka.

Punkty sa rozne i przepustowosc tez. I co najwazniejsze - ilosc chetnych w roznych rejonach jest rozna. Sa rejony gdzie prawie wszyscy juz maja paszporty rosyjskie, a sa takie gdzie nie maja prawie nikt.

> Te 200-300 to opowiadaj dzieciom. ;-) Po pierwsze sam sobie zadajesz kłam. Najp
> ierw piszesz jaka to skomplikowana procedura, a potem że przyjęcie wniosku, spr
> awdzenie danych i pobranie odcisku palca (w Rosji już są biometryczne z teog co
> pisał gangut) zajmuje jednemu człowiekowi 1,5-2,5 minuty (licząc że nie miał p
> rzerwy śniadaniowej, nie chodził do toalety) ;-)

Gangut nie wie co mowi. Biometryczne sa tylko zagraniczne paszporty. Zwykle paszporty nie maja zadnych danych biometrzycznych. Na to zeby podac wniosek trzeba okolo 5-8 minut, bo oficer sprawdza podane dokumenty (a jest ich troche) i zdjecia. CZesto bywa tak, ze ludzie nieprawidlowo wypekniaja wniosek i dlatego na miescu przepisuja od nowa. Dlatego w godzine jedno okienko przyjmuje okolo 10 czlowiek. Nie wszystkie OWIRY pracuja caly dzien. Zwykle to 4 godziny dziennie. Jest zwykle 2 okienka. Czyli dziennie srednie OWIR przyjmuje 2*4*10 = 80 czlowiek. Jesli pracuja w trybie 8 godzinnym, to okolo 160-200 czlowiek.

> MOżna nawet pospekulować- 26 punktów w SYmferopolu, jednosobowych- w co nie wie
> rzę, istniejących tylko 5 dni roboczych to licząc twoje skromne 200 wniosków- 2
> 6 tys.

Maly OWIR z 1 okienkiem moze przyjac 40-50 czlowiek dziennie przy 4 godzinnym przyjeciu i okolo 80-100 przy 8 godzinnym.

> W Sewastopolu- 20 tys. W tych dwóch miastach na brak chętnych nie powinni narze
> kać. Czyli min. powinno być 46 tys.wnioskół tylko w dwóch miastach w ciągu osta
> tniego tygodnia ;-)

Bierzesz maksymalna wydajnosc. W realu jest mniej. Do tego jest taka "russka" specyfika - gdzie jest tluma i duza kolejka tam sa klotnie, spory i walka za miejsca, co komplikuje sprawe dla pracownikow i znaczaco zmniejsza przepustowosc.

Ja pracowalem 2 lata w komisji przyjmujacej abuturientow na naszym Uniwersytecie i wiem co to jest tlum w kolejnce :)

[maxikasek]

> Ale przeciez miast jest kilka a nie tylko 2. W Kierczi i Ewpatorii np. duze kol
> ejki.
Wg reportażu- w Eupatorii setka osób w kolejce, trzy okienka- jak podaje jeden z stojących będzie musiał odstać łacznie 16 godzin. To jak w tym 200-300 petentami dziennie na osobę ? ;-)Przy okazji- w tych samych punktach zgłasza się również rezygnację z obywatelstwa ROsji?
> Zdjecia kolejek u punktow.
Najlepiej robić przed otwarciem punktu- wtedy największe.
Punkty sa rozne i przepustowosc tez. I co najwazniejsze - ilosc chetnych w roznych rejonach jest rozna. Sa rejony gdzie prawie wszyscy juz maja paszporty rosyjskie, a sa takie gdzie nie maja prawie nikt.
W jakich rejonach te 15 tys. paszportów to "prawie wszyscy"? Jakiś rejon zabrał całą pulę?
Dlatego w godzine jedno okienko przyjmuje okolo 10 czlowiek. Nie wszystkie OWIRY pracuja caly dzien. Zwykle to 4 godziny dziennie. Jest zwykle 2 okienka. Czyli dziennie srednie OWIR przyjmuje 2*4*10 = 80 czlowiek. Jesli pracuja w trybie 8 godzinnym, to okolo 160-200 czlowiek.
Miszka ja cię proszę- nie rób z siebie idioty. To 160-200 na punkt czy 200-300 na osobę ;-)
Maly OWIR z 1 okienkiem moze przyjac 40-50 czlowiek dziennie przy 4 godzinnym przyjeciu i okolo 80-100 przy 8 godzinnym.
Sprawa priorytetowa a urzędnikom się nie spieszy? ;-) To może niech pracują przez jedną godzinę?
Bierzesz maksymalna wydajnosc. W realu jest mniej. Do tego jest taka "russka" specyfika - gdzie jest tluma i duza kolejka tam sa klotnie, spory i walka za miejsca, co komplikuje sprawe dla pracownikow i znaczaco zmniejsza przepustowosc.
Porządków pilnuje krymska samoobrona i to oni wyczytują z listy kolejkowej i wpuszczają ludzi do lokalu. WIęc jakie kłótnie i obciążenie dla urzędników?

Żeby było śmieszniej- na 24 marca było 19 punktów gdzie przyjmowano wnioski (wg słów szefa FMS) i przyjęto 21 tys. wniosków. Teraz jest 79 i "zwiększono" przerób tygodniowy na 39 tys.

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> Wg reportażu- w Eupatorii setka osób w kolejce, trzy okienka- jak podaje jeden
> z stojących będzie musiał odstać łacznie 16 godzin. To jak w tym 200-300 petent
> ami dziennie na osobę ? ;-)

jakies bzdury. Jak on odstoi 16 godzin, jesli okienko pracuje maksymalnie 8 godzin :)?
I nie klam. Nigdzie nie pisalem ze 200-300 na osobe.
Pisalem ze norma 200 dla sredniego OWIRA. A w srednim OWIRZE 3 okienka.

> Przy okazji- w tych samych punktach zgłasza się również rezygnację z obywatelstwa ROsji?

W tych punktach, ale w innych okienkach.

> Najlepiej robić przed otwarciem punktu- wtedy największe.

Nie ma roznicy. Kiedy pierwszy raz zenilem sie (w 2005), to zajmowalem kolejke do ZAGSa o 2 nad ranem, zeby miec szansy na przyjecie w ciagu nastepnego dnia :)
Zajmujesz nad ranem kolejke, a potem jeszcze caly dzien w niej stoisz. Byla szansa ze nie zdarzysz w ten dzien i wtedy zapisujesz sie do listy na nast. dzien i tak samo przychodzisz za 2-3 godziny przed otwarciem, zeby ktos cie nie wykreslil w listy lub nie zrobil wlasnej listy :)

A gdy zenilem sie 2 raz (w 2011), to juz bylo lepiej - zapisalem sie przez internet i przyszlem w wyznaczony czas i zrobile, wszystko za 5 minut. Tak samo z rejestracja samochodu. Teraz po "internatyzacji" gosuslug jest znacznie latwiej i szybciej robic dokumenty.
Ale na Krymie jeszcze ten system nie dziala - trzeba robic wszystko po staremu :)

> W jakich rejonach te 15 tys. paszportów to "prawie wszyscy"? Jakiś rejon zabrał
> całą pulę?

Np. ten rejon gdzie mieszkaja rodziny oficerow z baz rosyjskich.

> Miszka ja cię proszę- nie rób z siebie idioty. To 160-200 na punkt czy 200-300
> na osobę ;-)

To ty nie rob z siebie idioty.
Podaje co napisalem "200-300 czlowiek dziennie, to jest normalna liczba na jeden OWIR."

Link na moj post

OWIR to nie jedna osoba, a caly punkt.

> Sprawa priorytetowa a urzędnikom się nie spieszy? ;-) To może niech pracują prz
> ez jedną godzinę?

Taki jest tryb pracy. Trzeba przyjac dokumenty, potem ich obrobic i wpisac w baze dikumentow. Dlatego przyjmuja w pierwszej polowe dnia (stad takie kolejki nad ranem), a w drugiej polowe obrabaja zebrane dokumenty.

> Porządków pilnuje krymska samoobrona i to oni wyczytują z listy kolejkowej i wp
> uszczają ludzi do lokalu. WIęc jakie kłótnie i obciążenie dla urzędników?

Klotnie zawsze sa. Taka jest przyroda kolejki. Szczegolnie jak sa wiele kobiet po 40-tce :)

> Żeby było śmieszniej- na 24 marca było 19 punktów gdzie przyjmowano wnioski (wg
> słów szefa FMS) i przyjęto 21 tys. wniosków. Teraz jest 79 i "zwiększono" prz
> erób tygodniowy na 39 tys.

Mozliwie ze w pierwsze dni w zwiazku z aziotazem punkty pracowali w forsowanym trybie - praciowali w 2 smieny lub zwiekszono ilosc okienek. Ale potem wrocili do normalnego trybu.
W kazdym razie twoja pierwotna teza ze ilosc chetnych jest mniejsza niz mozliwosci przepustowe OWIRow jest bledna.
Po prostu sa "przeladowane" puknkty, a sa "niedoladowane".

Zeby podac przyklad. 2 tygodnie temu rejestrowalem nowy dom pod Rostowem w miasteczku Czaltyr' - jakies 10 km od Rostowa. Nie ma zadnych kolejek - przyszedlem podalem dokumenty i zajelo mi to 10 minut.

A kiedy 4 lata temu robilem to samo w Rostowie, to stracilem cala dobe - zajmowalem miejsce w kolejce i czekalem 5 godzin zeby podac dokumenty.

[maxikasek]

> I nie klam. Nigdzie nie pisalem ze 200-300 na osobe.
> Pisalem ze norma 200 dla sredniego OWIRA. A w srednim OWIRZE 3 okienka.
"200-300 czlowiek dziennie, to jest normalna liczba na jeden OWIR."
A wybacz, z powodu łamanej twojej polszczyzny żle sobie przełożyłem.
jakies bzdury. Jak on odstoi 16 godzin, jesli okienko pracuje maksymalnie 8 godzin :)?
Napisali że łącznie. I tu może być klucz- liczył pewnie z wnioskiem, po paszport być może jeszcze jakaś osobna kolejka np do kasy.
"W tych punktach, ale w innych okienkach."
MYślisz, że tymczasowo otwarte biura mają osobne okienka tylko po to aby czekać aż ktoś pojawi się się w nim? Gdzie sens, gdzie logika? Obstawiam, że te same okienka przyjmują wnioski o paszpor tjak i o rezygnację. Oddzielne moga być dl aodbioru paszportu.
Nie ma roznicy. Kiedy pierwszy raz zenilem sie (w 2005), to zajmowalem kolejke do ZAGSa o 2 nad ranem, zeby miec szansy na przyjecie w ciagu nastepnego dnia :)
Zajmujesz nad ranem kolejke, a potem jeszcze caly dzien w niej stoisz. Byla szansa ze nie zdarzysz w ten dzien i wtedy zapisujesz sie do listy na nast. dzien i tak samo przychodzisz za 2-3 godziny przed otwarciem, zeby ktos cie nie wykreslil w listy lub nie zrobil wlasnej listy :) Dziękuję za wytłumaczenie skąd kolejki przed biurami paszportowymi na KRymie. ;-)
Np. ten rejon gdzie mieszkaja rodziny oficerow z baz rosyjskich.
To Rosjanie z Rosji nie mają paszportów? Żołnierze FLoty Czarnomorskiej nie są obywatelami ROsji?
Klotnie zawsze sa. Taka jest przyroda kolejki. Szczegolnie jak sa wiele kobiet po 40-tce :)
ALe na zewnątrz . Urzędnika nic to nie obchodzi. A sądząc ze zdjęć to przesunąłbym te granicę wiekową na 60.
Taki jest tryb pracy. Trzeba przyjac dokumenty, potem ich obrobic i wpisac w baze dikumentow. Dlatego przyjmuja w pierwszej polowe dnia (stad takie kolejki nad ranem), a w drugiej polowe obrabaja zebrane dokumenty.
Nie wiem jak to w Rosji działa, ale u nas skaner robi to w kilka minut. Chyba FMS ma skanery i komputery?

W kazdym razie twoja pierwotna teza ze ilosc chetnych jest mniejsza niz mozliwosci przepustowe OWIRow jest bledna.
Po prostu sa "przeladowane" puknkty, a sa "niedoladowane".
A jakieś dowody na te "przeładowane"? Bo 100 osób w kolejce na 3 okienka to żaden tłum.
A kiedy 4 lata temu robilem to samo w Rostowie, to stracilem cala dobe - zajmowalem miejsce w kolejce i czekalem 5 godzin zeby podac dokumenty.
Widać za drugim razem już wiedziałeś komu wziatku dać. ;-)

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> MYślisz, że tymczasowo otwarte biura mają osobne okienka tylko po to aby czekać
> aż ktoś pojawi się się w nim? Gdzie sens, gdzie logika?

Tak jest we wszystkich urzedach. W kazdym okienku siedzi specjalista od roznych spraw. I kazde okienko zajmuje sie swoja czynnoscia. OWIR wydaje rozne paszporty, rejestruje obcokrajowcow, zamienia paszporty, wydaja patenty, itd. Nie mozna mieszac wszytko w jedna kupe.

Do tego OWIRY nie pracuja caly tydzien.
Np. tutaj masz grafik pracy OWIRow w Moskwie.

www.spomir.ru/ozp/ozp_ovd
Jak widzisz, OWIRy nie przyjmuja 2 dni w tygodniu.

Przy czym tutaj chodzi o przyjeciie po roznym sprawam.
A zwykle przyjecie dokumentow na paszporty to polowa od tego czasu.
Czyli OWIR przyjmuje dokumenty na wize tylko okolo 20 godzin tygiodniowo.

> Dziękuję za wytłumaczenie skąd
> kolejki przed biurami paszportowymi na KRymie. ;-)

Nie ma za co :)

> Np. ten rejon gdzie mieszkaja rodziny oficerow z baz rosyjskich.
> To Rosjanie z Rosji nie mają paszportów? Żołnierze FLoty Czarnomorskiej nie są
> obywatelami ROsji?

SA, dlatego pisze ze oni maja paszporty.

> ALe na zewnątrz . Urzędnika nic to nie obchodzi.

Obchodzi. Czesto musi wychodzic i uspokajac narod.

> Nie wiem jak to w Rosji działa, ale u nas skaner robi to w kilka minut. Chyba F
> MS ma skanery i komputery?

Nie wiem. Ale czas na obrobke dokumentow jest mniej wiecej taki sam jak ich przyjecie.

> A jakieś dowody na te "przeładowane"? Bo 100 osób w kolejce na 3 okienka to żad
> en tłum.

To tlum. Bo zwykle 100 czlowiek stoi, a jeszcze tyle (jesli nie wiecej) zapisalo sie do kolejki i poszlo po swoim sprawam, a im "trzymaja miejsce".

> A kiedy 4 lata temu robilem to samo w Rostowie, to stracilem cala dobe - zaj
> mowalem miejsce w kolejce i czekalem 5 godzin zeby podac dokumenty.
> Widać za drugim razem już wiedziałeś komu wziatku dać. ;-)

Nic podobnego. Za drugim razem robilem w innym miasteczku i tam nie bylo kolejki.

[maxikasek]

Tak jest we wszystkich urzedach. W kazdym okienku siedzi specjalista od roznych spraw. I kazde okienko zajmuje sie swoja czynnoscia. OWIR wydaje rozne paszporty, rejestruje obcokrajowcow, zamienia paszporty, wydaja patenty, itd. Nie mozna mieszac wszytko w jedna kupe.TAk sobie mogą pracować z normalnych warunkach, a niena terenach okupowanych, kiedy goni czas.
Przez dwa tygodnie wpłynłęo 60 tys. wniosków. Szef FMS zapowiedział, że zakonczą akcję w 3 miesiące (wcześniej optymistycznie mówili o miesiącu bodajże). Czyli licząc dotychczasową frekwencję- wpłynie 360 tys., no jak się sprężą- 400 tys. wniosków. CO z pozostałym 1,5 mln?
SA, dlatego pisze ze oni maja paszporty.
A to taki żart. Oj szutnik. W Mabasadzie rosyjskiej w Kijowie tez ponoć wszyscy już dostali rosyjskie paszporty ;-)
Obchodzi. Czesto musi wychodzic i uspokajac narod.
Żeby dostać w łeb o d samoobrony? ;-) Od tego są bojówkarze, aby pilnować porządku. JUż widze urzędnika co rozdziela zwaśnione strony zamiast zamknąc okienko i wezwać milicję.
To tlum. Bo zwykle 100 czlowiek stoi, a jeszcze tyle (jesli nie wiecej) zapisalo sie do kolejki i poszlo po swoim sprawam, a im "trzymaja miejsce".
Wiesz Miszka- to żaden tłum. Powie ci to każdy kasjer w hipermarkecie czy nawet większym sklepie ;-)
Nic podobnego. Za drugim razem robilem w innym miasteczku i tam nie bylo kolejki.
Acha- czyli tylko w Rostowie jest bajzel. Dzięki.

[marek_boa]

Oj nie Znasz Maxi Rosyjskiej specyfiki!:) Kolejek nie pilnuje żadna samoobrona ani milicja/policja! Kolejek w Rosji pilnują ....babuszki! Pod tym względem nic się tam nie zmieniło od zarania dziejów!
-Pozdrawiam!

[maxikasek]

Marku niemniej na fotkach przed wejściem dumnie prężą się bojówkarze z samoobrony. I wg dziennikarzy to oni wyczytują z listy idopiero wpuszczają do środka. Wiĸęszego komfortu urzędnicy nie mogą chyba mieć. Tzn mogą- gdyby nie mielipetentów wogóle ;-)

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> Marku niemniej na fotkach przed wejściem dumnie prężą się bojówkarze z samoobro
> ny. I wg dziennikarzy to oni wyczytują z listy idopiero wpuszczają do środka. W
> iĸęszego komfortu urzędnicy nie mogą chyba mieć. Tzn mogą- gdyby nie mieli
> petentów wogóle ;-)

Moze gdzies stoi samoobrona, ale w wiekszosci OWIRow o kolejce pilnuja pracownicy OWIRa.

[maxikasek]

> Moze gdzies stoi samoobrona, ale w wiekszosci OWIRow o kolejce pilnuja pracowni
> cy OWIRa.
W Rosji? Nie ma stójkowego? Nie wierzę ;-)

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> TAk sobie mogą pracować z normalnych warunkach, a niena terenach okupowanych, kiedy goni czas.

Nie ma terenow okupowanych.
Czas nie goni.

> Przez dwa tygodnie wpłynłęo 60 tys. wniosków. Szef FMS zapowiedział, że zakoncz
> ą akcję w 3 miesiące (wcześniej optymistycznie mówili o miesiącu bodajże). Czyl
> i licząc dotychczasową frekwencję- wpłynie 360 tys., no jak się sprężą- 400 tys
> . wniosków. CO z pozostałym 1,5 mln?

A co ma byc? Zrozum, nikt nie broni mieszkancom Kryma posiadac paszporty ukrainskie! Tak samo jak po rozwale ZSRR nikt nie zabronil paszporty sowieckie.
Po prostu stopniowo wszyscy mieszkancy w ciagu KILKU LAT zamienia paszporty na rosyjskie.

Dlatego cale wywody rusofobow o tym ze dopiero 60 tys. ludzi zlozylo wnioski o paszport sa smieszne i bzdurne.

Ludzie nie pchaja sie millionami zeby natychmiast zamienic paszporty, bo to wiaze sie z koniecczna zmiana prawie wszystkich dokumentow osobistych: prawa jazdy, zagranicznego paszportu, swiadectwa podatnika, kartki socjalnej, do tego trzeba bedzie po otrzymaniu paszporta idz. do ZAGSa i powtornie stawic stamp o malzenistwu, potem do wojenkomatu stawic stamp o wojskowej odpowiedzialnosci itd itp.

Wiekszosc ludzi nie chce tego robic, skoro ukrainskie paszporty nie traca swojej sily.

> A to taki żart. Oj szutnik. W Mabasadzie rosyjskiej w Kijowie tez ponoć wszyscy
> już dostali rosyjskie paszporty ;-)

Nie zrozumialem co mialem na mysli. Zadnych zartow. Pisalem ze sa rejony na Krymie gdzie mieszkaja ludzi, ktorzy juz w wiekszosci maja paszporty rosyjskie (np. dzielnicy gdzie mieszkaja rodziny oficerow), a wiec w rejonowych OWIRach nie ma kolejek po paszport.

> Żeby dostać w łeb o d samoobrony? ;-)

jaja sobie robisz :)
Pracowniki wychodza ciagle ze swoich kabinetow i na nich od razu nasiada tluma ciotek, ktorzy zaczynaja wreszczec o problemach w koeljce, ze ktos wlazi poza kolejka itd itp.

>JUż widze urzędnika co rozdziela zwaśnione strony zamiast zamknąc okienko
> i wezwać milicję.

Nie znasz rosyjskich realiow, stad twoje brednie w tym watku.

> Wiesz Miszka- to żaden tłum. Powie ci to każdy kasjer w hipermarkecie czy nawet
> większym sklepie ;-)

Nie mow bzdur. W supermarkiecie ludzie stoja kilka(nascie) minut.
A w kolejce urzedowej stoja kilka godzin. To rodzi ogromne napiecia.

> Nic podobnego. Za drugim razem robilem w innym miasteczku i tam nie bylo kol
> ejki.
> Acha- czyli tylko w Rostowie jest bajzel. Dzięki.

Nic nie rozumiesz, maxi.
Ale od glupiego rusofoba innego nie oczekiwalem.
Urodziles sie debile - to debilem zdechniesz.

[maxikasek]

> A co ma byc? Zrozum, nikt nie broni mieszkancom Kryma posiadac paszporty ukrain
> skie! Tak samo jak po rozwale ZSRR nikt nie zabronil paszporty sowieckie.
> Po prostu stopniowo wszyscy mieszkancy w ciagu KILKU LAT zamienia paszporty na
> rosyjskie.
FMS dało na to 3 miesiące, albo wniosek o paszport albo prośba o zgodę na pobyt tymczasowy- a wg rosyjskeigo prawa taki pobyt to ile miesięcy?. Po tym terminie, ci co nie dostaną zgody ani nie złożą wniosku o paszport- będą traktowani jako nielegalni imigranci- więc najpierw sprawdż co mówią twoje władze.

Wiekszosc ludzi nie chce tego robic, skoro ukrainskie paszporty nie traca swojej sily.
Jeszcze raz sprawdź co mówi szef FMS.
Nie mow bzdur. W supermarkiecie ludzie stoja kilka(nascie) minut.
A w kolejce urzedowej stoja kilka godzin. To rodzi ogromne napiecia.
Jakoś ja sobie nie przypominam takich napięć z kolejek w urzędach w Polsce- pod warunkiem że są zorganizowane (lista, numerki). Większe nerwy są w kilkunastominutowych koeljkach w hieprmarketach- bo tam ludzie nie są przygotowani psychicznie na czekanie.
Ale od glupiego rusofoba innego nie oczekiwalem.
Urodziles sie debile - to debilem zdechniesz.
Oj. Mamusia musiała dużo pić, skoro wychować synka nie miała czasu. A ponoć alkoholizm wśród rodziców powoduje tez inne efekty zdrowotne u potomstwa ;-)

[maxikasek]

> Żeby było śmieszniej- na 24 marca było 19 punktów gdzie przyjmowano wnioski (wg
> słów szefa FMS) i przyjęto 21 tys. wniosków. Teraz jest 79 i "zwiększono" prz
> erób tygodniowy na 39 tys.
I widać jest to już "przerób" zbliżony do maks. Minał kolejny tydzień i kolejne 40 tys. wniosków przyjęto. Już 100 tys. Krymczan chce zostać obywatelami ROsji ;-) Z tego 8 tys. eks-ukraińskich żołnierzy- o tym pochwalił się sam Szojgu.

[maxikasek]

Szef FMS nie podzielił optymizmu Miszy i jego dezinformacji. ROsjanie widząc słabe efekty paszportyzacji Krymu uruchomili już ponad 200 punktów przyjmowania wniosków i trzy centra przygotowania paszportów, w którcyh pracuje ponad 800 ludzi z Rosji + ponad 1000 miejscowych na dwie zmiany od 8 do 23. Przy czym jak zajawił szef FMS:
"рaбoтaют 200 челoвек, в две cмены, c 8 дo 23 чacoв, пo принципy кoнвейерa" co Oznacza że owe 200 punktów przyjmuje dokumenty non stop, a nie przez 4 godziny jak w normalnych OWIR (jak pisał Misza).
NA 13 kwietnia przyjęto już 240 tys. wniosków. Przygotowano 160 tys. paszportów, z czego wydano już ponad 100 tys. paszportów

[maxikasek]

MInął kolejny miesiąc I mamy cudowny progress. Pracuje już 300 punktów FMS. O ile 6 maja " Nowości Krymu" donosiły:
"Пo дaнным Федерaльнoй мигрaциoннoй cлyжбы, из 2 миллиoнoв жителей пoлyocтрoвa пacпoртa пoлyчили пoкa тoлькo 100 тыcяч челoвек, a зaявления пoдaли yже 430 тыcяч."
Sądząc w wcześniejszych danych- był jakiś zator w wydawaniu bo liczba przez dwa tygodnie niezbyt się zmieniła.
To już 8 maja cudowny progress Itar-Tass donosi:
"Бoлее 555 тыc. жителей Крымa и Севacтoпoля пoлyчили рoccийcкие пacпoртa кaк нa территoрии пoлyocтрoвa, тaк и в дрyгих рoccийcких региoнaх"
przy czym w innych regionach ROsjai to 3,4 tys. paszportów.
Czyli przez dwa dni wydano trochę ponad 400 tys. paszportów dzieląc to prze 300 punktów i 15 godzin pracy tychże- wychodzi że wydawali jakies 90 na godzinę ;-) Wyrzucali z kartonów na ulicę czy co?

[rzewuski1]

zyli przez dwa dni wydano trochę ponad 400 tys. paszportów dzieląc to prze 300
> punktów i 15 godzin pracy tychże- wychodzi że wydawali jakies 90 na godzinę ;-
> ) Wyrzucali z kartonów na ulicę czy co?

Szkoda , mogłem tam pojechać i miałbym rosyjski paszport.

[maxikasek]

Już tylko dwa tygodnie do końca terminu akcji wydawania paszportów na KRymie. Na koniec maja z 2,5 mln Krymczan- wnioski złozyło ok. 1 mln, a nadano ok. 900 tys. Jak widać tempo składania wniosków znacznie spadło, dzięki czemu akcja zostaje przeðłużona do końca czerwca (jak na razie).
Złożono tez 3,5 tys. wniosków o rezygnację z obywatelstwa rosyjskiego.

[maxikasek]

A tymczasem minął okres akcji wydawania paszportów mieszkańcom Krymu i Sewastopola (nawet ten przedłużony do 30 czerwca).
Jak poinformował asystentka szefa FMS na Krymie w artykule z 7 lipca wydano już 1, 28 mln paszportów (400 tys. więcej od końca maja), a złożono ponad 1,5 mln wniosków łącznie (500 tys. w ciągu miesiąca).
news.allcrimea.net/news/2014/7/7/v-krymu-i-sevastopole-vydano-bolee-milliona-pasportov-i-150-vidov-na-zhitelstvo-16616/
Co oznacza że ok. miliona Krymczan nie wypełniło jeszcze wniosku.

[rakietnik]

Brak słów
Może warto przeczytać?
opinie.newsweek.pl/felieton-zbigniewa-holdysa-na-newsweek-pl,artykuly,282650,1.html

[sjs2011]

Przeczytałem i ...
1. Stalin ma kilkakrotnie więcej zbrodni na sumieniu niż Hitler,
2. w Auschwitz krematorium miało przepustowość zaledwie kilkudziesięciu zwłok dziennie więc nie ma co stawać przy krematorium w Auschwitz tylko w Birkenau bo to tam działały krematoria o możliwości spopielenia ok 10 tys ludzi dziennie,
3.nie ma co stawać przy krematorium w Auschwitz bo po odwróceniu się o 180 stopni zobaczymy teren zielony, ujęcie wody i .... groby po działalności NKWD które w Auschwitz urzędowało,
4. Bartoszewski był krótko więźniem Auschwitz i należy do grupy około 3 tys osób które Niemcy... zwolniły z obozu,
Oj Panie Hołdys - a może by tak poczytać trochę historii... A porównanie Putina do Hitlera? A to już inna bajka.

[maxikasek]

> 2. w Auschwitz krematorium miało przepustowość zaledwie kilkudziesięciu zwłok d
> ziennie więc nie ma co stawać przy krematorium w Auschwitz tylko w Birkenau bo
> to tam działały krematoria o możliwości spopielenia ok 10 tys ludzi dziennie,
Nie rozdzielaj. Birkenau tylko przez rok istniał jako samodzielny obóz. Wydajność krematorium I to 340 zwłok na dobę.
> 3.nie ma co stawać przy krematorium w Auschwitz bo po odwróceniu się o 180 stop
> ni zobaczymy teren zielony, ujęcie wody i .... groby po działalności NKWD które
> w Auschwitz urzędowało,
NA co nie masz żadnych dowodów- już o tym dyskutowaliśmy.
> 4. Bartoszewski był krótko więźniem Auschwitz i należy do grupy około 3 tys os
> ób które Niemcy... zwolniły z obozu,
I? Sprawa zwolnienia jest znana. W tamtym czasie zwalniano z dwóch powodów- kończył się wyrok (niekórzy byli skazywani na pobyt w KL wyrokiem sądowym np. tzw. wychowawczych na 56 dni pobytu w KL), znajomości lub łapówka. W początkowym okresie istnienia obozu to było dośc częste zjawisko. Tych z łapanek zwalniano też po interwencjach ich niemeickich pracodawców.
Niemcy np. zwolnili z Pawiaka, choć wiedzieli kim są płk. Wacława Lipińskiego „Gwido” , szefa Wydziału bezpieczeństwa Delegatury Tadeusza Myślińskiego oraz szefa Departamentu Informacji i Prasy Delegatury Stanisława Kauzika „Dołęga” . O oficerach NSZ-ZJ nie będę pisał, bo ich z wiadomych powodów wypuszczano z więzień.

[sjs2011]

> Nie rozdzielaj. Birkenau tylko przez rok istniał jako samodzielny obóz. Wydajno
> ść krematorium I to 340 zwłok na dobę.
Tylko że wykorzystanie było znacznie mniejsze
>, ujęcie wody i .... groby po działalności NKWD
> które
> > w Auschwitz urzędowało,
> NA co nie masz żadnych dowodów- już o tym dyskutowaliśmy.
Czy jeśli to wiem od osoby zatrudnionej w Muzeum to jest to dowód?
I natychmiastowe pojawienie się 1 mln $ z Rosji na koncie Fundacji... jest tylko przypadkowym zbiegiem okoliczności. Nie wykluczam - niemniej wiem to od osoby która wielokrotnie wykazała się sprawdzalną wiedzą
Ponad pół roku urzędowania tam NKWD rozumiem wg ciebie nie dało żadnych ofiar i błagalne listy z obozu do komitetu w Katowicach to bajka?
Nie sprawa zwolnienia Bartoszewskiego jest ważna w tym wątku a jego krótki pobyt w obozie około 5 miesięcy - nie widział piekła takiego jakim stały się te obozy w 42 , 43 i 44.

[maxikasek]

> Tylko że wykorzystanie było znacznie mniejsze
Obozów NKWD też, tak samo jak całego kompleksu Auschwitz. SObibór , Bełżec miały porównywalny "przerób" w krótszym czasie i bez tak rozbudowanej infrastruktury.

> Czy jeśli to wiem od osoby zatrudnionej w Muzeum to jest to dowód?
Nie. Dowodem jest potwierdzenie przez śledztwo. A skoro wiesz i nie zgłosiłeś tego do IPN, to jesteś winny ukrywania zbrodni sowieckich wPolsce- co jest karalne.
> I natychmiastowe pojawienie się 1 mln $ z Rosji na koncie Fundacji... jest tylk
> o przypadkowym zbiegiem okoliczności. Nie wykluczam - niemniej wiem to od osoby
> która wielokrotnie wykazała się sprawdzalną wiedzą
Insynuacje. I oczerniane tejże "osoby" ;-)
> Ponad pół roku urzędowania tam NKWD rozumiem wg ciebie nie dało żadnych ofiar i
> błagalne listy z obozu do komitetu w Katowicach to bajka?
Nie. Ale gdzie chowano zwłoki jest wiadome- nad rzeką i na cmentarzu oświęcimskim. Zgony z obozu UB i obozu pracy w Oświęcimiu (ok. 150 ludzi) notowano w księdze parafialnej, ponieważ nie ukrywano ich pochówków- są znane ich personalia.
> Nie sprawa zwolnienia Bartoszewskiego jest ważna w tym wątku a jego krótki pob
> yt w obozie około 5 miesięcy - nie widział piekła takiego jakim stały się te ob
> ozy w 42 , 43 i 44.
A to jego wina?

Stawiam na 3 opcje

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> Zgodnie z oczekiwaniami Miszy do urzędów rzucił się tłum po rosyjskie paszporty
> . Jak zapodała Rosyjska Federalna Służba Migracyjna do tej pory wpłynęło ...60
> tys. wniosków o takowe. Skoro Krym liczy 2 mln mieszkańców to:
> a) reszta już ma,
> b) reszta ma to w ....
> c) skoro uznano ich a priori za obywateli ROsji, to niech teraz sami w zębach p
> rzyniosą paszport ;-)
> d) złożą wnioski jak wrócą z saksy.


Stawiam na trzecia z opcji. Znalem na Florydzie Rosjanke, nielegalna prosto z Moskwy - wynajmowalem pokoj jej bratu. Znalazla męża z amerykanskim obywatelstwem dla amerykańskich papierow. Zaplacila 10.000 USD. I szczesliwa. Po jakims czasie pyta mnie kiedy dostanie amerykanski paszport. Bo tera to ja juz Amerykanka.

Problem polega na tym, ze wyszla za maz za buma mieszkajacego na plazy, bez zadnej pracy, nie placacego zadnych podatkow, a jego jedynym dowodem tozsamosci jak sie okazalo jest legitymacja weterana z Wietnamu. Skoro juz ma Amerykanina za meza to po prostu sobie czekala az jej przyślą amerykanski paszport. Ani jednak palcem nie kiwnela w tym celu, aby rozpoczac proces imigracyjny. Po prostu sobie czekala, az wszystko ktos zrobi za nia i przysla jej Zielona Karte. Pomijajac juz fakt, Ze wyszla za maz za buma , ktory z powodu braku dochodow nie moze jej formalnie sponsorowac.

Taka homo sovieticus.

[maccard.3]

Złożą wnioski jak będą potrzebować wizę do Europy.

Zapomniałeś o jednym

[wkkr]

znając ruskie metody, to mozna się spodziewać tego że ludzie dostana nieoficjalnie propozycję nie do odrzucenia:
Albo z entuzjazmem zwrócisz się o paszport Rosji albo zostaniesz deportowany jako nielegalny emigrant....

[maxikasek]

Wymowne zdjęcie ;-)
fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/1907614_741454345886819_1791782727752571098_n.jpg

[misza_kazak]

maxikasek napisał:

> Wymowne zdjęcie ;-)
> fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/1907614_741454345886819_1791782727752571098_n.jpg

Zgadza sie. Bardzo dobre.

[patmate]

Zdjęcie nie zostało zrobione ani na Krymie, ani w Rosji czy Ukrainie. Stawiam na USA lub Kanadę...
Pzdr

[marek_boa]

Prędzej UK jeśli już!
-Pozdrawiam!