Dodaj do ulubionych

Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki???

04.09.16, 10:34
@gazwyb.pl
"Smoleńsk" to film o dziennikarce, która odkrywa, że wypadek samolotu miał być karą dla Lecha Kaczyńskiego za jego postawę wobec Rosji, gdy ta wywołała wojnę w Gruzji. Reżyser zapewnia, że film zrobił "dla wszystkich tych, którzy nie dali się zmanipulować, nie dali się okłamać". - Mam nadzieję, że "Smoleńsk" obejrzą ci, którzy nie wierzą w kłamstwo smoleńskie, ale również i tacy, którzy pójdą na niego z ciekawości. Może ten film coś im uświadomi - mówi Krauze.

say69mat:
Riciotto Canudo jeden z pierwszych recenzentów sztuki filmowej raczył zauważyć, że sztuka kina polega na wywoływaniu doznań uczuciowych a nie pokazywaniu prawdy. Z tej definicji sztuki filmowej ochoczo skorzystały totalitaryzmy europejskie XX wieku. Była inspiracją dla teorii propagandy ideologicznej opisanej przez Adolfa Hitlera w Mein Kampf. Stąd, szczególną rolę sztuka filmowa odegrała w tworzeniu nazistowskiej duszy oraz mitu założycielskiego III Rzeszy. Dalej fetysz lewackich intelektualistów Guillaume Apollinaire, dobija merytoryczną warstwę przekazu, stwierdzając ... 'Kino jest stwórcą życia nadrealnego'. Jak więc widzimy film urasta nam nie tyle do roli dobrej rozrywki. Tylko demiurga, obrazem i dźwiękiem rzeźbiącego psychikę i duszę nowego człowieka. Czyżby Pan Krauze odwoływał się do tego aspektu sztuki filmowej, czyli do najzwyklejszej manipulacji na postrzeganiu i rozumieniu prawdy??? Wypada zadać sobie pytanie co ma być ostatecznym celem tego typu manipulacji??? Czyżby zmiany krajobrazowe redukujące przestrzeń pomiędzy Renem a Dniestrem do poziomu nuklearnej pustyni??? Zaiste projekt destrukcji na miarę kinowego demiurga.
Obserwuj wątek
    • wladca_pierscienii Re: "Smoleńsk" w kinie 06.09.16, 09:28
      pierwsza recenzja w Gazecie Wyborczej
      z wczorajszej prezentacji dla VIP-ów
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,20649434,dlaczego-smolensk-to-najgorszy-film-jaki-mialam-okazje-zobaczyc.html
      " "Smoleńsk" od pierwszych minut nie pozostawia złudzeń, co do przyczyn katastrofy. (...) Główna bohaterka na każdym kroku dostaje gotowe "dowody" na to, że w Smoleńsku doszło do zamachu. Ostatecznie, żeby film jakkolwiek zaskoczył widza, musiałoby się okazać, że to sama dziennikarka przygotowała zamach.(...)"

      w kinach dla "ludu pracującego" film będzie od piątku
      • ignorant11 Re: "Smoleńsk" w kinie 06.09.16, 21:42
        wladca_pierscienii napisał:

        > pierwsza recenzja w Gazecie Wyborczej
        > z wczorajszej prezentacji dla VIP-ów
        > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,20649434,dlaczego-smolensk-to-najgorszy-film-jaki-mialam-okazje-zobaczyc.html
        > " "Smoleńsk" od pierwszych minut nie pozostawia złudzeń, co do przyczyn katastr
        > ofy. (...) Główna bohaterka na każdym kroku dostaje gotowe "dowody" na to, że w
        > Smoleńsku doszło do zamachu. Ostatecznie, żeby film jakkolwiek zaskoczył widza
        > , musiałoby się okazać, że to sama dziennikarka przygotowała zamach.(...)"
        >
        > w kinach dla "ludu pracującego" film będzie od piątku

        A jaka mogłaby byc recenzja w gazwyb?
        • say69mat Re: "Smoleńsk" w kinie 07.09.16, 00:51
          @ignorant11 napisał:
          > A jaka mogłaby byc recenzja w gazwyb?

          say69mat:
          Jeżeli teorię o zamachu z 04.10.08, budują głównie emocje. To jaki ma być film, który na podstawie emocjonalnego przekazu buduje i urealnia narrację???
          • ignorant11 Re: "Smoleńsk" w kinie 07.09.16, 05:04
            say69mat napisał:

            > @ignorant11 napisał:
            > > A jaka mogłaby byc recenzja w gazwyb?
            >
            > say69mat:
            > Jeżeli teorię o zamachu z 04.10.08, budują głównie emocje. To jaki ma być film,
            > który na podstawie emocjonalnego przekazu buduje i urealnia narrację???

            Nie wiem czy emocje, moim zdaniem wielkie mnostwo niewyjasnionych spraw i skandaliczne prowadzenie śledztwa przez Rosjan ale również przez strone polską...
            • say69mat Re: "Smoleńsk" w kinie 07.09.16, 08:47
              @ignorant11 napisał:
              /.../ > Nie wiem czy emocje, moim zdaniem wielkie mnostwo niewyjasnionych spraw i skand
              > aliczne prowadzenie śledztwa przez Rosjan ale również przez strone polską...
              /.../

              say69mat:
              Możeee wszyscy się boją ... Prawdy??? Możeee ... to Prawda nas przerasta, stąd taka a nie inna reakcja tzw czynników oficjalnych??? Zarówno w FR, jak i w naszym kraju.
              • ignorant11 Re: "Smoleńsk" w kinie 07.09.16, 11:46
                say69mat napisał:

                > @ignorant11 napisał:
                > /.../ > Nie wiem czy emocje, moim zdaniem wielkie mnostwo niewyjasnionyc
                > h spraw i skand
                > > aliczne prowadzenie śledztwa przez Rosjan ale również przez strone polską
                > ...
                /.../
                >
                > say69mat:
                > Możeee wszyscy się boją ... Prawdy??? Możeee ... to Prawda nas przerasta, stąd
                > taka a nie inna reakcja tzw czynników oficjalnych??? Zarówno w FR, jak i w nas
                > zym kraju.

                Właśnie! Od poczatku prawda jest tłumiona, a każda teza odmienna od oficjalnej propagandowej wywołuje histerię.

                Gdyby nie było nic do ukrycia, to tuśnięci i Rosjanie zachowywaliby sie całkowicie inaczej.

                Jedno jest PEWNE sa do ukrycia machinacje i OGROMNE zaniedbania, a to juz rodzi odpowiedzialność nie tylko polityczna ale i karna.

                Następne, co budzi podejrzenia i domysły, to fakt, że i Rosjanie i media polskojezyczne od poczatku "wiedziały", ze to bład pilota a lansowanie takiej tezy od pierwszych minut po katasrofie jest piraowym wrecz wielbładem...

                Dalej dlaczego całe śledztwo scedowano na Rosjan, dlaczego strona polska nie przeprowadziłą autopsji zwłok, dlaczego na kazdym etapie i w praktycznie kazdej czynności wybuchał skandal?

                O tym jak ma byc przeprowadzone badanie katastrofy lotniczej pisał kiedys bardzo szczególowo matrek...

                I na koniec pytanie dlaczego nie zwracaja wraku, który jest włąsnością POlski.

                Dlaczego ukrywa sie i niszczy dowody?
          • bmc3i Re: "Smoleńsk" w kinie 07.09.16, 08:21
            say69mat napisał:

            > @ignorant11 napisał:
            > > A jaka mogłaby byc recenzja w gazwyb?
            >
            > say69mat:
            > Jeżeli teorię o zamachu z 04.10.08, budują głównie emocje. [...]

            I to się nazywa manipulacja.
            • say69mat Re: "Smoleńsk" w kinie 07.09.16, 08:38
              @bmc3i napisał:

              > say69mat napisał:
              >
              > > @ignorant11 napisał:
              > > > A jaka mogłaby byc recenzja w gazwyb?
              > >
              > > say69mat:
              > > Jeżeli teorię o zamachu z 04.10.08, budują głównie emocje. [...]
              >
              > I to się nazywa manipulacja.


              say69mat:
              To znaczy konkret??? Gdzie Ty widzisz ... manipulację??? Czy okaleczony człowiek, biegający z Krzyżem po Krakowskim manipuluje??? Czy też jest obiektem niesłychanie wyrafinowanej manipulacji??? Służącej realizacji pewnego celu politycznego, jako ubocznego efektu katastrofy.
              • bmc3i Re: "Smoleńsk" w kinie 11.09.16, 01:22
                say69mat napisał:

                > @bmc3i napisał:
                >
                > > say69mat napisał:
                > >
                > > > @ignorant11 napisał:
                > > > > A jaka mogłaby byc recenzja w gazwyb?
                > > >
                > > > say69mat:
                > > > Jeżeli teorię o zamachu z 04.10.08, budują głównie emocje. [...]
                > >
                > > I to się nazywa manipulacja.

                >
                > say69mat:
                > To znaczy konkret??? Gdzie Ty widzisz ... manipulację??? Czy okaleczony człowie
                > k, biegający z Krzyżem po Krakowskim manipuluje??? Czy też jest obiektem niesły
                > chanie wyrafinowanej manipulacji??? Służącej realizacji pewnego celu polityczn
                > ego, jako ubocznego efektu katastrofy.

                Manipulacje widzę w tym:

                "teorię o zamachu z 04.10.08, budują głównie emocje. "
    • czizus Jednak była komsja Milera 07.09.16, 09:11
      i pomimo pewnych niedociągnięć, wyjaśniła dość dokładnie przyczyny tej katastrofy. Pracowali tam najlepsi polscy spece od katastrof lotniczych. Dlaczego mielibyśmy im nie wierzyć??? Uknuli spisek z Tuskiem, Komorowskim i Putinem??

      Takie bojkotowanie państwa polskiego jak to czynił PIS to anarchia najwyższych lotów, przy której blednie nawet ta magnacka przed rozbiorami.

      J. Kaczyński wspólnie ze świrem Macierewiczem i innymi PIS-owskimi miernotami(bo ci inteligentniejsi już dawno opuścili szeregi PIS-u) z jakiegoś niejasnego powodu rozhuśtali negatywne emocje do gigantycznego absurdu i niestety zbili na tym kapitał polityczny. Ci durnie podzielili społeczeństwo polskie, zasiali jad i nienawiść(nawet do UE, Brukseli i Niemiec) i to tylko dlatego że nie mieści się w tych ich chorych głowach, że L. Kaczyński zginął w najzwyklejszej katastrofie lotniczej spowodowanej ignorancją i niekompetencją pilotów i osób kierujących tą zupełnie niepotrzebną wycieczką zorganizowaną na siłę przez L. Kaczyńskiego bo rozpoczynała się kampania wyborów prezydenckich.

      Ps. PIS-oszołomstwo wrzeszczało na okrągło, jak to zle działał poprzedni rząd bo nie udało mu się sprowadzić wraka Tupolewa. Czy oszołomstwu to się udało? A przecież to miało być takie proste i miała to być ewidentna wina poprzedniego rządu. To taki jeden przykład znaczenia i wartości PIS-owskich ocen sytuacji. Takie postrzeganie problemu "smoleńskiego" można odnieść do innych wątków katastrofy a ten film najprawdopodobniej tylko utrwali podziały społeczne bo sądząc po pierwszych fachowych recenzjach to zakłamany i marny pod każdym względem film i ta oświecona część społeczeństwa nigdy nie zaakceptuje tego gniota. Tak bywa, że ważne i trudne wydarzenia stają się dla niektórych okazją do wstrzelenia się w świadomość społeczną, nawet za cenę rzetelności bo ta normalna codzienna praca już blednącej kariery nie daje takiej możliwości. Krauze najwyrazniej skorzystał z tej okazji.
      • ignorant11 CZekamy na nowe recenzje:))) 07.09.16, 11:49
        Niejakich: Tomasza Lisa- hieny roku oraz jedynego, a w kazdym razie najwyzszego auturytetu nie tylko moralnego ale i lotniczego Adama M ( nie mylić z Mickiewiczem:)))).
      • say69mat Re: Jednak była komsja Milera 07.09.16, 12:08
        Mam takie wrażenie, że mamy do czynienia ze zjawiskiem: Smoleńsk w kinie, a mali chłopcy o przydużych gaciach we mgle!!!
        • ignorant11 Re: Jednak była komsja Milera 07.09.16, 17:15
          say69mat napisał:

          > Mam takie wrażenie, że mamy do czynienia ze zjawiskiem: Smoleńsk w kinie, a mal
          > i chłopcy o przydużych gaciach we mgle!!!

          ?????????????
    • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 07.09.16, 14:17
      Jak mawia klasyk Andrzej Wajda: "Spoko, szkoły na to pójdą" (kabaret LIMO 'Janko Muzykant") ;-)
      • ignorant11 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 07.09.16, 17:18
        maxikasek napisał:

        > Jak mawia klasyk Andrzej Wajda: "Spoko, szkoły na to pójdą" (kabaret LIMO 'Jank
        > o Muzykant") ;-)

        Akurat na jego filmy chodziłą głównie młodzie,ż szkolna i to przymusowo:)))

        Miał zapewnioona widownie a o kase na filmy ten piszczoch komuny tez nie musiał sie martwic...

        Katyń tez zrobił tak aby mogł pojśc w Rasiji:((((

        Inne wybitne dzieła tego proagandzisty, to: LOtna, Kanał , Popiól i diament oraz Wałesa czlowiek z teczki:(((
        • czizus Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 07.09.16, 17:37
          ignorant11 napisał:

          > maxikasek napisał:
          >
          > > Jak mawia klasyk Andrzej Wajda: "Spoko, szkoły na to pójdą" (kabaret LIMO
          > 'Jank
          > > o Muzykant") ;-)
          >
          > Akurat na jego filmy chodziłą głównie młodzie,ż szkolna i to przymusowo:)))
          >
          > Miał zapewnioona widownie a o kase na filmy ten piszczoch komuny tez nie musiał
          > sie martwic...
          >
          > Katyń tez zrobił tak aby mogł pojśc w Rasiji:((((
          >
          > Inne wybitne dzieła tego proagandzisty, to: LOtna, Kanał , Popiól i diament ora
          > z Wałesa czlowiek z teczki:(((
          >


          To Wajda też zły? A może i on w spisku z Tuskiem i Komorowskim?

          Ty chyba masz krosty na mózgu.
          • ignorant11 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 07.09.16, 22:02
            czizus napisał:

            >
            >
            > To Wajda też zły? A może i on w spisku z Tuskiem i Komorowskim?
            >
            > Ty chyba masz krosty na mózgu.


            Kazdy ma "krosty na mózgu", kto nie wyje z zachwytu nad Wajda i reszta GazWyb:)))
        • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 07.09.16, 19:39
          'Akurat na jego filmy chodziłą głównie młodzie,ż szkolna i to przymusowo:)))

          Miał zapewnioona widownie a o kase na filmy ten piszczoch komuny tez nie musiał sie martwic..."
          Widzisz nie zrozumiałeś ;-)

          " Katyń tez zrobił tak aby mogł pojśc w Rasiji:((((

          Inne wybitne dzieła tego proagandzisty, to: LOtna, Kanał , Popiól i diament oraz Wałesa czlowiek z teczki:((("

          Lata temu o filmach Wajdy miałem podobne zdanie- aż do KAtynia. Wtedy je zrozumiałem.
          A filmy Wajdy są po prostu świetne, tylko że historia jest tam tylko tłem. Wajda opisuje ludzkie zachowania- dlatego w KAtyniu, prawie nie było KAtynia- bo był on tylko tłem.
          Ale nie zrozumie tego ktoś kto tylko kroniki partyjne zwykł oglądać. Nie martw się jednak, zawsze jest szansa zobaczyć Sztukę w końcu.
          • ignorant11 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 07.09.16, 22:28
            To jeszcze dopisz jak było z "Katyniem", przez ca 10 lat blokowano innych autorów, bo podobno temat był zarezerwowany dla Wajdy i czekano az "mistrz" raczy sie za niego wziąc.

            To sa własnie patologie polskiej kinematografii robionej przez urzedników za pieniadze pPodatnika, który nie ma tu nic do gadania...

            Inny "świetny" film tegoz autora to "Bolesław Wałęsa- człowiek z teczki Kiszczaka"

            temu sku...synowi nigdy nie wybacze jego chełpliwej zapowiedzi, ze wystrzela nas jak psy
            • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 08.09.16, 00:48
              "To jeszcze dopisz jak było z "Katyniem", przez ca 10 lat blokowano innych autorów, bo podobno temat był zarezerwowany dla Wajdy i czekano az "mistrz" raczy sie za niego wziąc."
              To już inna sprawa. Ci inni- to RObert Gliński (ten brat obecnego wicepremiera, o którym powiedział publicznie "mój brat to idiota"). Dostał dofinansowanie od rządu SLD, ale dalej już mu się nie udało.w 2005 roku wówczas pisowska TVP równiez blokowała go ;-). Zaś film Wajdy PiS uznał za tak dobry, że obowiązkowo min. Szczygło kazał żołnierzom na niego iść ;-).
              Z drugiej strony patrząc na Glińskiego "Kamienie na szaniec"- to chyba dobrze się stało.

              "To sa własnie patologie polskiej kinematografii robionej przez urzedników za pieniadze pPodatnika, który nie ma tu nic do gadania..."
              DLatego nie powinno być finansowania z budżetu. Teraz będzie podobnie- tylko kasę będą dostawać ci milusińscy obecnej władzy.

              "Inny "świetny" film tegoz autora to "Bolesław Wałęsa- człowiek z teczki Kiszczaka""
              "Wałęsa. Człowiek z nadziei"- świetna rola Więckiewicza. FIlm może nie górnolotny, ale który reżyser ma same cuda. Co chcesz od filmu?
              "temu sku...synowi nigdy nie wybacze jego chełpliwej zapowiedzi, ze wystrzela nas jak psy"
              Was? Jesteś partyjnym dziennikarzem z TVP. Ale rozumiem Twoją wściekłość- porównanie partyjnych dziennikarzy do psów, każdego miłośnika psów może wkurzyć ;-)
              • ignorant11 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 08.09.16, 04:02
                Filmy propgandowe z Cybulskim ( skad ten zachwyt nad tym aktorem?) o środowisklach akowskich jako degeneratach na śmietniku historii.

                Dobrze, ze zgadzasz się ze mna, że filmy nie powinny byc finansowane z budzetu.

                Najlepiej bedzie jak Wajda sam odejdzie jak kulawy pies:)))
                Udziałowiec Agory wraz z OLbrychskim
                • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 08.09.16, 15:01
                  "Filmy propgandowe z Cybulskim ( skad ten zachwyt nad tym aktorem?) o środowisklach akowskich jako degeneratach na śmietniku historii."
                  Bo to był rewelacyjny aktor. Zaś sam film jednym z najlepszych polskich filmów. Sami akowcy zostali przedstawieni tak pozytywnie, że komuniści chcieli zakazać jego emisji. I jeszcze raz- Wajda nie kręcił filmów historycznych, u niego historia była tylko tłem do analizy zachowań ludzkich. DLatego "Popioły" mimo wstawek ideologicznych są arcydziełem do dziś. I przetrwał falę oszołomskiej krytyki, w czasach kiedy dekomunizowano nawet ulice Dwrocowe i PArkowe ;-)

                  "Najlepiej bedzie jak Wajda sam odejdzie jak kulawy pies:)))
                  Udziałowiec Agory wraz z OLbrychskim"
                  Jakkolwiek obydwu nie mogę słuchać prywatnie, bo im palma odbija. To Wajda jest chyba najwybitniejszym polskim reżyserem do tej pory i nie widać na razie nikogo kto mógłby mu odebrac to miejsce.
                  • czizus Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 08.09.16, 17:38
                    maxikasek napisał:

                    >
                    > Jakkolwiek obydwu nie mogę słuchać prywatnie, bo im palma odbija. To Wajda jest
                    > chyba najwybitniejszym polskim reżyserem do tej pory i nie widać na razie niko
                    > go kto mógłby mu odebrac to miejsce.


                    Ale PIS - debile zniszczą wszelkie autorytety, wybitnych ludzi którzy służyli Polsce, którzy budowali niepodległą Polskę po 1989 r, wprowadzali Polskę do UE i do NATO, . . . . . . i to tylko dlatego że krytykują tchórza J. Kaczyńskiego i że tchórz nie ma najmniejszego wkładu w zbudowanie pięknej, niepodległej, zintegrowanej z Europą zachodnią Polski. Stąd ta jego wielka nienawiść do tej nowej Polski do UE i do Niemiec.
                    Dla PIS-debili Wajda, Wałęsa, Michnik, Kuroń, Bartoszewski, . . . . . . . . . to najwięksi wrogowie! Ich niedościgniony wzór to zapewne Lenin, obecnie Putin bo to komuniści chodzący do kościoła.

                    Najbardziej poraża ta PIS-oska gigantyczna niekompetencja dosłownie we wszystkim co było min. widać ostatnio w Krynicy w przemówieniach Orbana i Kaczyńskiego naśmiewających się z UE a Kaczyński z Merkel.
                    Tchórz Kaczyński to wstyd i porażka!!
                    • ignorant11 czizus nie rozpedzaj sie:)) 08.09.16, 21:21
                      Mocno pojechałes ale....

                      jak nas wprowadzili do ŁE?
                      POlski rolnik dostaje 25% dopłat niemieckiego hiszpańskiego czy francuskiego, to juz mowi za wszystko!

                      Ku...n chciał przejąc władze w komunie i wcale nie miał pogladów ani demokratycznych ani republikańskich ani prozachodnich ani polskich...

                      Przeciwnie to bardzo niebezpieczni ludzie z Michnikiem i Modzewlewskim, wystarczy przytac ów osławiony list ich autorstwa do KC:)))

                      Bartoszewski to powstaniec, który prochu nie wachał:)))
                      • czizus Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 09.09.16, 11:58
                        ignorant11 napisał:

                        > Mocno pojechałes ale....
                        >
                        > jak nas wprowadzili do ŁE?
                        > POlski rolnik dostaje 25% dopłat niemieckiego hiszpańskiego czy francuskiego, t
                        > o juz mowi za wszystko!

                        Dopłaty to jedno i zresztą nie najważniejsze(w ogóle ich nie powinno być) ale poza tym:
                        1. Polski rolnik otrzymał też 1500 zł emerytury przy wcześniejszym(55 lat) przejściu na emeryturę z jednoczesnym przejęciem gospodarstwa przez następcę(syn, córka) a młody rolnik(powiedzmy ten syn przejmujący od ojca gospodarstwo) otrzymywał 50 000 zł na rozwój swojego gospodarstwa.
                        2. Dopłaty do tworzonych grup producenckich - 60% kosztów i następnie dopłaty w wysokości 4,1% od sprzedaży przez kolejne 4-5 lat
                        3. Pomoc i szkolenia w budowaniu grup producenckich, poznaniu technologii, maszyn i urządzeń, . . etc.(min. w tych "ohydnych" Niemczech którzy jak wiadomo chcą nas wykupić i zniszczyć)
                        4. Dofinansowanie(do 80% kosztów) mikroprzedsiębiorstw działających na wsi.
                        5. Dotacja dla gmin w budowanych drogach(85% dofinansowania)
                        6. Dotacja dla gmin w budowie nowych ujęć wody i budowy wodociągów na wsiach(85% dofinansowania)
                        7. Dofinansowanie gmin w budowie nowej infrastruktury przesyłu gazu do gospodarstw, prądu, kanalizacji(85% dofinansowania)
                        . . . . . . . . . . . . .
                        . . . . . . . . . . . . .
                        . . . . . . . . . . . . .
                        28. Dofinansowanie wyposażenia, remontów, szkół na wsiach, itd., itd.

                        A to wszystko miało wpływ na gigantyczny awans cywilizacyjny i produkcyjny polskiej wsi. Wystarczy przejechać się po Polsce a wszystko dokładnie widać. A już takie grójecko-wareckie(okręg sadowniczy) to region niczym nie różniący się od tych w Niemczech czy Austrii.
                        I jeszcze jedna liczba - przed przystąpieniem Polski do UE(2013 r.) eksport polskiej żywności wynosił niespełna 4 mld. euro. W 2015 r. ponad 25 mld. euro, pomimo rosyjskiego embarga.
                        Przystąpienie Polski do UE dało nam nowy otwarty rynek europejski na którym polskie firmy działają z dużym powodzeniem i uniezależniło nas od Rosji a wystarczy popatrzeć na Ukrainę i jej kłopoty z Rosją żeby w pełni uświadomić sobie jak pozytywne działania wykonano w Polsce po 1989 r. w tym zakresie.

                        To jeden przykład absurdalnego kwestionowania przez PIS korzyści polskiej wsi po przystąpieniu do UE. Podobne przykłady pokazujące niekompetencję PIS-u i kompletną nieznajomość UE można znależć w każdej innej dziedzinie.

                        Ale PIS-debile na czele z tchórzem J. Kaczyńskim chcą to wszystko zburzyć bo wstali z kolan i uruchomili "dobrą zmianę" ale głównie dlatego że sami nie mieli żadnego udziału w budowaniu niepodległej, nowoczesnej Polski zintegrowanej z zachodem więc frustracja i nienawiść każe im negować wszystko co się działo po 1989 r.

                        Niekompetencja i wręcz brak podstawowej wiedzy PIS-oszołomstwa jest porażające.

                        • czizus Errata 09.09.16, 15:00
                          czizus napisał:

                          >
                          > I jeszcze jedna liczba - przed przystąpieniem Polski do UE(2013 r.) eksport pol
                          > skiej żywności wynosił niespełna 4 mld. euro. W 2015 r. ponad 25 mld. euro, pom
                          > imo rosyjskiego embarga.

                          Powinno być oczywiście - 2003 r.
                          • ignorant11 Re: Errata 11.09.16, 09:09
                            czizus napisał:

                            > czizus napisał:
                            >
                            > >
                            > > I jeszcze jedna liczba - przed przystąpieniem Polski do UE(2013 r.
                            > ) eksport pol
                            > > skiej żywności wynosił niespełna 4 mld. euro. W 2015 r. ponad 25 mld. eur
                            > o, pom
                            > > imo rosyjskiego embarga.
                            >
                            > Powinno być oczywiście - 2003 r.

                            TIA:))))

                            Bo Rosja wplywa nawet na nasz export do ŁE i w ogóle nic nie da sie zrobić bez błogosławieństwa kremla..., a gdy liliputana zmarszczy brwi, to Polski prawdziwe nieszczescie:)))'
                        • ignorant11 Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 10.09.16, 20:40
                          czizus napisał:

                          > ignorant11 napisał:
                          >
                          > > Mocno pojechałes ale....
                          > >
                          > > jak nas wprowadzili do ŁE?
                          > > POlski rolnik dostaje 25% dopłat niemieckiego hiszpańskiego czy francuski
                          > ego, t
                          > > o juz mowi za wszystko!
                          >
                          > Dopłaty to jedno i zresztą nie najważniejsze(w ogóle ich nie powinno być) ale p
                          > oza tym:
                          > 1. Polski rolnik otrzymał też 1500 zł emerytury przy wcześniejszym(55 lat) prze
                          > jściu na emeryturę z jednoczesnym przejęciem gospodarstwa przez następcę(syn, c
                          > órka) a młody rolnik(powiedzmy ten syn przejmujący od ojca gospodarstwo) otrzym
                          > ywał 50 000 zł na rozwój swojego gospodarstwa.
                          > 2. Dopłaty do tworzonych grup producenckich - 60% kosztów i następnie dopłaty w
                          > wysokości 4,1% od sprzedaży przez kolejne 4-5 lat
                          > 3. Pomoc i szkolenia w budowaniu grup producenckich, poznaniu technologii, masz
                          > yn i urządzeń, . . etc.(min. w tych "ohydnych" Niemczech którzy jak wiadomo chc
                          > ą nas wykupić i zniszczyć)

                          Tia:))) Komuna tez dopłacałą do kołchozów:)))

                          > 4. Dofinansowanie(do 80% kosztów) mikroprzedsiębiorstw działających na wsi.
                          > 5. Dotacja dla gmin w budowanych drogach(85% dofinansowania)
                          > 6. Dotacja dla gmin w budowie nowych ujęć wody i budowy wodociągów na wsiach(85
                          > % dofinansowania)
                          > 7. Dofinansowanie gmin w budowie nowej infrastruktury przesyłu gazu do gospodar
                          > stw, prądu, kanalizacji(85% dofinansowania)
                          > . . . . . . . . . . . . .
                          > . . . . . . . . . . . . .
                          > . . . . . . . . . . . . .
                          > 28. Dofinansowanie wyposażenia, remontów, szkół na wsiach, itd., itd.
                          >
                          > A to wszystko miało wpływ na gigantyczny awans cywilizacyjny i produkcyjny pols
                          > kiej wsi. Wystarczy przejechać się po Polsce a wszystko dokładnie widać. A już
                          > takie grójecko-wareckie(okręg sadowniczy) to region niczym nie różniący się od
                          > tych w Niemczech czy Austrii.

                          Grójeckie było bogate od lat, mimo komuny i ŁE:)))

                          > I jeszcze jedna liczba - przed przystąpieniem Polski do UE(2013 r.) eksport pol
                          > skiej żywności wynosił niespełna 4 mld. euro. W 2015 r. ponad 25 mld. euro, pom
                          > imo rosyjskiego embarga.
                          > Przystąpienie Polski do UE dało nam nowy otwarty rynek europejski na którym pol
                          > skie firmy działają z dużym powodzeniem i uniezależniło nas od Rosji a wystarcz
                          > y popatrzeć na Ukrainę i jej kłopoty z Rosją żeby w pełni uświadomić sobie jak
                          > pozytywne działania wykonano w Polsce po 1989 r. w tym zakresie.

                          To znaczy, że pewnie było ze 100 mld gdyby polski rolnik miał takie same dopłaty jak unijny...

                          >
                          > To jeden przykład absurdalnego kwestionowania przez PIS korzyści polskiej wsi p
                          > o przystąpieniu do UE. Podobne przykłady pokazujące niekompetencję PIS-u i komp
                          > letną nieznajomość UE można znależć w każdej innej dziedzinie.

                          PiS wcale nie chce występowac z ŁE...

                          >
                          > Ale PIS-debile na czele z tchórzem J. Kaczyńskim chcą to wszystko zburzyć bo ws
                          > tali z kolan i uruchomili "dobrą zmianę" ale głównie dlatego że sami nie mieli
                          > żadnego udziału w budowaniu niepodległej, nowoczesnej Polski zintegrowanej z za
                          > chodem więc frustracja i nienawiść każe im negować wszystko co się działo po 19
                          > 89 r.
                          >
                          > Niekompetencja i wręcz brak podstawowej wiedzy PIS-oszołomstwa jest porażające.
                          >
                          >


                          A ja myslę,że Twoja nienawiśc do PiSu przesłąnia Ci rzeczywistość. PiS nie chce wystepowac z ŁE, ale ja zmienic i to bardzo korzystnie dla wszystkich...
                      • maxikasek Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 09.09.16, 14:27
                        "POlski rolnik dostaje 25% dopłat niemieckiego hiszpańskiego czy francuskiego, to juz mowi za wszystko!"
                        Obecnie dostaje 86% unijnej średniej. więcej niż rolnik z Hiszpanii czy Portugalii, ale mniej niż czeski czy węgierski.
                        www.pb.pl/4365033,96066,w-18-z-28-krajow-ue-doplaty-bezposrednie-dla-rolnikow-sa-wyzsze-niz-w-polsce

                        "Bartoszewski to powstaniec, który prochu nie wachał:)))"
                        Podobnie jak większość sztabu KG AK. Okulicki czy Chruściel wachali proch? Naprawdę uważasz, że wojsko to same "bagnety"? Taka bolszewicka teoria armii?
                        • ignorant11 Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 10.09.16, 20:44
                          maxikasek napisał:

                          > "POlski rolnik dostaje 25% dopłat niemieckiego hiszpańskiego czy francuskiego,
                          > to juz mowi za wszystko!"
                          > Obecnie dostaje 86% unijnej średniej. więcej niż rolnik z Hiszpanii czy Portuga
                          > lii, ale mniej niż czeski czy węgierski.
                          > www.pb.pl/4365033,96066,w-18-z-28-krajow-ue-doplaty-bezposrednie-dla-rolnikow-sa-wyzsze-niz-w-polsce
                          >
                          > "Bartoszewski to powstaniec, który prochu nie wachał:)))"
                          > Podobnie jak większość sztabu KG AK. Okulicki czy Chruściel wachali proch? Napr
                          > awdę uważasz, że wojsko to same "bagnety"? Taka bolszewicka teoria armii?

                          Za prace w redakcji Krzyż Walecznych od Komoruskiego?
                          Zreszta za dobra prace redakcyjna ale KW za walke z bronia w reku.

                          Myliśz dowództwo z gryzipiórkami, a Bartoszewski ksywka "profesor" ( Chruściel był skromniejszy miał tylko "montera:)))
                          • maxikasek Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 10.09.16, 22:20
                            "Za prace w redakcji Krzyż Walecznych od Komoruskiego?"
                            Ignor czy ty naprawdę jesteś takim debilem czy tylko udajesz? Bartoszewski KW otrzymał 4.10.1944. Owszem od KOmorowskiego- ale Bora-Komorowskiego. A także awans na podporucznika.
                            Wcześniej we wrześniu dostał Srebrny Krzyż Zasługi z Mieczami - od Montera. Widać zasłużył- skoro jego d-ca Kazimierz Ostrowski nie dostał żadnego odznaczenia wówczas.

                            "Myliśz dowództwo z gryzipiórkami,"
                            BArtoszewski był w dowództwie- a konkretnie w wydziale propagandy KG AK.

                            Widzisz w twoim ograniczonym bolszewickim świecie nie dociera widać, że żołnierze to nie są same "bagnety".
                            • ignorant11 Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 11.09.16, 00:16
                              maxikasek napisał:

                              > "Za prace w redakcji Krzyż Walecznych od Komoruskiego?"
                              > Ignor czy ty naprawdę jesteś takim debilem czy tylko udajesz? Bartoszewski KW o
                              > trzymał 4.10.1944. Owszem od KOmorowskiego- ale Bora-Komorowskiego. A także awa
                              > ns na podporucznika.
                              > Wcześniej we wrześniu dostał Srebrny Krzyż Zasługi z Mieczami - od Montera. Wid
                              > ać zasłużył- skoro jego d-ca Kazimierz Ostrowski nie dostał żadnego odznaczenia
                              > wówczas.
                              >
                              > "Myliśz dowództwo z gryzipiórkami,"
                              > BArtoszewski był w dowództwie- a konkretnie w wydziale propagandy KG AK.
                              >
                              > Widzisz w twoim ograniczonym bolszewickim świecie nie dociera widać, że żołnier
                              > ze to nie są same "bagnety".

                              OK niech będzie, że KW dał mu prawdziwy Komorowski ale i tak jego rola była marginalna, bo co robił? Słuchał radia, redagował ulotki?

                              Dwa fakty z jego biografii sa zastanawiające:

                              1. Pobyt w Auschwitz i wyjscie az takie, że esesman kupił mu bilet do Wawy
                              2. Więzienie we wczesnym prlu i potem znowu jakieś cudowne wyjscie...

                              Miektórzy uwazają, że był konfidentem.

                              Ja nie wiem i nie przesądzam ale napewno jego rola zarówno w Zegocie jak i Powstaniu były marginalne a robienie z niego głównego Powstańca i głównego ratownika Zydów jest po prostu śmieszne
                              • kstmrv Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 11.09.16, 11:41
                                Ziemkiewicz o Wałęsie:
                                Żeby długo nie gadać – patrzę co dnia, oto sam megaobłudnik, cwaniak nad cwaniakami, nadęty pychą jak stratosferyczny balon samozwańczy potomek rzymskiego cesarza Walensa. Symbol III RP. Zakłamany do spodu życiorys, zakłamane bohaterstwo, zakłamana współczesność, codziennie kolejne kłamstwa dokładane do poprzednich, plus bezprzykładna pazerność na kasę i gotowość zblatowania się dla niej z każdym, choćby i z PiS, gdyby tylko obiecał jego kłamstwom przytaknąć i zniszczyć papiery z szafy Kiszczaka. A do tego wszystkiego – Matka Boska w klapie.
                                ziemkiewicz.dorzeczy.pl/id,10026/Jezus-sie-wstydzi.html
                                • maxikasek Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 11.09.16, 15:06
                                  Poczytaj co Ziemkiewicz pisze o MAcierewiczu ;-)
                              • maxikasek Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 11.09.16, 14:15
                                "OK niech będzie, że KW dał mu prawdziwy Komorowski ale i tak jego rola była marginalna, bo co robił? Słuchał radia, redagował ulotki?"
                                Zajmował się "wywiadem wewnętrznym"- zbierał informacje o sytuacji w dzielnicy wśród cywili i przekazywał dowództwu. Redagował jeden z głównych biuletynów AK w Śródmieściu , który wydawano dwa razy dziennie. Jego "marginalnym" życiorysem spokojnie można obdzielić kilku powstańców czy partyzantów.

                                "Dwa fakty z jego biografii sa zastanawiające:

                                1. Pobyt w Auschwitz i wyjscie az takie, że esesman kupił mu bilet do Wawy
                                2. Więzienie we wczesnym prlu i potem znowu jakieś cudowne wyjscie...
                                "
                                Nie ma w tym nic zastanawiającego. Z Auschwitz zostało zwolnionych ok. 2 tys więxniów i 10 tys. więźniów wychowawczych (dostawali wyroki kilku miesięcy pobytu w KL). Tyle udało się udowodnić, dokładna liczb anie jest znana z uwagi na zniszcenie dokumentów przez Niemców.
                                Pamiętaj że do KL trafiali ludzie z wyrokami sądowymi (szczególnie w początkowym okresie)- odbywał zasądzony wyrok i o ile przeżył był zwalniany.
                                DO 1942 zwolnień było całkiem sporo. Oprócz oficjalnych powody różne- łapówka, wstawiennictwo PCK/MCK, znajomości. Był nawet gość, w którego imieniu wysłano odwołanie do kancelarii Fuhrera i ...udało się.
                                Co do jego pobytu w więzieniu i "cudownym" wyjsciu- to pewnie zadziałały kontakty z czasów pracy w "Żegocie"- pewnie wielu Żydów których uratował pracowało lub znało kogoś kto pracował w MBP.
                                IPN starał się, szukał przez lata i nic poza kolejnymi śledztwami i sprawami przeciw BArtoszewskiemu otwieranymi przez SB nie znalazł.
                                "Miektórzy uwazają, że był konfidentem."
                                Niektórzy tak mówią o Kaczyńskim ;-)
                                "Ja nie wiem i nie przesądzam ale napewno jego rola zarówno w Zegocie jak i Powstaniu były marginalne a robienie z niego głównego Powstańca i głównego ratownika Zydów jest po prostu śmieszne"
                                Za "marginalne" dają Sprawiedliwego? Za "marginalne" członek Prezydium Żegoty? Jeden z 7 najważniejszych osób w Żegocie? Czy z-ca kierownika referatu żydowksiego DRnK to też marginalny? Piszesz- "nie wiem" ale opluwasz zgodnie z najlepszym bolszewickim zwyczajem?
                                To co później niektórzy politycy robili z nim to inna sprawa. Tak jak obecnie robi się z braci Kaczyńskich głównych opozycjonistów ;-)
                                • ignorant11 Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 14.09.16, 15:55
                                  maxikasek napisał:

                                  > "OK niech będzie, że KW dał mu prawdziwy Komorowski ale i tak jego rola była ma
                                  > rginalna, bo co robił? Słuchał radia, redagował ulotki?"
                                  > Zajmował się "wywiadem wewnętrznym"- zbierał informacje o sytuacji w dzielnicy
                                  > wśród cywili i przekazywał dowództwu. Redagował jeden z głównych biuletynów AK
                                  > w Śródmieściu , który wydawano dwa razy dziennie. Jego "marginalnym" życiorysem
                                  > spokojnie można obdzielić kilku powstańców czy partyzantów.
                                  >
                                  > "Dwa fakty z jego biografii sa zastanawiające:
                                  >
                                  > 1. Pobyt w Auschwitz i wyjscie az takie, że esesman kupił mu bilet do Wawy
                                  > 2. Więzienie we wczesnym prlu i potem znowu jakieś cudowne wyjscie...
                                  > "
                                  > Nie ma w tym nic zastanawiającego. Z Auschwitz zostało zwolnionych ok. 2 tys wi
                                  > ęxniów i 10 tys. więźniów wychowawczych (dostawali wyroki kilku miesięcy pobytu
                                  > w KL). Tyle udało się udowodnić, dokładna liczb anie jest znana z uwagi na zni
                                  > szcenie dokumentów przez Niemców.

                                  Akurat nie wiem o niszczeniu przez Niemców, moze nie zdążyli? ale wszyscy wiedza o grabieży archiwum przez Rosjan i te kacapskie złoedzieje nie zwróciły ich do tej pory.
                                  Dlatego frfr powinna byc WYKLUCZONA ze wszelkich komitetów wokół Auschwitz.

                                  > Pamiętaj że do KL trafiali ludzie z wyrokami sądowymi (szczególnie w początkowy
                                  > m okresie)- odbywał zasądzony wyrok i o ile przeżył był zwalniany.
                                  > DO 1942 zwolnień było całkiem sporo. Oprócz oficjalnych powody różne- łapówka,
                                  > wstawiennictwo PCK/MCK, znajomości. Był nawet gość, w którego imieniu wysłano o
                                  > dwołanie do kancelarii Fuhrera i ...udało się.
                                  > Co do jego pobytu w więzieniu i "cudownym" wyjsciu- to pewnie zadziałały kontak
                                  > ty z czasów pracy w "Żegocie"- pewnie wielu Żydów których uratował pracowało lu
                                  > b znało kogoś kto pracował w MBP.
                                  > IPN starał się, szukał przez lata i nic poza kolejnymi śledztwami i sprawami pr
                                  > zeciw BArtoszewskiemu otwieranymi przez SB nie znalazł.

                                  Nie przesadzajmy, że naczelny POwstaniec i naczelny Ahschwicowiec jest tak bardzo przesladowany przez zły IPN:)))

                                  > "Miektórzy uwazają, że był konfidentem."
                                  > Niektórzy tak mówią o Kaczyńskim ;-)
                                  > "Ja nie wiem i nie przesądzam ale napewno jego rola zarówno w Zegocie jak i Pow
                                  > staniu były marginalne a robienie z niego głównego Powstańca i głównego ratowni
                                  > ka Zydów jest po prostu śmieszne"
                                  > Za "marginalne" dają Sprawiedliwego? Za "marginalne" członek Prezydium Żegoty?
                                  > Jeden z 7 najważniejszych osób w Żegocie? Czy z-ca kierownika referatu żydowksi
                                  > ego DRnK to też marginalny? Piszesz- "nie wiem" ale opluwasz zgodnie z najlepsz
                                  > ym bolszewickim zwyczajem?

                                  Jak sie o nim pisze to jest ważniejszy w Zegocie od Zofii Kossak Szczuckiej:)))

                                  > To co później niektórzy politycy robili z nim to inna sprawa. Tak jak obecnie r
                                  > obi się z braci Kaczyńskich głównych opozycjonistów ;-)


                                  ???????????

                                  Nikt robić nie musi faktem jest że Lech był głównym zapleczem intelektualnym Wolnych Zwiazków...

                                  I że wbrew Geremkom i Kuronbiom, Michnikom, Mazowieckim uruchomili Wałęsę do zerwania okragłego stołu...
                                  • maxikasek Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 14.09.16, 16:51
                                    "Akurat nie wiem o niszczeniu przez Niemców, moze nie zdążyli? ale wszyscy wiedza o grabieży archiwum przez Rosjan i te kacapskie złoedzieje nie zwróciły ich do tej pory.
                                    Dlatego frfr powinna byc WYKLUCZONA ze wszelkich komitetów wokół Auschwitz."
                                    Czemu złodzieje? Zabrali niemieckie dokumenty a nie polskie. Te dokumnety miały "pecha"- oberwały odłamkiem. ROsjanie bali się, że kraje ESW (w tym Niemcy) będą żadać zwrotu dóbr kultury zrabowanych- stąd uznały je za własnośc ROsji. Ale przekazali mikrofilmy tych dokumentów i udostepniają oryginały pracownikom Muzeum do opracowań swoich kopii.
                                    Akurat Rosjan głównie interesowały dokumenty budowlane (firmy, kontrakty) lub głównie tego Niemcy nie zdążyli zniszczyć. DO tego dok. medyczna - tej poszukiwali też alianci.

                                    "Nie przesadzajmy, że naczelny POwstaniec i naczelny Ahschwicowiec jest tak bardzo przesladowany przez zły IPN:)))"
                                    Nie jest bo nic na niego nie znaleźli. W przeciwieństwie do innych kombatantów, którzy wypowiadali się przeciw PiS ;-). CIekawe, że teczki pojawiały się zaraz po medialnych wypowiedziach- taki przypadek...

                                    "Jak sie o nim pisze to jest ważniejszy w Zegocie od Zofii Kossak Szczuckiej:)))"
                                    Kto pisze? O Kaczyńskim piszą że był główną postacią opozycji- co jest też bzdurą. Ważne co pisał sam BArtoszewski.

                                    "Nikt robić nie musi faktem jest że Lech był głównym zapleczem intelektualnym Wolnych Zwiazków...

                                    I że wbrew Geremkom i Kuronbiom, Michnikom, Mazowieckim uruchomili Wałęsę do zerwania okragłego stołu..."
                                    Bzdura. KAczyński L. był jednym ze znaczących działaczy opozycji, ale nie był "głównym zapleczem intelektualnym". Co najwyżej jednym z głównych prawników opozycji. Później nawet Solidarność o nim zapomniała i wolała Krzaklewskiego. Teraz wyolbrzymia się jego życiorys i dopisuje "fakty", których ówcześni opozycjoniści nie mogą sobie przypomnieć.
                                    Zaś JArosław- jak to mówią: "aresztowany o 13.00- o 14.00 zwolniony, bo mama przyszła go odebrać". ;-) Jak w Misiu: że też ja kolegi nigdy nie spotkałem, - wie kolega, byłęm głęboko zakonspirowany ;-)
                                    • wladca_pierscienii na pewno nie "Miś" 18.09.16, 12:58
                                      maxikasek napisał:

                                      > Zaś JArosław- jak to mówią: "aresztowany o 13.00- o 14.00 zwolniony, bo mama
                                      > przyszła go odebrać". ;-) Jak w Misiu: że też ja kolegi nigdy nie spotkałem, -
                                      > wie kolega, byłem głęboko zakonspirowany ;-)

                                      na pewno nie było w "Misiu" - widziałem ten film wiele razy - nie ma tam opozycji politycznej

                                      może w "Rozmowach kontrolowanych" ?
                                      albo w "Rysiu" ? (ten oglądałem raz przez 10-15 minut)

                                      albo w komedii "Człowiek z..." ???

                                      --
                                      Ich Troje - "Dokąd idziesz Polsko?"
                                      www.youtube.com/watch?v=jkG3oGOuUV8
                                      • maxikasek Re: na pewno nie "Miś" 18.09.16, 13:39
                                        "na pewno nie było w "Misiu" - widziałem ten film wiele razy - nie ma tam opozycji politycznej

                                        może w "Rozmowach kontrolowanych" ?
                                        albo w "Rysiu" ? (ten oglądałem raz przez 10-15 minut)"

                                        Masz rację- starość daje się chyba we znaki. To było w "ROzmowach...".
                                    • ignorant11 Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 18.09.16, 15:50
                                      maxikasek napisał:
                                      . ROsjanie bali się, że kraje ESW (w tym Niemcy) bę
                                      > dą żadać zwrotu dóbr kultury zrabowanych- stąd uznały je za własnośc ROsji.

                                      Ja chetnie uznam za swoja włąsnośc Twoje: mieszkanie, samochów, konto bankowe...
                                      :)))
                                      Bo sie boje,ze bedziesz żądał zwrotu:)))

                                      . CIekawe, że teczki pojawiały się zaraz
                                      > po medialnych wypowiedziach- taki przypadek...

                                      Skoro nikt nie podwazył ich autentyczności, to raczej ci, których one dotyczą powinny sie wstydzic, bez względu na okoliczności ich ujawnienia.
                                      .

                                      >
                                      > "Jak sie o nim pisze to jest ważniejszy w Zegocie od Zofii Kossak Szczuckiej:))
                                      > )"
                                      > Kto pisze? O Kaczyńskim piszą że był główną postacią opozycji- co jest też bzdu
                                      > rą. Ważne co pisał sam BArtoszewski.

                                      Jedna z ważniejszych podobnie jak MAciarewicz a nie kurwón czy Misznik...

                                      >
                                      > "Nikt robić nie musi faktem jest że Lech był głównym zapleczem intelektualnym W
                                      > olnych Zwiazków...
                                      >
                                      > I że wbrew Geremkom i Kuronbiom, Michnikom, Mazowieckim uruchomili Wałęsę do ze
                                      > rwania okragłego stołu..."
                                      > Bzdura. KAczyński L. był jednym ze znaczących działaczy opozycji, ale nie był "
                                      > głównym zapleczem intelektualnym". Co najwyżej jednym z głównych prawników opo
                                      > zycji. Później nawet Solidarność o nim zapomniała i wolała Krzaklewskiego. Tera
                                      > z wyolbrzymia się jego życiorys i dopisuje "fakty", których ówcześni opozycjoni
                                      > ści nie mogą sobie przypomnieć.

                                      Skoro przyznajesz, ze był głównym prawnikiem, to jednak jego rola byłą kluczowa a chyba nigdy nie aspirówac do przewodniczenia związkom zawodowym???
                                      KOlejne porównanie bzdurne, które Cie kompromituje:)))
                                      • maxikasek Re: czizus nie rozpedzaj sie:)) 18.09.16, 17:15
                                        "Ja chetnie uznam za swoja włąsnośc Twoje: mieszkanie, samochów, konto bankowe...
                                        :)))
                                        Bo sie boje,ze bedziesz żądał zwrotu:)))"
                                        Proszę bardzo- kto ci broni. I dopóki prawnie nie będę mógł ich odzyskać- będziesz miał rację.

                                        "Skoro nikt nie podwazył ich autentyczności, to raczej ci, których one dotyczą powinny sie wstydzic, bez względu na okoliczności ich ujawnienia."
                                        A skąd wiesz, że nie podważył? Ubecja tworzyła wiele fałszywek.


                                        "Jedna z ważniejszych podobnie jak MAciarewicz a nie kurwón czy Misznik..."
                                        Widzisz- akurat Kuroń był równie ważny jak MAcierewicza, który notabene też ma swoją teczkę- donosił w 1968 na kolegów. I też nie odważył się zaprzeczyć i pozwać historyka z IPN, który wyciągnął to z IPN. Podobnie jak pomija sprawę teczki swojej żony, choć ona tylko miała za długi język na obiadkach z oficerem SB.
                                        KOR to była niewielka grupa- razem ze współpracownikami maks 30 osób (wg słów ROmaszewskiej).

                                        "Skoro przyznajesz, ze był głównym prawnikiem, to jednak jego rola byłą kluczowa a chyba nigdy nie aspirówac do przewodniczenia związkom zawodowym???
                                        KOlejne porównanie bzdurne, które Cie kompromituje:)))"
                                        Ignor a pokaż gdzie napisałem że był "głównym prawnikiem"? Kuda mu do Olszewskiego czy Siła-Nowickiego. Napisałem że był "jednym z głównych"- bo ich wielu nie mieli tak swoją droga.
                                        Co do reszty- to znowu nie wiesz, a szczekasz. A kto przegrał wybory z Krzaklewskim w 1991 roku? Po tym jak Wałęsa został prezydentem. LEchu się zlitował i wziął ich do Pałacu, myśląc że da radę ich kontrolować. Oni myśleli że będa mogli sterować Lechem z tylnego siedzenia. Wszyscy się mylili ;-)
                                        • wladca_pierscienii TW... Tajny Współpracownik Macierewicz 01.10.16, 08:55
                                          maxikasek napisał:

                                          > "Jedna z ważniejszych podobnie jak MAciarewicz a nie kurwón czy Misznik..."
                                          > Widzisz- akurat Kuroń był równie ważny jak MAcierewicza, który notabene też ma
                                          > swoją teczkę- donosił w 1968 na kolegów. I też nie odważył się zaprzeczyć i poz
                                          > wać historyka z IPN, który wyciągnął to z IPN. Podobnie jak pomija sprawę tecz
                                          > ki swojej żony, choć ona tylko miała za długi język na obiadkach z oficerem SB.
                                          > KOR to była niewielka grupa- razem ze współpracownikami maks 30 osób (wg słów R
                                          > Omaszewskiej).
                                          >

                                          GAZETA WYBORCZA:
                                          wyborcza.pl/magazyn/1,124059,20259316,antoni-macierewicz-jego-firma-i-jego-tw-czego-nie-wiemy-o.html
                                          "Minister obrony zasiada w radzie fundacji Głos, gdzie prezesem zarządu jest Robert Jerzy Luśnia - wieloletni współpracownik Antoniego Macierewicza i peerelowskiej bezpieki. Luśnia był też wiceprezesem spółki Herbapol Lublin, której pieniędzmi samowolnie płacił firmie Macierewicza.


                                          Więcej takich dobrych tekstów znajdziesz w Magazynie Świątecznym

                                          Przez lata Antoni Macierewicz - wbrew swojemu publicznemu wizerunkowi - blisko współpracował z Robertem Luśnią (TW "Nonparel"), uznanym przez sąd za płatnego informatora SB.
                                          Formalnie rzecz biorąc, Macierewicz współpracuje z nim i dzisiaj, gdy jest ministrem obrony narodowej. Bo wciąż zasiada w radzie fundacji Głos, której prezesem zarządu jest Luśnia.
                                          W latach 80. oficerem prowadzącym Luśni był esbek Józef Nadworski o podejrzanych koneksjach z sowiecko-rosyjskim wywiadem.
                                          Nadworski "opiekował się" też Krzysztofem (Chrisem) Cieszewskim, który figuruje w archiwach SB jako TW, a dziś jest członkiem zespołu "ekspertów smoleńskich" Macierewicza."
                  • ignorant11 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 08.09.16, 21:14
                    maxikasek napisał:

                    > "Filmy propgandowe z Cybulskim ( skad ten zachwyt nad tym aktorem?) o środowisk
                    > lach akowskich jako degeneratach na śmietniku historii."
                    > Bo to był rewelacyjny aktor. Zaś sam film jednym z najlepszych polskich filmów.
                    > Sami akowcy zostali przedstawieni tak pozytywnie, że komuniści chcieli zakazać
                    > jego emisji. I jeszcze raz- Wajda nie kręcił filmów historycznych, u niego his
                    > toria była tylko tłem do analizy zachowań ludzkich. DLatego "Popioły" mimo wsta
                    > wek ideologicznych są arcydziełem do dziś. I przetrwał falę oszołomskiej krytyk
                    > i, w czasach kiedy dekomunizowano nawet ulice Dwrocowe i PArkowe ;-)

                    Dla mnioe Wajde to jednak pieszczoch komuny: ktos decydował o scenariuszu, potem kolejne kolaudacje i na koniec zezwolenie na wyswietlanie, wiec nie dział bez wiedzy i polecenia sekretarzy.
                    Wajda to propagandzista, a co najłagodniej to błazen komuny ale jednak propagandzista.

                    >
                    > "Najlepiej bedzie jak Wajda sam odejdzie jak kulawy pies:)))
                    > Udziałowiec Agory wraz z OLbrychskim"
                    > Jakkolwiek obydwu nie mogę słuchać prywatnie, bo im palma odbija. To Wajda jest
                    > chyba najwybitniejszym polskim reżyserem do tej pory i nie widać na razie niko
                    > go kto mógłby mu odebrac to miejsce.

                    POwiedzmy, ze masz racje ale Leni Rifenstal tez była wybitna, podobnie jak np Eisenstein...
                    • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 08.09.16, 21:54
                      "Dla mnioe Wajde to jednak pieszczoch komuny: ktos decydował o scenariuszu, potem kolejne kolaudacje i na koniec zezwolenie na wyswietlanie, wiec nie dział bez wiedzy i polecenia sekretarzy.
                      Wajda to propagandzista, a co najłagodniej to błazen komuny ale jednak propagandzista."
                      Tak samo jak Pietrzak ;-).
                      "POwiedzmy, ze masz racje ale Leni Rifenstal tez była wybitna, podobnie jak np Eisenstein..."
                      Cóż to twoi idole...
                      • krzy-czy Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 09.09.16, 16:05
                        no ,ostatecznie ojciec wajdy został zabity w katyniu, więc jakieś moralne prawo do robienia tego filmu chyba miał.
                        • stasi1 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 11.09.16, 10:52
                          Skoro jego ojciec został zabity w Katyniu to według PiSuarów nie miał prawa robić tego filmu. Tak jak na rocznicy Henryka Sienkiewicza zabrakło miejsca dla jego rodziny
                      • ignorant11 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 10.09.16, 20:49
                        maxikasek napisał:

                        > "Dla mnioe Wajde to jednak pieszczoch komuny: ktos decydował o scenariuszu, pot
                        > em kolejne kolaudacje i na koniec zezwolenie na wyswietlanie, wiec nie dział be
                        > z wiedzy i polecenia sekretarzy.
                        > Wajda to propagandzista, a co najłagodniej to błazen komuny ale jednak propagan
                        > dzista."
                        > Tak samo jak Pietrzak ;-).
                        > "POwiedzmy, ze masz racje ale Leni Rifenstal tez była wybitna, podobnie jak np
                        > Eisenstein..."
                        > Cóż to twoi idole...

                        Raczej twoimi idolami są rezyserzy robiacy filmy propagandowe za państwowe pieniadze
                        • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 10.09.16, 22:26
                          "Raczej twoimi idolami są rezyserzy robiacy filmy propagandowe za państwowe pieniadze"
                          Wajda nie robił filmów propagandowych- to nie Krauze (ale nawet on przyznał się że nie miał wpływu wielkiego na swój film).
                          Wajda robił świetne filmy (choć i słabe się zdarzały), na tyle na ile mógł.
                          Oczywiście- mógł odmówić. ALe wtedy nie mielibyśmy światowej sławy reżysera i kilku świetnych filmów. A komuniści nie dostawali by gorączki widząc jak przedstawia akowców- że to są ludzie normalni, a nie bestie mordujące na lewo i prawo.
                          • ignorant11 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 11.09.16, 00:20
                            maxikasek napisał:

                            > "Raczej twoimi idolami są rezyserzy robiacy filmy propagandowe za państwowe pie
                            > niadze"
                            > Wajda nie robił filmów propagandowych- to nie Krauze (ale nawet on przyznał się
                            > że nie miał wpływu wielkiego na swój film).
                            > Wajda robił świetne filmy (choć i słabe się zdarzały), na tyle na ile mógł.
                            > Oczywiście- mógł odmówić. ALe wtedy nie mielibyśmy światowej sławy reżysera i k
                            > ilku świetnych filmów. A komuniści nie dostawali by gorączki widząc jak przedst
                            > awia akowców- że to są ludzie normalni, a nie bestie mordujące na lewo i prawo.


                            Jak to nie?

                            A Cybulski?

                            Grał człówieka wyalienowanego najczesciej alkoholika płatnego najemnika itp

                            A człówiek z zelaza?

                            Koszmar: "nad stocznia sztandar z CZERWONA kokarda"
                            czerwonemu apartczykowi od propagandy popie...ł sie kir z czerwona wstązka?

                            Debil????
                            • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 11.09.16, 14:35
                              "Jak to nie?

                              A Cybulski?

                              Grał człówieka wyalienowanego najczesciej alkoholika płatnego najemnika itp"
                              Kurde- masz pretensje to aktora że grał świetne role? Wszyscy papieża nie mogą zagrać. ;-)
                              "Koszmar: "nad stocznia sztandar z CZERWONA kokarda"
                              czerwonemu apartczykowi od propagandy popie...ł sie kir z czerwona wstązka?

                              Debil????"
                              I znów- nie wiesz, a plujesz. Czerwoną kokardę wymyślił Mieczysław Cholewa , wówczas bard Solidarności i tak nagrano tę piosenkę w jesienią 1980 na poddaszu plebanii kościoła pw. Najświętszego Serca Pana Jezusa w Gdyni:
                              "Pod stocznią sztandar z czerwoną kokardą"
                              Dopiero kiedy Dowgiałło już w III RP przyznał się do autorstwa pieśni i podał mniej więcej (bo sam nie pamiętał dokładnie) oryginalny tekst- okazało się że piosenkę w II obiegu często zmieniano.

                              Tak więc Solidarność wówczas cały czas śpiewała "z czerwoną kokardą".
                              I kto jest debilem?
                              • ignorant11 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 14.09.16, 19:40
                                maxikasek napisał:

                                > "Jak to nie?
                                >
                                > A Cybulski?
                                >
                                > Grał człówieka wyalienowanego najczesciej alkoholika płatnego najemnika itp"
                                > Kurde- masz pretensje to aktora że grał świetne role? Wszyscy papieża nie mogą
                                > zagrać. ;-)

                                Nie Papieża ale pokazywał jak mu Wajda zagrał i wydział proppagandy KC jakimi degeneratami sa AKowcy...

                                > "Koszmar: "nad stocznia sztandar z CZERWONA kokarda"
                                > czerwonemu apartczykowi od propagandy popie...ł sie kir z czerwona wstązka?
                                >
                                > Debil????"
                                > I znów- nie wiesz, a plujesz. Czerwoną kokardę wymyślił Mieczysław Cholewa , wó
                                > wczas bard Solidarności i tak nagrano tę piosenkę w jesienią 1980 na poddaszu p
                                > lebanii kościoła pw. Najświętszego Serca Pana Jezusa w Gdyni:
                                > "Pod stocznią sztandar z czerwoną kokardą"
                                > Dopiero kiedy Dowgiałło już w III RP przyznał się do autorstwa pieśni i podał m
                                > niej więcej (bo sam nie pamiętał dokładnie) oryginalny tekst- okazało się że pi
                                > osenkę w II obiegu często zmieniano.
                                >
                                > Tak więc Solidarność wówczas cały czas śpiewała "z czerwoną kokardą".
                                > I kto jest debilem?

                                Akurat jesli ktos jest debilem to TY skoro nie umiesz dyskutowac.

                                A wersje ja znam " z czarna kokarda" i nie pod stocznia ale "nad stocznia"

                                Pomijajac wykonanie s;abej aktorki Jandy a już całkowicie beznadziejnej piosenkarki
                                • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 14.09.16, 21:10
                                  "Nie Papieża ale pokazywał jak mu Wajda zagrał i wydział proppagandy KC jakimi degeneratami sa AKowcy..."
                                  ROzmawiałeś z nim? Akurat kreacja Cybulskiego i filmy Wajdy nie przedstawiały akowców jako degeneratów. Wręćz przeciwnie- jako ludzi. DLatego władza nie chciała puścić tego filmu.

                                  "Akurat jesli ktos jest debilem to TY skoro nie umiesz dyskutowac."
                                  DYskusja polega na tym że wyzywasz człowieka a nie wiesz o czym piszesz? Sorki Ignor ale z tobą można czasem sensownie pogadać, ale w innym przypadku jak ci odbija trzeba ostro.
                                  Wbrew pozorom nie jesteś odporny na wiedzę i tępy... jak niegracz.

                                  "A wersje ja znam " z czarna kokarda" i nie pod stocznia ale "nad stocznia""
                                  Tu masz oryginał z 1980 w wykonaniu CHolewy
                                  www.youtube.com/watch?v=6Ntk3w5RDFA
                                  Jest i "czerwona" i "pod stocznią" A jak obejrzysz zdjęcie pod tym linkiem to zrozumiesz o jaką "czerwoną kokardę" chodziło Cholewie.
                                  Jedyną zmianę jaką wymusili na Wajdzie w tej piosence była zamiana wersu "to partia strzela do robotników" na "to władza strzela do robotników".
                                  "Pomijajac wykonanie s;abej aktorki Jandy a już całkowicie beznadziejnej piosenkarki"
                                  I znów nie masz pojęcia o czym piszesz. To dzięki Jandzie tę pieśń poznała cała Polska. Jest świetną interpretatorką pieśni- radzę posłuchać "Na zakręcie" w jej wykonaniu. Żaden chyba wykonawca nie wykonał tej piosenki i nie wykazał się zrozumieniem tekstu jak ona. Może Dyjak- ale on specyficznie śpiewa.
                                  A akurat ta interpretacja wynikała z tego, że stanowiła całośc z filmem.
                                  • ignorant11 Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 18.09.16, 16:36
                                    maxikasek napisał:

                                    > "Nie Papieża ale pokazywał jak mu Wajda zagrał i wydział proppagandy KC jakimi
                                    > degeneratami sa AKowcy..."
                                    > ROzmawiałeś z nim? Akurat kreacja Cybulskiego i filmy Wajdy nie przedstawiały
                                    > akowców jako degeneratów. Wręćz przeciwnie- jako ludzi. DLatego władza nie chci
                                    > ała puścić tego filmu.

                                    Wyalienowanych alkoholikó czekających na IIIWS
                                    >
                                    > "Akurat jesli ktos jest debilem to TY skoro nie umiesz dyskutowac."
                                    > DYskusja polega na tym że wyzywasz człowieka a nie wiesz o czym piszesz? Sorki
                                    > Ignor ale z tobą można czasem sensownie pogadać, ale w innym przypadku jak ci o
                                    > dbija trzeba ostro.
                                    > Wbrew pozorom nie jesteś odporny na wiedzę i tępy... jak niegracz.

                                    To TY wyzywasz, gdy brakuje Ci argumentow:))

                                    >
                                    > "A wersje ja znam " z czarna kokarda" i nie pod stocznia ale "nad stocznia""
                                    > Tu masz oryginał z 1980 w wykonaniu CHolewy
                                    > www.youtube.com/watch?v=6Ntk3w5RDFA
                                    > Jest i "czerwona" i "pod stocznią" A jak obejrzysz zdjęcie pod tym linkiem to z
                                    > rozumiesz o jaką "czerwoną kokardę" chodziło Cholewie.
                                    > Jedyną zmianę jaką wymusili na Wajdzie w tej piosence była zamiana wersu "to pa
                                    > rtia strzela do robotników" na "to władza strzela do robotników".
                                    > "Pomijajac wykonanie s;abej aktorki Jandy a już całkowicie beznadziejnej piosen
                                    > karki"
                                    > I znów nie masz pojęcia o czym piszesz. To dzięki Jandzie tę pieśń poznała cała
                                    > Polska. Jest świetną interpretatorką pieśni- radzę posłuchać "Na zakręcie" w j
                                    > ej wykonaniu. Żaden chyba wykonawca nie wykonał tej piosenki i nie wykazał się
                                    > zrozumieniem tekstu jak ona. Może Dyjak- ale on specyficznie śpiewa.
                                    > A akurat ta interpretacja wynikała z tego, że stanowiła całośc z filmem.

                                    Tu masz niekomunistyczna czyli niewajdowa i niejandowa wersję:

                                    www.tekstowo.pl/piosenka,kazik,janek_wisniewski_padl.html
                                    • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 18.09.16, 17:25
                                      "Wyalienowanych alkoholikó czekających na IIIWS"
                                      Czyli Wyklętych? Wypisz wymaluj obraz wielu z nich.
                                      Niestety nawet nie pamiętasz roli Cybulskiego, a próbujesz przypisać mu coś czego nei zagrał.

                                      "To TY wyzywasz, gdy brakuje Ci argumentow:))"
                                      Ja? Serioo? A kto zaczął tu pisać inwektywy o Wajdzie , nawet nie mając pojęcia o jego twórczości?

                                      "Tu masz niekomunistyczna czyli niewajdowa i niejandowa wersję:

                                      www.tekstowo.pl/piosenka,kazik,janek_wisniewski_padl.html"
                                      Której nikt wtedy nie znał ;-) Ja podałem ci oryginalne nagranie z II obiegu. Ty jakiś współczesny link, gdzie jest błędnie wpisany autor, który wymyślił "czerwoną kokardę"- więc nie jest to tekst jego autorstwa. Tam każdy może zmieniać sobie do woli- jak na wiki.
                                      Smutne jest to że dalej nei rozumiesz, że wersja CHolewy z 1980 nie jest komunistyczna. I że strajkujący śpiewający o czerwonej kokardzie w 1980/81, nie znali pewnie nawet wersji z "czarną kokardą" i dobrze wiedzieli (lub przypuszczam że wiedzieli) czemu "czerwona kokarda" i czemu "pod stocznią".
                                      • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 18.09.16, 17:28
                                        "gdzie jest błędnie wpisany autor, który wymyślił "czerwoną kokardę"- więc nie jest to tekst jego autorstwa."
                                        Jednak prawidłowo podali autora, źle spojrzałem. CO nie zmienia że wersji DOwgiałły nie znano wówczas.
                                    • wladca_pierscienii "Popiół i diament" - szklanki jako znicze 18.10.16, 18:32
                                      ignorant11 napisał:

                                      > maxikasek napisał:
                                      >
                                      > > "Nie Papieża ale pokazywał jak mu Wajda zagrał i wydział proppagandy KC j
                                      > akimi
                                      > > degeneratami sa AKowcy..."
                                      > > ROzmawiałeś z nim? Akurat kreacja Cybulskiego i filmy Wajdy nie przedstaw
                                      > iały
                                      > > akowców jako degeneratów. Wręćz przeciwnie- jako ludzi. DLatego władza ni
                                      > e chci
                                      > > ała puścić tego filmu.
                                      >
                                      > Wyalienowanych alkoholików czekających na IIIWS
                                      > >

                                      1)
                                      "wyalienowany" - główny bohater pochodził z Warszawy

                                      2)
                                      alkohol pito w Polsce i wcześniej i później

                                      na filmach obyczajowych z PRL-u (jakby lata 60-e)
                                      pojawiały się sceny zamawiania w barze
                                      "setki" lub "pięćdziesiątki"

                                      niby "młodzież przyszłością Narodu"
                                      kiepska jest ta przyszłość Narodu
                                      jak dzisiejsza młodzież tylko tyle zrozumiała ze sceny palenia "zniczy" w barze
                                      na cześć kolegów i koleżanek poległych w Powstaniu Warszawskim

                                      www.youtube.com/watch?v=zOqpyPVcuXg
                                      3)
                                      a wcześniej Armia Krajowa czekała latami na
                                      POWSTANIE POWSZECHNE

                                      nawet Brygada Spadochronowa Sosabowskiego
                                      została stworzona po to, aby została przerzucona do Polski
                                      i wzięła udział w POWSTANIU POWSZECHNYM
                                      ale dopiero wtedy, gdy Alianci z tej czy innej strony nadejdą
                                      i będzie można skutecznie wypędzić Niemców z Polski...

                                      sama partyzantka nie da rady wypędzić okupanta...


                                      --
                                      Edmund Fetting- "Nie szukaliśmy śmierci"
                                      www.youtube.com/watch?v=liuLY8LWeXM
                                      • maxikasek Re: "Popiół i diament" - szklanki jako znicze 18.10.16, 18:47
                                        "jak dzisiejsza młodzież tylko tyle zrozumiała ze sceny palenia "zniczy" w barze
                                        na cześć kolegów i koleżanek poległych w Powstaniu Warszawskim"
                                        Warto dodać, że owa scena "wyszła w trakcie", bo pierwotnie miała odbyć się przy "sałatce śledziowej". Nie wiadomo kto wpadł na pomysł "zniczy"- obaj reżyserzy nie przyznawali się do autorstwa. Prawdopodobnie ktoś z ekipy.
                                        • wladca_pierscienii Re: "Popiół i diament" - szklanki jako zn 09.03.17, 18:53
                                          Nie wiadomo kto wpadł na pomysł "zniczy"- obaj reżyserzy nie przyznawali się do autorstwa. Prawdopodobnie ktoś z ekipy.
                                          ---------------------------------------
                                          www.filmweb.pl/film/Popi%C3%B3%C5%82+i+diament-1958-1118/trivia
                                          "Scenę płonących kieliszków wymyślił Janusz Morgenstern, drugi reżyser filmu."
                                          to samo powiedzieli w programie "100 kultowych filmów" - w filmie użyto...
                                          benzyny - bo spirytus za słaby płomień dawał...

                                          Podłożu historycznemu "Popiołu i diamentu" (zarówno powieści jak i filmu) poświęcona książka "Diament odnaleziony w popiele" Krzysztofa Kąkolewskiego.
                                      • wladca_pierscienii "Popiół i diament" - pierwowzór gł. bohatera 07.01.17, 21:17
                                        TVP HISTORIA dzisiaj w nocy o 00:40 będzie film dokumentalny
                                        "Bohater" (Polska 1996)
                                        reżyser Dariusz Gajewski dotarł do pierwowzoru literackiej postaci Maćka Chełmickiego

                                        Stanisław Kosicki zastrzelił wojewodę Foremniaka (Foremiaka(?))
                                        pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Foremniak
                  • wladca_pierscienii Re: Wajda: "Popioły", "Popiół i diament" 11.09.16, 10:55
                    film "Popioły" powstał na podstawie powieści Stefana Żeromskiego "Popioły"
                    pl.wikipedia.org/wiki/Popio%C5%82y_(powie%C5%9B%C4%87)
                    film "Popiół i diament" powstał na podstawie powieści " Jerzego Andrzejewskiego
                    pl.wikipedia.org/wiki/Popi%C3%B3%C5%82_i_diament
                    pierwsza wersja powieści nie spodobała się komunistom i została "poprawiona"

                    mimo wszystko AKowcy zostali tam przedstawieni pozytywnie...


                    --
                    "TYLKO PRAWDA JEST CIEKAWA"
                    Józef Mackiewicz, autor pierwszej książki o zbrodni katyńskiej
                    Im więcej prawdy, tym więcej sprawiedliwości."
                    ksiądz Jerzy Popiełuszko
                    • ignorant11 Re: Wajda: "Popioły", "Popiół i diament" 11.09.16, 11:01
                      wladca_pierscienii napisał:

                      > film "Popioły" powstał na podstawie powieści Stefana Żeromskiego "Popioły"
                      > pl.wikipedia.org/wiki/Popio%C5%82y_(powie%C5%9B%C4%87)
                      > film "Popiół i diament" powstał na podstawie powieści " Jerzego Andrzejewskiego
                      > pl.wikipedia.org/wiki/Popi%C3%B3%C5%82_i_diament
                      > pierwsza wersja powieści nie spodobała się komunistom i została "poprawiona"
                      >
                      > mimo wszystko AKowcy zostali tam przedstawieni pozytywnie...
                      >
                      >
                      > --
                      > "TYLKO PRAWDA JEST CIEKAWA"
                      > Józef Mackiewicz, autor pierwszej książki o zbrodni katyńskiej
                      > Im więcej prawdy, tym więcej sprawiedliwości."
                      > ksiądz Jerzy Popiełuszko

                      Ani powiesc Andrzejewskiego ani flim nie sa zblizone nawet do połprawdy.

                      Obie sa komunistyczmi agitkami.
                      • maxikasek Re: Wajda: "Popioły", "Popiół i diament" 11.09.16, 15:03
                        "Ani powiesc Andrzejewskiego ani flim nie sa zblizone nawet do połprawdy."
                        W którym miejscu fikcyjna powieść ma być zbliżona do prawdy? ;-) Jeszcze raz- to film o zachowaniach ludzkich. I Cybulski świetnie to zagrał, wielu akowców chciało wyjść z lasu , skończyć z zabijaniem- ale UB im nie pozwoliła. Próbowali uciekać na Ziemie Wyzyskane. Wielu ludzi wtedy miało dość wojny- stąd tak duża liczba osób wydających Wyklętych nowej władzy. PO prostu chcieli żyć. I Wajda który żył w tamtych czasach i znał ówczesne realia.
                        To dopiero dziś "wyklęci zza klawiatury" wyobrażają sobie ówczesnych jak ludzi nierealnych, ze spiżu.
                        • maxikasek Re: Wajda: "Popioły", "Popiół i diame 11.09.16, 15:04
                          Zdradzę ci Wielką Tajemnicę LAsu- Trylogia Sienkiewicza tez ma niewiele wspólnego z prawdą ;-)
                        • ignorant11 Re: Wajda: "Popioły", "Popiół i diame 14.09.16, 19:48
                          maxikasek napisał:

                          > "Ani powiesc Andrzejewskiego ani flim nie sa zblizone nawet do połprawdy."
                          > W którym miejscu fikcyjna powieść ma być zbliżona do prawdy? ;-) Jeszcze raz-
                          > to film o zachowaniach ludzkich. I Cybulski świetnie to zagrał, wielu akowców c
                          > hciało wyjść z lasu , skończyć z zabijaniem- ale UB im nie pozwoliła. Próbowali
                          > uciekać na Ziemie Wyzyskane. Wielu ludzi wtedy miało dość wojny- stąd tak duża
                          > liczba osób wydających Wyklętych nowej władzy. PO prostu chcieli żyć. I Wajda
                          > który żył w tamtych czasach i znał ówczesne realia.
                          > To dopiero dziś "wyklęci zza klawiatury" wyobrażają sobie ówczesnych jak ludzi
                          > nierealnych, ze spiżu.


                          Oczywiście nikt ze spiżu nie jest i mowia o tym najwieksi BOHATEROWIE, a odwaga polega własnie na umiejetnosci opanowania strachu... o czym wie kazdy ktos kiedykolwiek zrobił cokolwiek ryzykownego ale najwyraxniej TY tego nie wiesz.

                          Tym wiekszym szacunkim i podziwem nalezy darzyć Wykletych, skoro stali na straży honoru do ostatnich sił.

                          A co do zmeczenia wojna, to całe 30 mln marzyłó o pozbyciu sie władzy sku...synów zainstalowanych na moskiewskich bagnetach i to władzy marginesu społecznej i lumpenproletariatu...

                          Oczywiście kazdy chciał świetowac zwyciestwo razem z LOndynem Paryżem Amsterdamem ale Polakom nie dane było zamiast wyzwolenia nowa okupacja i pacyfikacjami zsyłkami, masowymi egzekucjami...
                          • maxikasek Re: Wajda: "Popioły", "Popiół i diame 14.09.16, 21:16
                            "Tym wiekszym szacunkim i podziwem nalezy darzyć Wykletych, skoro stali na straży honoru do ostatnich sił."
                            Jedni stali na straży honoru, inni bo nie mieli innego wyjścia, jeszcze inni bo woleli zabijać i kraść niż pracować. Powodów było tyle ilu ukrywało się wówczas w lasach.

                            "A co do zmeczenia wojna, to całe 30 mln marzyłó o pozbyciu sie władzy sku...synów zainstalowanych na moskiewskich bagnetach i to władzy marginesu społecznej i lumpenproletariatu..."
                            I dlatego masowo wydawano Wyklętych pewnie? Ludzie mieli dość wojny i nie obchodziło ich kto nimi będzie rządził, byle mogli spokojnie żyć. Tak jak mieszkańcy W-wy w czasie PW potrafili zwyzywać Bora czy obrzucać kamieniami powstańców, gdy ci przenosili się do nowych dzielnic, które jeszcze nie zaznało piekła walki.

                            "Oczywiście kazdy chciał świetowac zwyciestwo razem z LOndynem Paryżem Amsterdamem ale Polakom nie dane było zamiast wyzwolenia nowa okupacja i pacyfikacjami zsyłkami, masowymi egzekucjami.."
                            Gdyby wrócił rząd londyński miałbyś podobnie. Tylko wtedy do obozów zsyłano by komunistów i NSZ.
                            • ignorant11 Re: Wajda: "Popioły", "Popiół i diame 18.09.16, 15:28
                              maxikasek napisał:

                              > "Tym wiekszym szacunkim i podziwem nalezy darzyć Wykletych, skoro stali na stra
                              > ży honoru do ostatnich sił."
                              > Jedni stali na straży honoru, inni bo nie mieli innego wyjścia, jeszcze inni bo
                              > woleli zabijać i kraść niż pracować. Powodów było tyle ilu ukrywało się wówcza
                              > s w lasach.
                              >
                              Myslisz bandytów z Wojskiem Polskim
                              > "A co do zmeczenia wojna, to całe 30 mln marzyłó o pozbyciu sie władzy sku...sy
                              > nów zainstalowanych na moskiewskich bagnetach i to władzy marginesu społecznej
                              > i lumpenproletariatu..."
                              > I dlatego masowo wydawano Wyklętych pewnie? Ludzie mieli dość wojny i nie obcho
                              > dziło ich kto nimi będzie rządził, byle mogli spokojnie żyć. Tak jak mieszkańcy
                              > W-wy w czasie PW potrafili zwyzywać Bora czy obrzucać kamieniami powstańców, g
                              > dy ci przenosili się do nowych dzielnic, które jeszcze nie zaznało piekła walki
                              > .
                              >
                              > "Oczywiście kazdy chciał świetowac zwyciestwo razem z LOndynem Paryżem Amsterda
                              > mem ale Polakom nie dane było zamiast wyzwolenia nowa okupacja i pacyfikacjami
                              > zsyłkami, masowymi egzekucjami.."
                              > Gdyby wrócił rząd londyński miałbyś podobnie. Tylko wtedy do obozów zsyłano by
                              > komunistów i NSZ.

                              Bo komunistów nalezy wynszczac, wnbijac w ziemie, na pal itp aby tylko zniknela ta czerwona hołota.

                              Doucz sie NSZ zostały scalone z AK czyli Wojskiem POlskim
                              • maxikasek Re: Wajda: "Popioły", "Popiół i diame 18.09.16, 16:57
                                "Myslisz bandytów z Wojskiem Polskim"
                                Czasem cięzko było ich odróżnić. Są liczne przypadki zbandycenia byłych partyzantów.

                                "Doucz sie NSZ zostały scalone z AK czyli Wojskiem POlskim"
                                Doucz się że były dwie organizacje NSZ. Ci co kolaborowali z Niemcami NSZ-ZJ i część AK- NSZ-AK.
                                Ci pierwsi mordowali tych drugich za to że wykonali polecenie WN i scalili się z AK. Współpracowali z Niemcami, tolerowali agentów Gestapo w swoich oddziałach.
                                Zresztą same NSZ powstało jako bunt przeciw scaleniu z AK.
                                I wielu akowców rwało się by po wojnie pokazać im jak wyglądają obozy od środka.
                              • wladca_pierscienii KOR i Solidarność = spokojnie żyć 21.09.16, 08:25
                                ignorant11 napisał:

                                > maxikasek napisał:
                                >
                                > > Ludzie mieli dość wojny i nie obchodziło
                                > > ich kto nimi będzie rządził, byle mogli spokojnie żyć.
                                >
                                > Bo komunistów nalezy wynszczac, wnbijac w ziemie, na pal itp aby tylko zniknela
                                > ta czerwona hołota.

                                to czemu
                                Komitet Obrony Robotników i Solidarność
                                NIE walczyły zbrojnie z komunizmem?

                                czemu na przykład bracia Kaczyńscy nie zabili ani jednego komunisty?

                                czemu na przykład Antoni Macierewicz nie zabił ani jednego komunisty?
                    • wladca_pierscienii Re: Wajda: "Popiół i diament" 05.03.17, 10:57
                      dzisiaj o 19:50 w telewizji STOPKLATKA będzie program "100 kultowych filmów" o filmie "Popiół i diament"

                      całość razem z reklamami będzie trwało 10 minut...

                      tego odcinka jeszcze nie oglądałem, ale może być ciekawie

                      oglądałem odcinek o filmie "Miś"
                      z pamięci: cenzura dokonała 38 korekt filmu
                      czyli 700 metrów taśmy filmowej
                      co satnowiło 1/3 czy 1/4 (nie pamiętam dokładnie) całego filmu...

                      m. in. cenzurze nie podobało się, że w sklepie w Londynie była dostępna polska szynka

                      a Ryszard Ochódzki przed interwencją cenzury nazywał się...
                      Ryszard NowoHucki... :-)


                      --
                      "Człowiek dobry z dobrego skarbca serca wydobywa dobro,
                      a zły ze złego serca wydobywa zło;
                      Albowiem z obfitości serca mówią usta jego.”

                      (Ewa. świętego Łukasza 6:45)
    • kstmrv Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 11.09.16, 11:39
      Ujawnione zostaną prawdziwe nagrania załogi tupolewa. Te, które oddają rzeczywisty przebieg wypadków, a nie jakiś chaos, z którego nie można było wyłowić żadnego słowa, a jak było pięciu ekspertów, tak każdy wymyślał coś innego
      Będziecie mogli państwo usłyszeć, jak organizowano fałszerstwo tego, co zostało nazwane raportem państwa polskiego. Tu nic nie będzie udawane. Pokazuje, jak przygotowywano fałszerstwo. Sam byłem wstrząśnięty. Takiego cynizmu naprawdę dawno nie widziałem

      niezalezna.pl/85517-macierewicz-o-nowych-nagraniach-zalogi-tupolewa-sa-jasne-przejrzyste
      • maxikasek Re: Smoleńsk w kinie, czyli powrót do ... klasyki 11.09.16, 15:07
        "Ujawnione zostaną prawdziwe nagrania załogi tupolewa. "
        KOńczymy własnie dogrywanie strzałów na "postsynchronach"

        Ale przepraszam- widzę że kursywą piszesz, więc traktujesz to jako żart ;-)
    • czizus Kompetentna ocena tego marnego, zakłamanego 12.09.16, 11:15
      jak cały PIS, filmu:
      www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,20679615,wielowieyska-o-smolensku-ten-film-pokazuje-jak-nie-bylo.html#BoxNewsLink

      A to opinia bardzo dobrej, rzetelnej dziennikarki. W zasadzie nie jest już chyba potrzebny jakikolwiek komentarz.
      • buona_parte Re: Kompetentna ocena tego marnego, zakłamanego 13.09.16, 20:29
        czizus napisał:
        > jak cały PIS, filmu:
        > www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,20679615,wielowieyska-o-smolensku-ten-film-pokazuje-jak-nie-bylo.html#BoxNewsLink
        >
        > A to opinia bardzo dobrej, rzetelnej dziennikarki. W zasadzie nie jest już chyb
        > a potrzebny jakikolwiek komentarz.


        Jak niekompetentna, marna, zakłamana, do tego słaba i nierzetelna dziennikarka może napisać recenzję?
        Jedyny komentarz jaki pasuje to co najwyżej do twoich krost na mózgu. :>
        • czizus Re: Kompetentna ocena tego marnego, zakłamanego 14.09.16, 10:19
          buona_parte napisał:


          >
          > Jak niekompetentna, marna, zakłamana, do tego słaba i nierzetelna dziennikarka
          > może napisać recenzję?
          > Jedyny komentarz jaki pasuje to co najwyżej do twoich krost na mózgu. :&
          > #62;

          Opinie propagandystów kremlowskich nie mają tutaj żadnej wartości. To wszystko!
          • buona_parte Re: Kompetentna ocena tego marnego, zakłamanego 15.09.16, 13:52
            czizus napisał:
            > Opinie propagandystów kremlowskich nie mają tutaj żadnej wartości. To wszystko!


            Na Kremlu za każdym razem się cieszą jak piszesz swoje głupoty.
            Więc sam się wyautowałeś... :>
            • czizus Re: Kompetentna ocena tego marnego, zakłamanego 15.09.16, 14:58
              buona_parte napisał:

              > czizus napisał:
              > > Opinie propagandystów kremlowskich nie mają tutaj żadnej wartości. To wsz
              > ystko!

              >
              > Na Kremlu za każdym razem się cieszą jak piszesz swoje głupoty.

              Wiesz bo jesteś tam częstym gościem?
              • buona_parte Re: Kompetentna ocena tego marnego, zakłamanego 15.09.16, 15:30
                czizus napisał:
                > Wiesz bo jesteś tam częstym gościem?


                Wiem, bo konsekwentne osłabianie pozycji Polski przez ostatnie osiem lat i walka z próbą odwrócenia tego trendu jest na rękę Moskwie. :>
      • bmc3i Re: Kompetentna ocena tego marnego, zakłamanego 18.09.16, 20:10
        czizus napisał:


        > A to opinia bardzo dobrej, rzetelnej dziennikarki. W zasadzie nie jest już chyb
        > a potrzebny jakikolwiek komentarz.


        Tak, Wielowiejska zupełnie niezaangażowana w wojnie polsko-polskiej.
        • maccard.3 Re: Kompetentna ocena tego marnego, zakłamanego 18.09.16, 20:47
          bmc3i napisał:

          > Tak, Wielowiejska zupełnie niezaangażowana w wojnie polsko-polskiej.

          Recenzja Karnowskich, czy Sakiewicza na pewno będzie triumfalna. No, ale oni są zupełnie niezaangażowani. Wzory niezależności po prostu...

    • wladca_pierscienii dyskusje na forum FilmWeb 14.09.16, 11:38
      dyskusje na forum FILMWEB
      www.filmweb.pl/film/Smole%C5%84sk-2016-650957/discussion?plusMinus=false
    • wladca_pierscienii Smoleńsk w kinie - memy tygodnia 17.09.16, 09:31
      deser.gazeta.pl/deser/56,111858,20701411,jakie-kwalifikacje-trzeba-miec-zeby-zasiadac-w-radzie,,5.html

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka