Czas Auschwitz i Czas Doniecka, czyli ...

[say69mat]

... dwa cytaty:

@gazeta.pl:
/.../ Rosyjscy separatyści przywożą jeńców na plac. "Żryj tę flagę, suko", "trafiliście do piekła" - wołają. W innej scenie widać potwornie okaleczone ciała zabitych żołnierzy oraz zwłoki przewożone autem. "Samochód mi cały pobrudzili" - komentują separatyści. To wideo mówi o brutalności wojny na Ukrainie więcej niż wszystkie teksty. Z tego powodu zdecydowaliśmy się na jego publikację. /...za:wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,17313818,/

@tvn24.pl:
/.../ - Pracowałem, zbierając trupy. Stoimy pod bramą i nagle słyszymy ryk. „Tür auf!” Co znaczy bramę otworzyć. Truchcikiem lecimy i te nagie pokrwawione ciała na wóź, a następnie do krematorium. Krew się leje aż do krematorium. Wiadomo, że tędy jechał wóz z ciałami - opowiada. /... za:www.tvn24.pl/70-rocznica-wyzwolenia-auschwitz/

say69mat:
Na czym to polega zasadnicza różnica pomiędzy Czasem Auschwitz a Czasem Doniecka???

[panzerviii]

no jeszcze im trochę brakuje. za Stalina czas Auschwitz i Workuty i Kołymy się już nie różnił.

ale to zwykła swołocz jest. są od innej małpy

[say69mat]

@panzerviii napisał:

> no jeszcze im trochę brakuje. za Stalina czas Auschwitz i Workuty i Kołymy się
> już nie różnił ale to zwykła swołocz jest. są od innej małpy

say69mat:
Dla mnie istotna jest istota zjawiska i problemu, którego symbolem jest Donieck. Widzę, że historia zatoczyła koło i znów jesteśmy 'back in the past'. Widzę, że Władimir Władimirowicz w imię Wielkiej Rosji, wypuścił demony nienawiści, które z lubością chłepczą ludzką krew i ludzkie cierpienie. Walki prowadzona przez formacje nieregularne epatują okrucieństwem wobec przeciwników. W efekcie, prowadząc do akceptacji ideologii totalitarnych, legalizujących tego typu praktyki w życiu społecznym. A to jest droga prowadząca do ... kolejnego Auchwitz, czy też na GUŁAG-u Kołymę

[misza_kazak]

say69mat napisał:

>>Widzę, że Władimir Władimirowicz w imię Wielkiej Rosji, wypuścił demony nienawiści,

Idiocie, Wladimir Wladimirowic od ponad roku mowi ze kryzys ukrainski trzeba rozwiazywac politycznie, ale nikogo w swiecie to nie obchodzi.

Demony nienawisci wypuscil m.in. wasz glupi minister sikorski, ktory wspieral bandytow i nacjonalistow na Majdanie, a potem doprowadzil do niekostucyjnego przewrotu w Kojowie.

Gdyby ktos na zachodzie posluchal Wladimira Wladimirowicza w styczniu 2014 i przestal cala sila (politycznie, medialnie, finansowo) wspierac junte, to dzis Ukraina byla by jedynym spokojnym panstwem, Janukowicza zupelnie konstytucyjnie zamienili by w wyborach na POroszenko (czy kogos innego), nie bylo by dziesiatkow tysiecy zabnitych i milionow uciekinerow.

to nie tak, to było celowe i przemyślane i zarazem

[panzerviii]

podłe

To są Donieckie cyborgi. ich opór dał siłę Ukrainie, i zwątpienie Rosji.
chodziło o ich upokorzenie i złamanie morale i sfilmowanie tego a potem pokazanie Ukrainie i Rosji. Ukraińców ma złamać, Rosjan podbudować, po tym jak im się złudzenia walą. i zawalą jeszcze bardziej.

Dlatego najpierw poza kamerami na ich oczach najprawdopodobniej brutalnie zabili iluś tam żołnierzy, (że zabili to pewne, domniemywam, że brutalnie). najprawdopodobniej zabito poza kamerami tych najbardziej hardych.

jak ich złamano, a nie ma ludzi niezłomnych, są tylko źle przesłuchani. To pokazano to złamanie w tv. spędzając przy tym iluś tam wyselekcjonowanych widzów - choć i tak dosyć niestarannie. po to przebrano ich w żebracze łachy. po to ich publicznie upokarzali.

Zatem to nic nowego. Rosjanie mają w tym tradycje sięgające późnego średniowiecza od Iwana Srogiego, przez Wasyla Despotę po Iwana Groźnego zwanego szajbniętym, przez romanowów ochranę a potem Czeka i NKWD.

W końcu Niemiec tylko zabije ciało, Rosjanin jeszcze duszę.

dla mnie to obrzydliwe. czuję wstręt do tej nacji. i to, że coś takiego robią, że nie okazali szacunku przeciwnikowi, który godnie walczył. Jednak przede wszystkim moją bezbrzeżną pogardę budzi obecność kamer i mikrofonów stacji tv z rosyjskiego głównego mainstreamu.

mimo wszystko nawet Al Jazera i inne stacje islamskie, choć prezentują arabski punkt widzenia, nie szmacą się do tego stopnia, aby brać udział w dajmy na to w jakiś egzekucjach organizowanych przez eunuchów z państwa islamskiego. Tam terroryści posługują się you tubem.

a kolega Giwi. jak będzie miał szczęście to dostanie cele w Hadze. jak nie, to trafi do ukrainskiego pierdla, gdzie zostanie zamknięty z ukrainskiemi kryminalistami. strażnicy będą ślepi.

tu macie opis minuta po minucie

[panzerviii]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,17313818,Ten_film_mowi_o_brutalnosci_wojny_na_Ukrainie_wiecej.html#MT

[tugen-axalla]

Ktoś już napisał że większy efekt propagandowy separaty uzyskali by dając cyborgom ludzkie warunki, jedzenie oraz opiekę medyczną. I pokazując to w TV.

Tępy "sowiet" nie zrozumie że okrucieństwo rodzi tylko gniew i chęć dalszego oporu.

[misza_kazak]

say69mat napisał:

> Na czym to polega zasadnicza różnica pomiędzy Czasem Auschwitz a Czasem Donieck
> a???

Skoro zadajesz to bzdurne pytanie, to znaczy ze nie ma sesnu nic tobie tlumaczyc.

[say69mat]

misza_kazak napisał:

> say69mat napisał:
>
> > Na czym to polega zasadnicza różnica pomiędzy Czasem Auschwitz a Czasem D
> onieck
> > a???
>
> Skoro zadajesz to bzdurne pytanie, to znaczy ze nie ma sesnu nic tobie tlumaczy
> c.

say69mat:
Odpowiedz mi Miszka na banalne pytanie. Mianowicie czy to Ukraińskie czołgi zaorały Rostów n. Donem, Psków, Briańsk, Kaługę, Jarosław, Nowogród, Smoleńsk, Orszę, Woroneż czy teżTułę???
Czy to Ukraińcy ostrzeliwują z systemów GRAD i HURAGAN bloki mieszkalne Szacht, Wołgogradu, Jekaterynburga, Kazania, Rybińska, Saratowa, Skt. Petersburga, Samary, Moskwy czy też Pietuszek???
Jeżeli nie, to dla czego Rosjanie, bądź osoby deklarujące się jako zwolennicy związków bardziej niż braterskich z Rosją. Skutecznie zaorały Ukraiński Donbas, zaorały Ukraiński Krym czy też orzą stepy Mariupola??? Uprawiając przy okazji ekstensywny wysiew ... ołowiem???
Bo mam poważne obawy, że realizacja w tej konwencji projektu Nowej Rosji v/s Wielkiej Rosji najprawdopodobniej będzie miała finał GUŁAGIEM pisany. Stąd, Wielkiej Rosji czy też Nowej Rosji na ołowiu nie zbudujecie nigdy!!! Tak na marginesie, sianie ołowiem jest zdecydowanie łatwiejsze niż wypiek dobrego chleba!!!

[marek_boa]

Zacznij od odpowiedzi na pytanie - Czy to Rosjanie wywołali pucz na Ukrainie zwany majdanem i czy to Rosjanie powołali do życia niekonstytucyjne władze w Kijowie?! Jak już na nie Odpowiesz to odpowiedzi na Twój propagandowy bełkot Znajdziesz sam!
Nie Masz oczywiście Pojęcia o tym jak dobry chleb robią w Rosji - ale to nic nowego sądząc po Twoich głupotach wypisywanych nagminnie - Masz małe pojęcie o czymkolwiek!

[kolor]

Ty milicyjny emerycie nie masz o niczym pojecia. Szczekasz tylko za marne ruble moskiewski pacholku.

[marek_boa]

Wal się Kmiocie !

[kolor]

Zabolalo milicyjny cwoku, pacholku Moskwy?

[marek_boa]

Co mało Debi..u zaboleć?! Słowa frustrata ,który najprawdopodobnie odsiedział swoje za drobną kradzież?! Powtórzyć jeszcze raz?!

[panzerviii]

najlepszy chleb robi się w Polsce.

a do rzeczy, jakie ma znaczenie konstytucyjny czy nie. i zamach czy nie zamach. dla mnie konstytucyjny. ale nawet jeżeli nie. To co Rosji do tego? jedyny kraj z protestami na świecie? jedyny kraj, gdzie przy zmianie władzy naciągnięto prawo? w sumie Moskwę trzeba wedle tej logiki zbombardować, bo operacja Miedwiediwew była obejściem rosyjskiej konstytucji.

to powód, aby najechać sąsiada, nawet jeśli mieszka tam mniejszość z mojego kraju?
to powód aby próbować oderwać od niego 3 prowincje? a próbowano więcej, no ale Odesyci pokazali jak bronić kraju, kiedy państwo na szczęście chwilowo zawodzi.

nie.

swołocz poprostu.

[marek_boa]

Bardzo dobry chleb w Polsce się ROBIŁO i jeszcze czasami małe piekarnie gdzie nie gdzie chleb na zakwasie robią - niestety do Rosyjskiego czarnego razowca i tak się nie umywał!
- Czyli nie ważne czy rząd jakiegoś kraju został obalony siłą i rządzą obecnie puczyści aby tylko był pro Amerykański i anty Rosyjski?!
No pewnie ,że trzeba zbombardować - a zaraz po bombardowaniu podczas okupacji zorganizować "wolne i niezależne wybory" ,które do władzy wywindują takie siły jakie chcemy co nie?! Jak w Iraku i Afganistanie?!
Masz oczywistą rację - popieram - UPA działała zgodnie z Ukraińską racją stanu wyżynając Polaków na Wołyniu - zgodnie z Twoją logiką przestaję w Rzezi Wołyńskiej dostrzegać zbrodni - przecież Polska zabrała Ukrainie od cholery terytorium!
Też oczywistość - nie wolno przeszkadzać palić żywcem swoich obywateli - NATO interweniując w b.Jugosławii popełniło zbrodnię - powinno się ich rozliczyć z tego!

[panzerviii]

na Ukrainie kogoś żywcem palą z premedytacją?
w Iraku i Afganie rządzą reżimy posłuszne USA idziałające zgodnie z wolą USA?
tak wiem, ciężarówki z moździerzami jeżdzą

[marek_boa]

Ależ skąd - w Odessie w domu związków Ukraiński poeta pewnie sam się podpalił w rawmasch protestów - ciekawe rzeczy - wszyscy ,którzy tam zginęli to rodowici Ukraińcy, znane są nazwiska każdego kto zginął - dziwnym trafem ANI JEDNEGO Rosjanina a wszyscy byli mieszkańcami Odessy! To jak sami się spalili?!
W Iraku i Afganistanie "wolne i niezależne demokratyczne wybory" przeprowadzone zostały podczas Amerykańskiej OKUPACJI - na pewno były "wolne" - na szczęście kilka lat minęło i po wtedy "wybranych" rządach już tam śladu nie ma! Ciekawe czemu w oby krajach po wyjściu Amerykanów rządy zaczynają się anty Amerykańskie robić?! Czyżby wraz z odejściem okupantów zaczęła do nich wygasać "miłość"?!
Ależ skąd - na Donbasie jak wiadomo separatyści uwielbiają strzelać do własnych matek i ojców a nic im większej frajdy nie sprawia jak spalenie własnej chałupy!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Zacznij od odpowiedzi na pytanie - Czy to Rosjanie wywołali pucz na Ukrainie zw
> any majdanem i czy to Rosjanie powołali do życia niekonstytucyjne władze w Kij
> owie?! Jak już na nie Odpowiesz to odpowiedzi na Twój propagandowy bełkot Znajd
> ziesz sam!
> Nie Masz oczywiście Pojęcia o tym jak dobry chleb robią w Rosji - ale to nic n
> owego sądząc po Twoich głupotach wypisywanych nagminnie - Masz małe pojęcie o
> czymkolwiek!

Marku, najpierw napisalem, a potem przeczytalem Twoj post.
Dzieki!

Pozdro!
Misza

[misza_kazak]

say69mat napisał:

> Odpowiedz mi Miszka na banalne pytanie. Mianowicie czy to Ukraińskie czołgi zao
> rały Rostów n. Donem, Psków, Briańsk, Kaługę, Jarosław, Nowogród, Smoleńsk, Ors
> zę, Woroneż czy teżTułę???

Jeden ukrainski BWP zaoral oblast Rostowska.

> Czy to Ukraińcy ostrzeliwują z systemów GRAD i HURAGAN bloki mieszkalne Szacht,
> Wołgogradu, Jekaterynburga, Kazania, Rybińska, Saratowa, Skt. Petersburga, Sam
> ary, Moskwy czy też Pietuszek???

Kilka razy artyleria Ukrainy ostrzeliwala wsi w Rostowskiej oblasti.

> Jeżeli nie, to dla czego Rosjanie, bądź osoby deklarujące się jako zwolennicy z
> wiązków bardziej niż braterskich z Rosją. Skutecznie zaorały Ukraiński Donbas,
> zaorały Ukraiński Krym czy też orzą stepy Mariupola???

Skad ty te bzdury bierzesz?? Nawet oficjalne rzeczniki NATO, OBWE i Bialoego Domu stwierdzili i to NIEJEDNOKROTNIE ze NIE MAJA potwierdzen ze wojska rosyjskie wkroczyli na teren Ukrainy.

A Krym to ROsja.

> Uprawiając przy okazji e
> kstensywny wysiew ... ołowiem???

Na razie widzimy tylko wysiew brzdur w twojej glowie.

> Bo mam poważne obawy, że realizacja w tej konwencji projektu Nowej Rosji v/s Wi
> elkiej Rosji najprawdopodobniej będzie miała finał GUŁAGIEM pisany.

GULAG juz jest - w twoim ukochanym Kijowie masowo aresztuja jako "russkich agentow" komunistow, Rosjan, ludzie z rosyjskimi paszportami, czlonkow opozycyjnym partii.

> Stąd, Wielkiej Rosji czy też Nowej Rosji na ołowiu nie zbudujecie nigdy!!!

A my i nie budujemy.
Zadaj sobie w swojej bzdurnej glowie pytania:
1) Kto od prawie roku z cala moca (z 5 falami mobilizacji) i pelnym wsparciu polityczno-finansowym atakuje z uzyciem setek czolgow, artylerii rakietowej, rakiet balistycznychi i bombowcow: Ukraina czy Noworosja?
2) CZyje miasta sa ruinowane z ziemia - Ukrainskie czy Noworosyjskie?
3) Czyje dzieci setkami gina w wojnie - Ukrainskie czy Noworosyjskie?

Jak odpowiedz sobie ta te pytanie, to moze (moze!?) zrozumiesz komu ta wojna jest potrzebna i kto robi wszystki zeby ta wojna trwala jak najdluzej.

[say69mat]

@misza_kazak napisał:

/.../> Stąd, Wielkiej Rosji czy też Nowej Rosji na ołowiu nie zbudujecie nigd
> y!!!
>
> A my i nie budujemy.
> Zadaj sobie w swojej bzdurnej glowie pytania:
> 1) Kto od prawie roku z cala moca (z 5 falami mobilizacji) i pelnym wsparciu po
> lityczno-finansowym atakuje z uzyciem setek czolgow, artylerii rakietowej, raki
> et balistycznychi i bombowcow: Ukraina czy Noworosja?
> 2) CZyje miasta sa ruinowane z ziemia - Ukrainskie czy Noworosyjskie?
> 3) Czyje dzieci setkami gina w wojnie - Ukrainskie czy Noworosyjskie?
>
> Jak odpowiedz sobie ta te pytanie, to moze (moze!?) zrozumiesz komu ta wojna je
> st potrzebna i kto robi wszystki zeby ta wojna trwala jak najdluzej./.../

say69mat:
Po pierwsze, wyjaśnij mi na czym to polega zasadnicze podobieństwo, czy też różnica, pomiędzy pojęciem NOWOMOWA a NOWOROSJA???
Po drugie, tam giną ludzie, którzy chcą żyć. I jeżeli to Ukraina jest odpowiedzialna za wojnę w Donbasie - zapłaci. Jeżeli Rosja, tym bardziej - zapłaci. Bo nie da się budować imperiów na ludzkich trupach.

[misza_kazak]

say69mat napisał:

> Po pierwsze, wyjaśnij mi na czym to polega zasadnicze podobieństwo, czy też róż
> nica, pomiędzy pojęciem NOWOMOWA a NOWOROSJA???

Encyklipedia ci pomoze (sproboj Wiki)

> Po drugie, tam giną ludzie, którzy chcą żyć. I jeżeli to Ukraina jest odpowiedz
> ialna za wojnę w Donbasie - zapłaci. Jeżeli Rosja, tym bardziej - zapłaci. Bo n
> ie da się budować imperiów na ludzkich trupach.

Ukraina zazcela ta wojne - i Ukraina juz placi. I z kazdym dniem coraz wiecej. Tzw. Pan Bog wszystkim rozdaje za czyny.
Wojska Noworosji wlasnie zamyklaja kociol pod Diebalcewo.

[el.commendante]

O czym ty pie...sz!
To niby Rosjanie bombardowali Słowiańsk, Kramatorsk, Donieck Ługańsk?
Te miasta zostały zniszczone przez banderowskich śmieci, wedle ONZ banderowcy wymordowali tam kilka tysięcy ludzi, użyli broni kasetowej i rakiet taktycznych, ponad milion ludzi wygnali ze swoich domów. To wszystko wasza robota, banderowskie gnoje!
Dlatego ja nie będę płakał nad tym co wściekli na swoją krzywdę ludzie w Donbasie będą robić z tymi banderowskimi zwyrodnialcami!

[say69mat]

el.commendante napisał:

> O czym ty pie...sz!
> To niby Rosjanie bombardowali Słowiańsk, Kramatorsk, Donieck Ługańsk?
> Te miasta zostały zniszczone przez banderowskich śmieci, wedle ONZ banderowcy w
> ymordowali tam kilka tysięcy ludzi, użyli broni kasetowej i rakiet taktycznych,
> ponad milion ludzi wygnali ze swoich domów. To wszystko wasza robota, banderow
> skie gnoje!
> Dlatego ja nie będę płakał nad tym co wściekli na swoją krzywdę ludzie w Donbas
> ie będą robić z tymi banderowskimi zwyrodnialcami!

say69mat:
Nie byłem, nie widziałem. Zapewniam cię, że są tacy co nie byli a widzieli. I jeżeli to była zbrodnia 'banderowców' zostaną ukarani. Jeżeli to była zbrodnia popełniona przez 'separatystów'. To niewątpliwie poniosą jej konsekwencje.

[misza_kazak]

say69mat napisał:

> Nie byłem, nie widziałem. Zapewniam cię, że są tacy co nie byli a widzieli. I j
> eżeli to była zbrodnia 'banderowców' zostaną ukarani.

Wlasnie Giwi i inni Ukraincy, krewnych ktorych zabili te sku...ele banderowcy karaja tych bandytow.

A myślisz że alianci lepiej traktowali SSmanów

[el.commendante]

niż powstańcy w Donbasie banderowców? Jednym i drugim gnojom się należało.

[say69mat]

el.commendante napisał:

> niż powstańcy w Donbasie banderowców? Jednym i drugim gnojom się należało.

say69mat:
Od kiedy to, na Ukrainie w 69 lat po zakończeniu wojny są SS-mani??? Coś ci się ... pospawało. Masz problemy z oceną stanu rzeczywistości. Z drugiej strony, w jaki to sposób ci biedni ludzie zasłużyli sobie na los ... SS-mannów???

Zgadza sie.

[misza_kazak]

say69mat napisał:

> Od kiedy to, na Ukrainie w 69 lat po zakończeniu wojny są SS-mani???

Obejrz na oczy!


Nazibataliony Ukrainy otwarcie nosza swastyki i emplemy SS-jednostek!

[panzerviii]

to jednak dobra wiadomość Saymat.

to oznacza, że do web brygad werbowane są niezbyt ogarnięte indywidua. ci inteligentniejsi jak Asia z wąsami, mają normalną pracę. zdobywają ją. no chyba, że facet korzysta z bryków robionych w Moskwie.

szkoda, że my się musimy z tym wszystkim męczyć.

Odyn wielokrotnie apelował o przesłanie z Moskwy na nasze forum inteligentnych ludzi, ale nic z tego nie wyszło.

[marek_boa]

To kto obchodził 70 rocznicę powstania Dywizji SS "Galizien" na Ukrainie?! Krasnoludki?!
prawy.pl/z-zagranicy2/2966-szok-ukraincy-swietuja-utworzenie-ss-galizien

[maccard.3]

Rosyjscy patrioci, przed ochotniczym wyjazdem do walki grupowo zamawiają piwo.
niezalezna.pl/52624-narodowi-bolszewicy-wspieraja-putina-jada-na-krym-walczyc-z-ukraina

[say69mat]

marek_boa napisał:

> To kto obchodził 70 rocznicę powstania Dywizji SS "Galizien" na Ukrainie?! Kras
> noludki?!

say69mat:
...??? A co mieli obchodzić, kolejną rocznicę parafowania Traktatu Ryskiego, pod ambasadą RP??? Czy kolejną rocznicę głodu na Ukrainie, bądź masowych deportacji realizowanych przez stalinowską NKWD???

[marek_boa]

No tak - niczego innego się nie spodziewałem! Masz oczywistą rację - SS to były na pewno fajne chłopaki - przecież walczyli z "sowietami" - mordowanie Polaków można im wybaczyć!

Say, co ty na to?

[misza_kazak]

To jest nowy zastepca szefa MSW Kijowskiego odwodu

Tez nie SS-man?
Chcialbym zeby ten grubas trafil w rece GIwi i jego zolnierzy.

[say69mat]

misza_kazak napisał:

> To jest nowy zastepca szefa MSW Kijowskie
> go odwodu
>
> Tez nie SS-man?
> Chcialbym zeby ten grubas trafil w rece GIwi i jego zolnierzy.

say69mat:
Wybacz, ale nie sądzę abym chciał kogokolwiek widzieć w rękach ... Giwiego. W sumie skoda Giwiego, bo jest bezsprzecznie niewolnikiem swoich rąk i swojego ... umysłu. I w niczym nie odbiega od standardowego personelu Auschwitz.

[misza_kazak]

say69mat napisał:

> Wybacz, ale nie sądzę abym chciał kogokolwiek widzieć w rękach ... Giwiego. W s
> umie skoda Giwiego, bo jest bezsprzecznie niewolnikiem swoich rąk i swojego ...
> umysłu. I w niczym nie odbiega od standardowego personelu Auschwitz.

Idiocie, jestes Say. Tylko tyle moge ci powiedziec.

Co do Giwiego, to wiesz Miszka że

[el.commendante]

swego czau na Forum Kraj była moderatorka o ksywie Giwi. ;)
Niestety już nie żyjąca. :(
forum.gazeta.pl/forum/w,28,149260521,149260521,Giwi_juz_niema_z_nami_.html

[misza_kazak]

el.commendante napisał:

> swego czau na Forum Kraj była moderatorka o ksywie Giwi. ;)

Bo Gazeta Wyborcza :))

> Niestety już nie żyjąca. :(

Szkoda.

[marek_boa]

Kolejny raz przyznam Ci rację Say - przecież ogólnie wiadomo ,że personelowi z Oświęcimia Polacy,Żydzi i Cyganie wymordowali rodziny więc nie można mieć do nich pretensji ,że później tak brutalnie postępowali z więźniami - no i przecież to fajne chłopaki były w tym SS co nie?!

Fake

[cie778]

Jak będziesz Misza brał wszystko co wypisują w runecie za prawdę, to daleko nie zajdziesz...

pozdrawiam
jasiol

[el.commendante]

say69mat napisał:

> Od kiedy to, na Ukrainie w 69 lat po zakończeniu wojny są SS-mani???
Skrót myślowy, ale masz rację że SSmani to przy banderowcach "cienkie bolki" jeśli chodzi o okrucieństwo i przemoc wobec cywilów.

[misza_kazak]

el.commendante napisał:

> > Od kiedy to, na Ukrainie w 69 lat po zakończeniu wojny są SS-mani???
> Skrót myślowy, ale masz rację że SSmani to przy banderowcach "cienkie bolki" je
> śli chodzi o okrucieństwo i przemoc wobec cywilów.

Zgadza sie. Niemcy zwykle do brudnej roboty uzywali Ukraincow.

[maxikasek]

"Zgadza sie. Niemcy zwykle do brudnej roboty uzywali Ukraincow."

I Rosjan. W Ostruppen i OStlegionach służyło 310 tys. ROsjan i 220 tys. Ukraińców. No i 53 tys. Kozaków- do dziś z dumą noszą oznaczenie "Wilki Tereka"- co było widać wśród separatystów ;-)

[say69mat]

@maxikasek napisał:

> "Zgadza sie. Niemcy zwykle do brudnej roboty uzywali Ukraincow." I Rosjan ;-)

say69mat:
Noooo co my tu mamy, o formacje waffen ss:
- Ochotniczy Pułk SS "Varjag" (niem. Freiwillige SS-Sonder-Regiment "Varjag" lub "Väreger") – ochotnicza kolaboracyjna jednostka wojskowa SS złożona z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 1 Rosyjska Brygada Narodowa SS – rosyjska kolaboracyjna formacja zbrojna w służbie Niemiec podczas II wojny światowej;
- Schutzmannschaft-Brigade "Siegling", inna nazwa SS-Polizei-Bataillon-Siegling – kolaboracyjna jednostka policyjna SS złożona z Białorusinów, Rosjan i Niemców pod koniec II wojny światowej;
- S.S. Sturmbrigade R.O.N.A. (also known as the Kaminski Brigade);
- 29 Dywizja Grenadierów SS (1 rosyjska) (niem. Waffen-Grenadier Division der SS (russische Nr. 1)) – kolaboracyjny związek taktyczny Waffen-SS złożony z żołnierzy Rosyjskiej Wyzwoleńczej Armii Ludowej (RONA);
- 30 Dywizja Grenadierów SS (1 białoruska) (niem. 30. Waffen-Grenadier-Division der SS (weißruthenische Nr. 1)) – związek taktyczny Waffen-SS złożony z Białorusinów i Niemców pod koniec II wojny światowej
- XV Kozacki Korpus Kawalerii SS (niem. XV. Kosaken-Kavallerie-Korps, ros. 15-й Кaзaчий кaвaлерийcкий кoрпyc СС);

Formacje podległe OKH/OKW:
- 308 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 308, ros. 308-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 318 Wschodni Batalion Saperów (niem. Ost-Pionier-Bataillon 318, ros. 318-й вocтoчный caпёрный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan pod koniec II wojny światowej;
- 339 Batalion Wschodni (ros. Ost-Bataillon 339, ros. 339-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 406 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 406, niem. 406-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 412 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 412, ros. 412-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 427 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 427, ros. 427-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 439 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 439, ros. 439-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 441 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 441, ros. 441-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Ukraińców podczas II wojny światowej;
- 446 Batalion Wschodni (ros. Ost-Bataillon 446, niem. 446-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 454 Wschodni Batalion Saperów (niem. Ost-Pionier-Bataillon 454, ros. 454-й вocтoчный caперный бaтaльoн) – oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 553 Wschodni Batalion Ludowy (niem. Оst-Volk-Bataillon 553), zwany też Batalionem Rekonwalescentów "Rosja" (Genesenden-Bataillon "Rußland") - ochotniczy oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Ukraińców, a następnie Rosjan podczas II wojny światowej;
- 561 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 561) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 556 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 556, ros. 556-й вocтoчный бaтaльoн) – kolaboracyjny oddział wojskowy złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 601 Wschodni Batalion "Berezyna" (niem. Ost-Kampf-Bataillon 601 "Berezina", ros. 601-й вocтoчный бaтaльoн "Березинa") - kolaboracyjny oddział wojskowy złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 616 Batalion Wschodni (niem Ost-Bataillon 616, ros. 616-й вocтoчный бaтaльoн) – kolaboracyjny oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 619 Batalion Wschodni (niem Ost-Bataillon 619, ros. 619-й вocтoчный бaтaльoн) - kolaboracyjny oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 620 Batalion Wschodni (niem Ost-Bataillon 620, ros. 620-й вocтoчный бaтaльoн) – kolaboracyjny oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 635 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 635) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 642 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 642, ros. 642-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 654 Wschodni Batalion (niem. Ost Bataillon 654, ros. 654 Вocтoчный бaтaльoн) – kolaboracyjny oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Białorusinów, Rosjan i Kozaków podczas II wojny światowej;
- 663 Wschodni Batalion (niem. Ost Bataillon 663, ros. 663 вocтoчный бaтaльoн) - kolaboracyjny oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 665 Wschodni Batalion (niem. Ost Bataillon 665, ros. 665 Вocтoчный бaтaльoн) – kolaboracyjny oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 666 Batalion Wschodni (niem. Ost-Bataillon 666, ros. 666-й вocтoчный бaтaльoн) - oddział wojskowy Wehrmachtu złożony z Rosjan podczas II wojny światowej;
- 667 Wschodni Batalion Strzelecki "Szeloń" (niem. Ost-Bataillon 667, ros. Вocтoчный егерcкий 667-й бaтaльoн "Шелoнь") – k

[say69mat]

Niestety nie udało mi się wszystkiego wkleić, stąd odsyłam do żródeł:

pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Rosyjskie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_Niemiec_hitlerowskich;
pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Kozackie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_Niemiec_hitlerowskich;
pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Ukrai%C5%84skie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_Niemiec_hitlerowskich;
pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Bataliony_Schutzmannschaft;
pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:P%C3%B3%C5%82nocnokaukaskie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_Niemiec_hitlerowskich;
pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Esto%C5%84skie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_Niemiec_hitlerowskich;
pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:%C5%81otewskie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_Niemiec_hitlerowskich;
pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Arme%C5%84skie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_III_Rzeszy
pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Azerbejd%C5%BCa%C5%84skie_formacje_kolaboranckie_w_s%C5%82u%C5%BCbie_Niemiec_hitlerowskich;
Tak im Stalin dał popalić, że w ciemno do Adolfa poszli.
Skala współpracy autentycznie powala, np. w OKW budowano formacje kolaboracyjne złożone z byłych jeńców na poziomie batalionu o liczebności circa 1000-2500 żołnierzy. Szacuje się, że wyłącznie w strukturach OKH/OKW walczyło ponad 70 tzw. Ost-Bataillonen. Które z reguły włączano w skład większych formacji niemieckich, walczących na froncie wschodnim. Następnie przegrupowywanych dla odtworzenia zdolności bojowej do Europy Zachodniej. Pełniąc tam służbę w ramach operacji przeciwpartyzanckich oraz broniąc linii tzw. Wału Atlantyckiego. Biorąc, w efekcie udział, w krwawych zmaganiach z siłami inwazyjnymi aliantów w północnej i południowej Francji.
Na szczególną uwagę zasługuje jednakowoż zjawisko ... Hiwisów???
/.../ Hilfswillige (również hiwi, hiwisi) – byli to jeńcy wojenni z Armii Czerwonej i sowieccy cywile w służbie Wehrmachtu, wykonujący czynności pomocnicze podczas II wojny światowej. Służyli jako woźnice, furmani, kierowcy, tragarze, rzemieślnicy, tłumacze, sanitariusze. Byli też używani jako siła robocza do budowy umocnień, dróg, miejsc zakwaterowania itp. Pracowali pojedynczo lub w grupach, przydzieleni do poszczególnych formacji wojskowych Wehrmachtu. Ich liczebność w niemieckich wojskach bardzo szybko rosła: w kwietniu 1942 było ich ok. 200 tys., zaś w czerwcu 1943 już 600 tys.
Niemieckie ustalenia przewidywały, że w dywizjach piechoty powinno być etatowo 700 hiwisów. Wprowadzony w październiku 1943 etat tzw. nowego stylu ustalał ich liczebność w dywizjach na 2005 ludzi. Najczęściej ich liczba była jednak o wiele większa, np. w Dywizji Großdeutschland ich liczba była tak duża, że wydawano dla nich gazetkę po rosyjsku. Hiwisi występowali też w etatach jednostek Waffen-SS, w tym cudzoziemskich. W dywizjach górskich powinno ich być 2782, dywizjach grenadierów – 1854, zaś kawalerii – 1009 /... za: pl.wikipedia.org/wiki/Hilfswillige/
Angielska wikipedia podaje, że to głównie Hiwisi pełnili służbę strażników obozowych w obozach koncentracyjnych:
/.../ In one instance, the German SS and police inducted, processed, and trained 5,082 Hiwi guards before the end of 1943 /w eng. wiki podano datę 1944 - co jak się wydaje jest pomyłką redakcyjną/ at the SS training camp division of the Trawniki concentration camp set up in the village of Trawniki southeast of Lublin. They were known as the "Trawniki men" (German: Trawnikimänner). Trawnikis were sent to all major killing sites of the "Final Solution", which was their primary purpose of training. They took an active role in the executions of Jews at Belzec, Sobibor, Treblinka II, Warsaw (three times), Częstochowa, Lublin, Lvov, Radom, Kraków, Białystok (twice), Majdanek as well as Auschwitz, not to mention Trawniki itself. /... za: en.wikipedia.org/wiki/Hiwi_(volunteer)/

A ukrainskie jednostki nie podasz?

[misza_kazak]

A ukrainskie jednostki nie podasz?

[el.commendante]

maxikasek napisał:

> I Rosjan. W Ostruppen i OStlegionach służyło 310 tys. ROsjan i 220 tys. Ukraińc
> ów. No i 53 tys. Kozaków- do dziś z dumą noszą oznaczenie "Wilki Tereka"- co by
> ło widać wśród separatystów ;-)
Tyle że Rosjanie kolaborujący z Hitlerem zawsze byli, są i będą uznawani w Rosji za zdrajców, a Banderowcy dziś Ukrainą rządzą. Zresztą w Polsce, podobnie jak na Ukrainie, bandy kolaborujące z hitlerowcami (NSZ) też są uznawani za bohaterów.

[misza_kazak]

el.commendante napisał:

> Tyle że Rosjanie kolaborujący z Hitlerem zawsze byli, są i będą uznawani w Rosj
> i za zdrajców, a Banderowcy dziś Ukrainą rządzą. Zresztą w Polsce, podobnie ja
> k na Ukrainie, bandy kolaborujące z hitlerowcami (NSZ) też są uznawani za bohat
> erów.

Zgadza sie. Tow. Stalin niestety byl humanista i nie zabil wszystkich tych wlasowscow, banderowcow, zielonych braci itp. swolocz. I teraz te swoloczy na Litwie. Lotwie, Estonii, Ukrainie chocdza na paradach jako narodowi bohaterowie.

Parada mlodziezy w Iwano-Frankowsku

[misza_kazak]

Parada mlodziezy w Iwano-Frankowsku


"Mamy tarczę!
Panowie, pozwolę sobie nam wszystkim pogratulować tego niewątpliwego sukcesu!"

psychomaszyna z Forum Militaria od 14.08.08