Pierre Sprey

[fidziaczek]

pl.wikipedia.org/wiki/Pierre_Sprey
Co ten gościu wygaduje kurka? :)
www.youtube.com/watch?v=CqjjHDGWm4Q
Ale poważne pytanie dlaczego F-35A ma tak małe skrzydła, powie mi ktoś o co biega? To wydaje się być powazną wadą, jakie więc są zalety
F-35C ma skrzydła większe prawie o 50% i on akurat wydaje się "normalny"

[fidziaczek]

strims.pl/s/Militaria/t/4r84xn/projektant-f-16-wyjasnia-dlaczego-f-35-to-kupa

[antyk-acap]

Ten pan prowadzi sklep muzyczny.

F-35C

[fidziaczek]

Wersja pokładowa F-35C ma być następcą wielozadaniowego F/A-18 Hornet wersji A, B, C i D, który zastąpił poddźwiękowe samoloty szturmowe dalekiego zasięgu A-6 Intruder i A-7 Corsair. Maszyna ma służyć na lotniskowcach równolegle z F/A-18E/F Super Hornet. F-35C ma o 45% większe od innych wersji składane skrzydła i większe stateczniki poziome dla lepszego sterowania przy niskich prędkościach. Maszyna wyposażona jest w aerofiniszer, wzmocnione podwozie i hak do lądowania na lotniskowcu. Większa rozpiętość skrzydeł ma też zapewnić mniejsze zużycia paliwa i dłuższy zasięg, dwa razy większy niż samolotu F-18C Hornet bez zbiorników dodatkowych i porównywalny z Super Hornetem.

Jakie więc zalety maja te małe skrzydełka w F-35A?

[fidziaczek]

Ok, ale czemu małe skrzydła?

[antyk-acap]

Jakie małe skrzydła? Powierzchnia F-35 B wynosi ponad 42 metry kwadratowe. F - 16 27 metrów. Muzykowi chodzi o stosunek masy do powierzchni skrzydeł. Tylko nie uwzględnia że technika silnikowa mocno poszła do przodu. Radary niskich częstotliwości nie montuje się w samolotach. A na ziemi. I pierwsze padną na polu walki. Bo łatwo je zakłócić. I nikt już nie lata tuż nad ziemią.

[fidziaczek]

> Muzykowi chodzi o stosunek masy do powierzchni skrzydeł.

To chyba oczywiste.
Niby jak inaczej ocenić wielkośc skrzydeł?

> Tylko ni
> e uwzględnia że technika silnikowa mocno poszła do przodu. Radary niskich częst
> otliwości nie montuje się w samolotach. A na ziemi. I pierwsze padną na polu wa
> lki. Bo łatwo je zakłócić. I nikt już nie lata tuż nad ziemią.

Ale Ty jesteś gość.
No dobra, więc po co F-35C tak duże skrzydła???
Co teraz napiszesz? :D

[antyk-acap]

Nośność przy starcie z lotniskowca.

[fidziaczek]

Ok, teraz się w pełni zgadzam. :)
Dalej jednak nie rozumiem czemu takie małe skrzydełka w samolocie który nie osiąga szczególnie dużych prędkosci, bo w takich samolotach małe skrzydełka miały sens

[antyk-acap]

A czy uwzględniasz postęp techniki?

[fidziaczek]

Nie zauważyłem by inne samoloty miały tak małe skrzydełka (w stosunku do masy) a one też podlegają postępowi techniki.
Duże skrzydła dają lepsze właściwości lotne, manewrowość, możliwośc zabrania większej ilości paliwa, niższą prędkość minimalną, mniejsze zużycie paliwa.
Same zalety, a F-35 nie wiem czemu ma małe,więc pytam dlaczego.

[antyk-acap]

No nie wiem porównaj. I zapominasz o jednej ważnej kwestii - im szybciej tym dłuższe skrzydła są raczej zawadą.

[fidziaczek]

> sz o jednej ważnej kwestii - im szybciej tym dłuższe skrzydła są raczej zawadą.

Zgadza się, skrzydła często są małe gdy chcemy wysokich prędkości, problem w tym że F-35 jest bardzo wolnym samolotem w swojej klasie. Wiki podaje że ledwie 1,8 Mach może osiągnąć.
Więc do dużych prędkosci małych skrzydeł nie potrzebuje.
Zresztą dla F-35C prędkośc jest taka sama mimo większych skrzydeł ten argument więc upada.

[cie778]

fidziaczek napisał:

> pl.wikipedia.org/wiki/Pierre_Sprey
> Co ten gościu wygaduje kurka? :)

Ten koleś jest od lat zwolennikiem tezy, że sto MiGów-17 wykończy z łatwością jednego F-35. I jest to prawda, ale jeno tylko do pewnego momentu, bo wojna nie przypomina nijak rycerskiego pojedynku, więc pilot F-35 po wykończeniu (dajmy na to) 30 przeciwników może się zachować niehonorowo i dać dyla po amunicję.
Ponadto potencjalni piloci Migów takoż mają opory - ludków zwykle denerwuje fakt zbywania ich życia pozycją pn.: "koszty szkolenia i pogrzebu wojskowego".

> Ale poważne pytanie dlaczego F-35A ma tak małe skrzydła, powie mi ktoś o co biega? To
> wydaje się być powazną wadą, jakie więc są zalety F-35C ma skrzydła większe prawie o
> 50% i on akurat wydaje się "normalny"

Trochę teorii: Jeśli silnik, masy i ogólnie aerodynamika są identyczne, to samolot z większym skrzydłem* będzie miał większe i opory (Cx) i nośność (Cz) oraz większą doskonałość (stosunek Cz/Cx). Daje to:
Większe: zasięg, pułap czy udźwig. W wersji tradycyjnej również wznoszenie, ale obecnie samoloty bojowe "robią" wznoszenie silnikiem, więc wznoszenie F-35C będzie mniejsze od wersji A.
Mniejsze: prędkości (liniowe i kątowe) przelotowe czy maksymalne i przyspieszenia (jw.), czyli esencję samolotu myśliwskiego. Oraz prędkości minimalną, startu czy lądowania.

A dlaczego F-35C ma większe skrzydło? Prędkości startu i lądowania na lotniskowcach są niższe niż na betonkach o długości 2 km, więc musieli powiększyć skrzydło, aby obniżyć prędkość startu i lądowania.

* oczywiście zakładam poruszanie się w jakiś rozsądnych granicach, bez numerów typu: skrzydło powiększone o 200 % drogą dwukrotnego zwiększenia cięciwy.

pozdrawiam
jasiol

[fidziaczek]

> Mniejsze: prędkości (liniowe i kątowe) przelotowe czy maksymalne i przyspieszen
> ia (jw.), czyli esencję samolotu myśliwskiego.

No ale F-22 czy suchoje będące typowymi zwrotnymi myśliwcami mają te skrzydła duże...

[gregorxix]

Bo mają dwa potężne silniki, które rekompensują zwiększony ciężar i opór płatowca. Tyle że dzieje się to kosztem wzrostu ceny zakupu i eksploatacji większej dwusilnikowej maszyny.

[fidziaczek]

Stosunek ciągu do masy w F-35 to podobno tylko 0,85
Dla F-22 1,1.
Co ciekawe stareńki F-15 ma 1,2

0,85 + małe skrzydła, to chyba faktycznie nie umie walczyć manewrami, pozostaje tylko stealth