uklad sil w Europie

[ignorant11]

W analogii do podobnego watku o Azji jest koniecznym zrobic podobny watek o Europie, tym bardziej, ze interesy i geopolityka stapia sie geopolityke euroazjatycka, zas Europa jest tylko umownie innym kontynentem niz Azja zupelnoe inaczej niz Ameryki Australia czy Antarktyda.
Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

USA

[ignorant11]

Znowu nie da sie analizowac sytuacji europejskiej bez tej europejskiej kolonii w Ameryce:)))
Od 100 lat nic nie dzieje sie a napewno nie rozstrzyga bez walnego udzialu USA.
Pomijajac oczywiste przywodztwo USA w kazeej dziedzinie i najsilniejsze wiezi z Europa, bo USA jest krajem najbardziej europejskim poza Europa, wlasciwie kazdy Amerykanin ma korzenie europejskie i raczej USA nigdy sie nie wycofaja z Europy.
Tu sa najwieksze amerykanskie inwetycje wplywy wzajemne cywilizacyjne, ekonomiczne militarne i nawet rzutujace na wewnetrzna polityke USA.
Nie mozna wygrac wyborow w USA nie liczac sie z Polska, Hiszpania, Wlochami, Irlandia czy oczywiscie UK.
Ostanio wydawalo sie ze USA maja mniej pracy w Europie w porownaniu do innych swiatowych wyzwan, ale z pomoca przyszedl putler napasajac na Ukraine.
Ten akt agresji polaczony z proba rozbioru Ukrainy i aneksja Krymu rzucil potezne wyzwanie USA, ty m bardziej, ze Ukraina jako kraj czarnomorski automatycznie laczy sie z wyzwanianiami wkkol Turcji i Azji Centralnej.
Tu nie sposob nie docenic analogii.
Tu USA maja najsilniejszych sojusznikow, co wiecej szykuje sie polaczenie tych najwiekszych stref gospodarczych w jedna Wielka Atlantyde.
Podobnie jak jest juz militarnie NATO.
I ONZ, ktore sa projektem euroamerykanskim.
Polaczenie ekonomiczne wzmocni sojusz zarowno militarny jak i polityczny i cywilizacyjny.
Mimo iz Europa obok Japonii jest glownym swiatowym liderem cywilizacyjnym militarnym i technologicznym, to jednak wszystko to jest po egida USA i podobnie jak Japonia Europa zawdziecaa USA doslownie wszystko.

Lad wersalski pokoj po II WS zwyciestwo w IIWS, dobrobyt, modernizacje cywilizacyjna, spoleczna...

Widac to przy kazdym nawet malym kryzysie w Europie:
1. JUGOLSAWIA
2. ROZPad imperium zla
3 zjednoczenie Niemiec
4 integracja europejska
5 nawet utemperowanie agresywnej i wciaz barbarzysnskiej Rosji.
Nadal w Europie sa najwieksze amerykanskie sily zagraniczne.

[teodor_jeske_choinski_1]

Ty chyba jestes agentem CIA, no i Ukraincem..
Tylko w USA dawno nie byles..

Rosja

[ignorant11]

I na tym kontynencie tez jest najwiekszym i terytorialnie i populacyjnie krajem.
O przezlosci mocarstwowej imperialnej...
Kiedys granice imperium dochodzily do Laby i Balkanow
Obecnie Rosja terytorialnie cofnela sie o ca 300 lat.
Wielkimproblemem Rosji jet zacofanie w kazdej dziedzinie fakt, ze Rosjanin zyje przecietnie tylko 58 lat sam mowi za siebie, bo jest poziom skrajny spotykany jedynie w Czarnej Afryce.
Gdy iine kraje Europy przez stulecia moderrnizowaly sie i bogacily, to Rosja tkwila w zastoju, wlasciwoe postep w R to tylko epizody za PiotraI, za Stolypina, za niestety Stalina ale okupione we wszystkich przypadkach terrorem i niewolnictwem i smiefcia milionow ludzi.
Wydaje, ze same modernizacje przyniosly wiecej strst ludnosciowych niz obie wojny światowej.
Obecnie Rosja wazy sporo dzieki ogromnemu terytorium znacznej w skali swiata ludnosci i 2 giemu na swiecie potencjalowi nuklearnemu, ktorego znaczenie wydaje sie malec podobnie jak kiedys broni chemixznej.
Zachowuje znaczace wplywy wokol swoich granic ale ani finanse ani technologie ani sila wojskowa nie pozwolaja Rosji na rozstrzyganie sytuacji juz nawet 100 km od swoich granic.
Rzut oka na mape wystarczy aby zauwazyc, ze pozycja geostrategiczna nie jest wymarzona...
Tj jest wymarzona gdy R chcialaby sie izolowac, ale do wspolpracy i akcji militarnej juz wszexzie z Rosji jest daleko.
Morskie granice Rosji sa latwe do zablkowania nawet przez srednie panstwo takie jak Turcja, Dania czy Polska. ?.
Znaczace zasoby sa polozone daleko o rynkow zbytu, przez co wymaga bardzo kozztownego transportu.
Widac to chocby po lokalizacji portow, to nie jst przypadek, ze baltycki hub kontenerowy jest w Gdansku a nie w St Petersburgu.
Rowniez proby opierania pozycji Rosji na exporcie nosnikow energii wlasnie sie zalamaly, bo Rosja moglaby buc interesujaca, gdyby ropa byla deficytowa, ale teraz o rope nikt wojen toczyc nie bexzie ani tym bardziej blagac na kolanach w przewienstwie do tego jak sobie wyobrazaja wladycy kremla.
Innym iwelkimprobleme Rosji jest wzmiankowana depopulacja oraz silna presja populacyjna innych ludow szczegolnie islamskich, ktore odnosza sie wrogo do rosykskiego panstwa i walcza z nim zbroj ie.

Polozenie Rosji wg niektorych doktryn predystynuja ja do dominujacej roli swiatowej, ale ta teza nie jest sprawdzona doswiadczalnie i wydaje sie, ze nie ma dowodow materialnych aby rola Rosji z racji polozenia byla jakas szczegolna, owszem moze panowac na nikomu niepotrzebnych odludziach i lodowych pustyniach.., ale czy Kanada kraj o wiele lepiej prosperujacy jest jakims szxzegolnym mocarstwem?
Rownoez morzkami sa nadzieje na Przejscie NE, bo jest szlak najtrudniejszy nawigacyjnie na swiecie wymagajacy kosztownych wzmocnienia i lodolamania.
Rowniez nie wrozy dobrze Rosji jej kompleks i strach przed swiatem szczegolnie nadal dominujacym w swiecie Zachodem.
Kurs obecnych wladz Rosji na konfrontacje zamiast wspolpracy powoduje poglebiajaca sie izolacje Rosji szczegolnie po agresji przeciwko Gruzji i Ukrainie.
Od dawna pisalem o niestabilnosciach Rosji a obecnie coraz glosniej mowi o mozliwym rozpadzie Rosji na mniejsze panstwa.
Jaka bedzie przyszlosc nie wie nikt, warto jednak przypmniec 1989 gdy na poczatku roku nikt przy zdrowych zmyslach nie widzial rychlego upadku sowieckiego imperium zla, a do konca roku rozpadlo sie imperium zewnetrzne a w 2 lata pozniej oderwaly sie kraje ciemiezone przez Rosje przez 300 lat.
Obecnie Rosja to kraj z drugiej 10 na swiecie zas w Europie daleko nie tylko za UE ale nawet takimi krajami jak RFN UK FRANCJA czy Wlochy, kraj co najwyzej na pzoiomie Hiszpanii, przy czym znacznie mniej cywilizowany i zamozny.


Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

RFN

[ignorant11]

Najwiekszy ekonomicznie i populacyjnie kraj Europy, lider pod wieloma wzgledami w wielu dziedzinach, jeden z najwiekszych swiatowych exporterow, chyba 4te miejsce (?)
Terytorialnie sredniak wielkosci Polski.
Lider integracji europejskiej o olbrzymich wplywach w Europie, ale jednak zdecydowanie nie hegemon jak niektorzy demonizuja i przeceniaja pozycje Berlina.
Zagrozny pewnym separstyzmem ze strony najbogatszych landow, gdyby rzeczywiscie np Bawaria zdecydowala sie w przyslosci na suwerennosc, to RFN spadlaby do europejskich sredniakow.

Francja

[ignorant11]

Po wieloma wzgledami swiatowy lider ale uz jakomwielkie mocarstwo raczej podobnie jak Niemcy czy jeszcze bardziej Rosja na emeryturze.
Nadal bardzo duze wplywy na swiecie szczegolnie w Afryce, gdzie wojska fracuskie interwniuja praktycznie non stop.

Jeeen z niewielu krajow na swiecie potrafiacy samodzielnie konstruowac i exportowac praktycznie kazdy rodzaj broni swiatowe rynki mednak o generacje za USA.
Kraj bez szans na pozycje swiatowego rozstrzygajcego mocarstwa, ale w promieniu do 100km od swoich granic potrafi kreowac sytuacje.
Nie bez znaxzenia jest samoszielny potencjal nuklearny, ktory moze zadac bardzo powazne ciosy kazdemu krajowi na swiecie.
Francja zyskuje znaxznie wyższą pozycje dzieki dzwigni wplywow przez UE, co owocuje technologiami kosmicznymi i rola polityczno wojskowa dzieki NATO.

UK

[ignorant11]

Nad Imperium slonce nigdy nie zachodzi...
Ciekawe, ze nadal jest prawda, bo Australia i Kanada nadal zrobia wszystko, czego zapragnie Londyn.
Laczna powierzchnia wszystkich krajow angielskich jest wieksaa niz Rosji.

2ga flota swiata, wojsko rownie nowowczesne jakmamerykanskie.
Najwiekszy sojuzznik USA, z ktorym nie rozni go nawet jezyk, ktory jest najwazniejszym jezykiem na swiecie prawdziaa wspolczesna ligwa feanca.

Po wszystko co wazne na xalym swiecie jest zapisane w jezyku angielskim.
Wplywy na swiecie sa tak ogromne, ze nawet zastanawiam sie czy USA maja wieksze wplywy w UK, xzy tez moze byc odwrotnie..?

Niewatpliwie ma najwiekszy wplyw na USA a zdolnosc przekonywania i zjednywania sojuzznikow jest jednm z najwazniejszych atrybutow mocarstwowosci, mimo iz samo scisle UK jest nawet w Europie nr 2 lub nawet 3.
A jednak. ?.

Raczej nie jet krajem, ktory moze rzucic wyzwanie USA, ale ze wszystkich krajow swiata ma najwiekszy dar przekonywania Waszyngtonu, co juz jest potega.
Pamietac tez nalezy, ze £ NADAL jest jedna z najwzniejszych walut swiata, a gielda Londynska nalezy do najwiekszych na swiecie.

Wlochy

[ignorant11]

Kraj w czolowce europejskiej i swiatowej o wielkich zaslugach, moze najwiekszych ze wszystkich dla cywilizacji i kultury...
Strategicznie polozony zdolny do kontrolowania zeglugi na Morzu Srodziemnym nawet bez floty.
Najdlusza chyba linia brzegowa w Europie?
Plus wyspy...
Ekonomicznie nr 4 w Europie wielkie wplywy przez diaspore wloska w USA, Argentynie.
Zagrozony separatyzmami.
Inwestuje w wojsko, flote elitarny w skali swiatowej posiadacz lotniskowcow.
Samodzielnie za slaby aby odgrywac barxziej znaczaca role, ale przez sojuzze i dzwignie europejska moze znaczyc bardzo wiele...
Posiada nowoczesne technooogie, w tym militarne aktywnie wspoplpracuje.

Hiszpania

[ignorant11]

Niewatpliwy numer 5 w Europoe, choc stracila na znaczeniu w zwiazku z kryzysem.
Jezyk hiszpanski jest jezykiem jakby viceangielskim:)))
Co daje ogromne wplywy w swiecie, szczegolnie na polkuli S, moze w przyszlosci przy inwestycjach morskich ogrywac podobna role jak UK na Altantyku N.
Nowoczesne technologie min lotnicze.
Ekonomicznie warto pamietac, ze gielda madrycka jest wielkrotnie wieksza od moskiewskiej.
Skrajne polozenie na kontynecie jest jednoczesnie i wada i zaleta, jsst ono strategiczne i daje fantastyczne mozliwosci kontrolowania zeglugi na MS i srpdkowym Atlantyku.

Polska

[ignorant11]

Oczywisty nr 6 na kontynecie.
Kraj o przeszlosci mocarstwowej, ze slabym XVzIII w i fatalnym XIX, w XX zaczal odzyskiwac pozycje.
Najsilniejszy kraj w ESW na miedzymorzu ABC.
Gospodarczo odradzajacy sie pod kazdym wzgledem.
C8 najwazniejsze nie u swoich granic silniejszych graczy, ktorzy mogliby i chcieli zagrozic.
W ukladzie dobrych sojuszy i dzwigni europejskiej i natowskiej mmoze odgrywac bardzo znaczaca role Lidera ESW imprzez to miec znacznie wieksze znaczenie niz wyznacza sam potencjal.

[antyk-acap]

Powiedziałbym że wręcz mamy najkorzystniejszą sytuację od lat. Rosja w izolacji spadła do roli diabła. Zachód też ma problemy na głowie - ISIL.

[ignorant11]

antyk-acap napisał:

> Powiedziałbym że wręcz mamy najkorzystniejszą sytuację od lat. Rosja w izolacji
> spadła do roli diabła. Zachód też ma problemy na głowie - ISIL.
>

Zaryzkuje, ze wlasnie mamy swoje 5minut, powinnismy je dobrze wykorzystac.
Koniunktura najlepsza od 300 lat...

Ukraina

[ignorant11]

Kraj potencjalnie bardzo silny, jeden z najwiekszych terytoriwlnie w Europie.
Polozony na strategicznym miedzymorzu AB.
W historii nawet najsilniejszy w Europie.
Kraj nieszczesc i straconych szans wyniszczony wielowiekowa okupacja rosyjska.
W stabilnym otoxzeniu i przy dobrej pracy moze stac sie jednym z najsilniejszych krajow Europejskich.
Niewiadomo jak obecny kryzys sie zakonczy, ale Ukraina ma wielkie szanse nadal, zas rosyjska presja z braku mozliwosci i przez oslone miedzynarodowa zdaje sie slabnac.
W sprawie Ukrainy nic jednak nie jest przesadzone i nie wiadomo jest przyszlosc tego kraju.
Jedno sie wydaje pewne prozachodni kurs polityczny calego Narodu Ukrainskiego.
Jedyny kraj europejski doswiadczony aneksja terytorium w ciagu ostanich 50 lat.
Duze zasoby i duze szanse.
Potrzebna oslona miedzynarodowa.
Dla Polski wazny partner a nawet jedyny konkurent do odgrywania dominujacej pozycji w ESW.
Mozliwy tez sojusz z Polska na wzor Francji i Niemiec.

Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

potencjal Ukrainy

[ignorant11]

Wlasnie porownalem pkb per capita z CRL.
CRL to niecale 10tys
Ukraina 7, 500
Co to znaczy?
Ze w przeciwienstwie do dalekich i trudnodostepnuch Chin, mamy tuz za miedza cos znacznie atrakcyjniejzzego takie miniChiny z ludzmi biedniejszymi, wiec szukajacymi zarobku.
Co wiecej kraj bardzo bliski swiatu cywilizowanemu.
Podzielajacy zachodnie wartosci...
Z duzymi zasobami surowcowymi, ze swietnymi warunkami dla rolnictwa, tradycyjny spichlerz Europy.
Strategiczne polozenie.
Bo po przylaczeniu Ukrainy Lukaszenko dluugo sie nie utrzyma, wiec i Bialorus do nas dolaczy...
Nietrudno sobie wyobrazic przyszlosc Krolewca w takim scenariuszu.
Pamietajmy tez, ze z Ukraina zasadniczo zmieniami na nasza korzysc uklad czarnomorski, jeszcze MC stanie sie kolejny Mare Nonstrum.
Stad juz blisko do Gruzji, Kaukazu i Kaspii.
Po upadku Lukaszenki i dolaczeniu Bialorusi do swiata cywilizowanego Kazachstan bedacy kluczem do Azji Centralnej tez nie bedzie zapuszcal korzeni w w moskoewskiej strefie wplywow...
Czyli okrazenie Rosji bedzie prawie pelne...

mniejsze kraje

[ignorant11]

Mniejsze kraje tez moga miec znaczenie w koalicji aby na forum Uni forsowac swoje interesy, jednak dotychczas przylaczali sie do pogladow silniejszych czolowych graczy.
Nie znaczy to, ze nie maja wlasnych intersow.
I zle byloby dla przyszlosci Unii gdyby najwieksi narzixali swoja wole mniejszym.
Byloby znacznie lepiej gdyby koalicje tworzyly sie dla rozwiazania konkretnych problemow lub konkretnych zadan regionalnych.
Nie musza to byc stale koalicje. Np koalicja od Szwecji po Rumunie, Grecje dla zbudowania sieci transportu NS czy koalicja Baltycka lub czarnomorska.
Czy tez szlaki zeglugi srodladowej, elektrownia, rury gazowe, itp infrastruktura.
W takich koalicjach wazna role powinni odgrywac wieksi tacy jak Polska, o terytorium najwieksze i najwiekszy beneficjent.

Podsumowanie

[ignorant11]

Europa wcale nie powiedziala ostaniego slowa.
Mimo bardzo duzych problemow nadal jest na swiatowym topie jest numerem 2 po USA i NAFTA. Jet najwiekszym partnerem handlowym USA, co jest naturalne, ze najwieksi maja najwiekzaa wspolprace.
Ta wspolpraca wzrosnie jeszcze po unni celnej, ktora sila rzeczy bedzie z czasem oznacala wspolny obsaar celny calego Altantyku N.
Co jakis czas pojawia sie projekt wspolnej waluty, Amer lub Atlant mialby zastapic $ i €...
Budzet Europy dla wojska jest w sumie rowny Budzetowi USA i sily zbrojne wcale nie sa mniejsse od amerykanskich.
Europa smialo wkracza w kosmos, buduje wlasny system Galileo, ktory bedzie 2 gim switowym systemem po GPS, wcale nie muza to byc systemy rywalizujace, ale wspolpracujace, bo wtedy synergia napewno wiekszy stopien dokladnosci.

Bedac zwolennikiem NATO jestem rowniez wolennikiem Wojska Europejskiego.
Albowiem w NATO sa nie tylko kraje europejskie ale rowniez np Turcja, zas w NATO sa nie wsystkie kraje europejskie.
Zrezzta nawet gdyby byly wzzystkie to Europa powinna miec pewna autonomie wojskowa.
Wtedy dla potrzeb interwencji europejskiej nie Bruksela nie musialaby sie pytac poszxzegolnych stolic, ale pewne ograniczone sily wyslalaby jako sily szybkiego reagowania.
Jakie to bylyby kontyngenty zalezaloby od rozwoju sytuacji.
Napewno Europa powiina miec wlasny system i rakietowy antyrakietowy, zwiad satelotarny.
Znowu wspolpracujacy z amerykanskimi sojusznikami...

Turcja

[ignorant11]

Skoro omawialem takie europejskie kraje jak USA czy FRfr.., to niespospb jest pominac znacznie bardziej europejska Turcje:)))

Kraj niby islamski, niby azjatycki...
Ale przeciez czolowy kraj NATO arcywazny na MS, na MC.
Korytaz transportowy dla Europy.
Najbardziej zblizony do Zachodu, asporujacy do Unii Europejskiej
Co wiecej posiadajacyw Europie znaczne mniejszosci, w przeszlosci aspirujacy do wladztwa znacznymi obszarami Europy, od stuleci i wojujacy i wspolpracujacy z nami.
Na Srodziemnomorzu trzymajacy ciesniny o zasadnicxym znaczeniu strstegicznym i ekonomicznym.
Przeciez teren Turcji jest od wiekow jednym z najwazniejszych regionow dla cywilizacji europejskie, wiec i swiatowej.
Turcja powiina zaciesniac wiezi z Europa, a szczegolnie z Grecja, Wlochami Ukraina i oczywiscie Polska nasz trsdycyjny sojusznik przeciwko Moskwie.

Napewno glowny potencjalny partner dla wszelkich projektow europejskichw rejonie MC.
Znaczenie Turcji jeszcze wzrosnie w miare integracji Ukrainy z Zachodem.