Rosja wyrzucona na śmietnik:))) BRAWO!!!!

[ignorant11]

wyborcza.biz/biznes/1,100896,17468770,Agencja_Moody_apos_s_zdegradowala_rating_Rosji_do.html#Czolka3Img
Smieciowy kraj, że smieciowa waluta i smieciowymi obligacjami:)))

[ignorant11]

tamże:
Ministerstwo Finansów Rosji uznało, że decyzja Moody's nie będzie miała znaczącego wpływu na rosyjski rynek kapitałowy, gdyż władze Rosji nie planują pożyczek na międzynarodowym rynku finansowym i zamierzają tylko sprzedawać dług na rodzimym rynku. A rating tego długu jest ciągle na poziomie inwestycyjnym.

:)))

Dobre:)))

Read more: wyborcza.biz/biznes/1,100896,17468770,Agencja_Moody_apos_s_zdegradowala_rating_Rosji_do.html#ixzz3SUyqVu5c

[buona_parte]

Moody's to ci sami co dali rating A1 czy tam A+ Lehman Brothers ? :>

[amunicyjny1]

Tak. Potwierdzili A1 pięć dni przed ogłoszeniem bankructwa [10 września]

[bmc3i]

buona_parte napisał:

> Moody's to ci sami co dali rating A1 czy tam A+ Lehman Brothers ? :>


Na forum można się smiać, ale wszyscy najwieksi inwestorzy zdajac sobie sprawę z możliwości pomyłek, bardzo powaznie podchodza do ratingów.

[buona_parte]

bmc3i napisał:
> Na forum można się smiać, ale wszyscy najwieksi inwestorzy zdajac sobie sprawę
> z możliwości pomyłek, bardzo powaznie podchodza do ratingów.

Które są ch**ja warte czego dowiódł case LB.
I wszyscy najwięksi inwestorzy doskonale zadają sobie z tego sprawę. :>

Dno jest gdzie indziej i Rosjanie to wiedzą.

[bmc3i]

buona_parte napisał:

> bmc3i napisał:
> > Na forum można się smiać, ale wszyscy najwieksi inwestorzy zdajac sobie s
> prawę
> > z możliwości pomyłek, bardzo powaznie podchodza do ratingów.
>
> Które są ch**ja warte czego dowiódł case LB.
> I wszyscy najwięksi inwestorzy doskonale zadają sobie z tego sprawę. :>
>


... i mimo wszystklo korzystaja z nich, bo lepszych narzędzi nie ma.



> Dno jest gdzie indziej i Rosjanie to wiedzą.

Nie wazne gdzie jest dno. Wazne jakie ratingi maja skutki dla Rosji.

[amunicyjny1]

Na forum można się smiać, ale wszyscy najwieksi inwestorzy zdajac sobie sprawę z możliwości pomyłek, bardzo powaznie podchodza do ratingów.

Tu nie chodzi o śmianie się.Świat jest taki jaki jest , i tego nie zmienimy .Możemy tylko powątpiewać [lub nie ] co do słuszności [obiektywizmu] decyzji podejmowanych przez wielkich tego świata

[fidziaczek]

Pomylić to się można co będzie za rok, ale skoro ktoś bada finanse firmy na kilkanaście dni przez jej upadkiem to oznacza że widział jako pierwszy że bank jest w upadłości. Sytuacja finansowa nie moze zmienić się w 10 dni.
Jeśli ktoś taki mimo to wystawia wysoki ranking to oznacza że kłamie w żywe oczy.
Chodziło o to by Ci zapakowania w akcje mogli się ich pozbywac do ostatniej chwili dzięki temu że agencja gwarantowała że w banku wszystko w porzadku.
Taki szwindel powinien sie skończyć więzieniem, ale cóż, nieprzypadkowo mówi się że USA to kraj nieograniczonych możliwości :D

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> Pomylić to się można co będzie za rok, ale skoro ktoś bada finanse firmy na kil
> kanaście dni przez jej upadkiem to oznacza że widział jako pierwszy że bank jes
> t w upadłości. Sytuacja finansowa nie moze zmienić się w 10 dni.


Zadna agencja ratingowa nie bada finansow firmy, bo agencje ratingowe nie sa firmami audytorskimi, księgowymi. Agencje oceniaja jedynie wiaryugodnosc kredytową.

[fidziaczek]

Jak chcesz ocenić wiarygodnośc finansową bez badania finansów firmy?
Na podstawie koloru oczu pracowników?

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> Jak chcesz ocenić wiarygodnośc finansową bez badania finansów firmy?
> Na podstawie koloru oczu pracowników?

Ocena wiarygodnosci kredytowej panstwa jest dokonywana na podstawie wielu czynników,. W zakresie finansow panstwa, na podstawie opracowania przyslanego przez rząd, ktore jest przyjmowane tak jak zostalo sporzadzone. Nikt nie wysyla do tego panstwa ksiegowych, aby zrobili audyt w banku centralnym, budzecie panstwa i bankach komercyjnych. Uwzględnia sie natomaistg wiele innych czynników, w tym zupelnie niefinansowych, mających majacych wzarówno w bliższej jak i dalszej perpsektywie wpływ na wiarygopdnosc kredytowa.,

[fidziaczek]

Pracujesz jako PR-wiec w jakimś banku?
Tyle słów i żadnych konkretów.
Szczególnie pierwsze zdanie mi się spodobało.

Fakty sa takie że Rosja wygląda dużo lepiej niż np. Polska.
Bo jak nam montownie zabiora to nie będziemy nic eksportować, a ruskim gazu czy ropy nie zabiorą.
My wiele lat mieliśmy deficyt handlowy - ostatnio na równo idziemy, a rosja wiele lat nadwyżkę i dalej nadwyżkę ma.
My zadłuzenie 60% PKB a Rosja 10% PKB.

Widac Rosjanie wysłali agencji ratingowej jakies lewe papiery ze tak niską ocenę dostali :P

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> Pracujesz jako PR-wiec w jakimś banku?
> Tyle słów i żadnych konkretów.
> Szczególnie pierwsze zdanie mi się spodobało.


Nie, ale niestety musze tlumaczyc jak dziecku podstawowe kwestie zwiazane z ocena wiaryugodnosci kretydowej. komus komu sie wydaje ze agencja ratingowa, to firma ksiegowa.

[fidziaczek]

Każdy głupi wie że Rosja jest krajem z nadwyżką eksportu nad importem i ze śladowyym zadłużeniem. Niby jak taki kraj może mieć gorszy rating od tych co są wysoko zadłużone i z deficytem w handlu?
Staje się oczywiste że ten ranking to polityka.
Inna sprawa to zadłuzenie rosyjskich firm, Tu się znajdzie sporo takich mogących mieć problemy.
No ale wtedy nalezy dawac rankingi śmieciowe tym firmom, a nie Rosji.

Wszystkie te agencje rankinogowe strzelają sobie gola, bo takim decyzjami udowadniają ze ich oceny nie mają żadnej wiarygodności a są tylko bronią finansową uderzajacą w niepokornych.

[antyk-acap]

Może jeśli tą nadwyżkę zawdzięcza jednemu produktowi którego cena leci na łeb na szyję.

[fidziaczek]

Spadła cena na łeb na szyję a ruskie dalej maja nadwyżkę.
Zadłużenie gdzies chyba na 10% PKB.
Rezerwy wciąż jedne z najwyższych na świecie
Niewiele jest takich krajów, norwegia, nie wiem kto jeszcze.

Czyli bilans mają jeden z najlepszych, a jego ocenę jedną z najgorszych :)

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> Spadła cena na łeb na szyję a ruskie dalej maja nadwyżkę.
> Zadłużenie gdzies chyba na 10% PKB.
> Rezerwy wciąż jedne z najwyższych na świecie
> Niewiele jest takich krajów, norwegia, nie wiem kto jeszcze.
>
> Czyli bilans mają jeden z najlepszych, a jego ocenę jedną z najgorszych :)


Agencja ratingowa to nie firma prowadzenia ksiag rachuinkowych. Na ocene wiarygodnosc kredytowej, skalda sie wiele czynnikow, w tym takze ocena dzialnosci rządu panstwa, ocena sytuacji politycznej, ocena sytuacji gospodarczej panstwa, ocena funkchjonowania systemu podatkowego i sciagania podatków, analiza SWOT gospodarki oraz SWOT otoczenia politycznego, etc. Nie chrzan wiec o rezerwach Rosji, bo te nie sa jedynym czynnikiem oceny wiartygodnosci krdytowej panstwa, anie nawet głównym czynnikiem. Jesli gospodarka Rosji, albo budzet panstwa sie zawalą, to rosyjskie rezerwy znikną w pół roku.

Triada finansowa

[fidziaczek]

Nie ma powodów by budżet Rosji się zawalił, skoro mają taki luz w zadłużeniu.
Jeśli oni maja 10% a USA 100% to kto może się jeszcze zadłużać? :)
Takie parametry w pół roku sie nie zmieniają.
dobra, koniec rozmowy jak między dzieciakami w piaskownicy.

USA oprócz triady nuklearnej mają też traidę finansową.
W jej skład wchodza banki, instytucje międzynarodowe typu MFW, oraz agencje ratingowe.
I to własnie triada finansowa wygrała wojne z zsrr, jest ona o wiele skuteczniejsza niż ta nuklearna. Oczywiście o tym żadnych opracowań nie poczytasz bo nikt nie będzie pisał o swojej najlepszej broni. Raczej będą przedstawiac bajeczki dla szaraków o różnych zmyślonych funkcjach jakie pełni MFW czy też agencje ratingowe.

Rosja ma to szczęscie że Putin bardzo mocno zbił zadłuzenie kraju. Za Jelcyna szło ostro w górę i chyba sięgało 70% PKB. Gdyby dziś było takie takimi ratingami można by było rosje rozłożyć na łopatki, wzrosło by gwałtownie oprocentowanie obligacji, ruskie nie byłyby w stanie spłacać długu i efektem bankructwo.
Problem że załuzenie Rosji to tylko 10% i Rosja jest w stanie bezproblemowo obsługiwac każdy poziom odsetek od tak niskiego długu.

Inna sprawa ze ruskie same sobie zafundowały spadek PKB podnoszac stopy na 17%
Później się trochę opamiętali i jest 15%, ale efektem i tak będzie spadek PKB

[bmc3i]

Już w 2008 roku Rosja nie potrafiła domknac budzetu z powodu spadku cen weglowodorów, nie mowiac o tym co stało sie w roku 1997. Własnie w roku 2008, gdy szef Gazpromu zapowiadal ze spółka zostanie najwieksza firmą świata. To swiadczy o tym, jak wrazliwa jest rosyjski budzet na wahania cen surowców. A wowczas Rosja i jej gospodarka nie spotykały sie z ostracyzmem i sankcjami na arenie miedzynarodowej. Teraz mamy polaczenie spadku cen surowców, z ostracyzmem i sankcjami gospodarczymi oraz finansowymi. Wszystko jednoczesnie. Na dodatek, sytuacja polityczna wokół Rosji na tle jej zaangazowania w konflikt ukrainski jest coraz gorsza, w wyniku m.in. łamania porozumien mińskich. I to takze jest brane pod uwage przez agencje\ w ocenie wiarygodnosci.

fidziaszek jak zwykle nic nie rpozumie

[ignorant11]

To,że USA maja oprócz siły militarnej jeszcze najwieksza na swiecie soft power, swiadczy włąsnie o tym, ze saliderem w kazdej dziedzinie.

I przeciwnie trudno uwazac z mocarstwo kraj, który oprócz watpliwej siły militarnej nie ma nic.
Bo nawet te rzekome rezerwy finasowe FRfr okazaly sie bardzo iluzoryczne.

Przeciwnie mocarstwo ma oprócz niekwestionowanej siły militarnej równiez wiele innych atutów jak siłe dyplomacji, siłe ekonomiczna siłe waluty, przywodztwo i autorytet u innych, ma mozliwosc wpływania srodkami pozamilitarnymi.

Wreszcie jest osrodkiem promieniujacym cywilizacyjnie..

To wszystko mozna powiedziec o USA ale na pewno nie mozna powiedziec o FRfr.

Dlatego szaleniec liliputler nie ma najmniejszych szans w konfrontacji ze Swiatem Cywilizowanym.

[amunicyjny1]

-Wreszcie jest osrodkiem promieniujacym cywilizacyjnie..

Takie to trochę wiernopoddańcze ;-)

[antyk-acap]

Lepsze to niż robienie laski Putinowi!

[amunicyjny1]

Lepsze to niż robienie laski Putinowi!

Miedzy robieniem laski Putinowi ,a robieniu jej USA [ słowa naszego ministra spraw zagranicznych] są jeszcze stany pośrednie. Zmiana ''laski '' nic nie daje, Samostanowienie państw, to coś więcej niż wybór ''komu opłaca się zrobić laskę'' .Nie tędy droga

[antyk-acap]

No właśnie. Rosja zagraża istnieniu Polski. I Polaków. USA to wróg Rosji. A wróg naszego wroga to nasz sojusznik.

[buona_parte]

fidziaczek napisał:
> Wszystkie te agencje rankinogowe strzelają sobie gola, bo takim decyzjami udowa
> dniają ze ich oceny nie mają żadnej wiarygodności a są tylko bronią finansową u
> derzajacą w niepokornych.

Wszystko w temacie. :>

Już objaśniam

[cie778]

fidziaczek napisał:

> Każdy głupi wie że Rosja jest krajem z nadwyżką eksportu nad importem i ze śladowym
> zadłużeniem. Niby jak taki kraj może mieć gorszy rating od tych co są wysoko zadłużone
> i z deficytem w handlu?

Ech, bo Wy drogi propagandzisto, nijak nie chcecie przyjąć do wiadomości, że rating, to nie ocena ksiąg, tylko ocena, czy dłużnik odda kasę. A pożyczki obcemu państwu, to takie trochę "na gębę", bo realnych instrumentów typu komornik w stosunkach międzynarodowych nie ma.
No i tutaj pojawia się rosyjski problem, bo pożyczanie złodziejowi, który właśnie zajumał sąsiadowi kawał pola, łamiąc swoją wczorajszą obietnicę, że to nie jego pole... Władymir Władymirowicz zapisał się do ekipy "Nie mamy pana płaszcza i co nam pan zrobi", ale nawet w Misiu drugi raz nikt mu płaszcza nie oddawał.
No to spadł mu ranking i tyle.

> Inna sprawa to zadłuzenie rosyjskich firm, Tu się znajdzie sporo takich mogących mieć
> problemy. No ale wtedy nalezy dawac rankingi śmieciowe tym firmom, a nie Rosji. Te
> kredyty nie obciążają państwa

Państwo rosyjskie ma firmy, i jest gwarantem branych przez nie kredytów. Wedle Ciebie te długi nie obciążają Rosji? To może pożyczysz trochę kasy mojej firmie, tylko tak, żebym nie musiał jej zwracać? Najwyżej obniżysz rating mojej firmie.
:-D

nie ma to jak wesoły koniec dnia, ukłoniki
jasiol

Właśnie sie tego spodziewałem:)))

[ignorant11]

Oczywiscie tego Rosja wyladuje na smietniku.., ale tez, ze nasze forumowe kacapoluby zaczna wywijac,ze to swietnie dla Rosji a źle dla agencji ratingowych:)))

Zupełnie tak samo,ze sankcje zbawia Rosje:)))

Ale przeciez gdyby tak było to kazdy prosiłby sie i smieciowy rating i o nałozenie sankcji.

Jak tez o spadek cen swoich jedynych produktów exportowych:)))