Nasze polskie BH dla Wojsk Specjalnych

[ignorant11]

niezalezna.pl/87341-szybkie-decyzje-mon-w-tym-roku-smiglowce-black-hawk-dla-wojsk-specjalnych
BRAWO!

Tylko BH maja sens.., szczególnie dla komandosów, przeciez musza sie zmieścić w C 130...

[speedy13]

Przypomnę, że w zakładach w Polsce produkowany jest cywilny śmigłowiec S-70i, mimo podobnego wyglądu mocno różniący się konstrukcyjnie od wojskowego Black Hawka H-60 robionego dla amerykańskich sił zbrojnych. Cywilny wariant pozbawiony jest wielu militarnych elementów, jakie ma H-60: możliwość kontynuowania lotu w ograniczonym zakresie bez śmigła ogonowego, możliwość pracy przekładni głównej przez 30 min bez smarowania, odporność łopat wirnika na przestrzelenie pociskami 12,7 mm, odporność kadłuba na ogień małokalibrowej broni strzeleckiej, zwiększona odporność na twarde lądowanie. Ma też uproszczoną awionikę i zdaje się słabsze silniki.

[skandy5]

Interesują mnie te różnice. Jednak lot bez smigła ogonowego wynika z dużego statecznika pionowego, po co - do wersji cywilnej miano by modyfikować przekładnię główną? Reszta brzmi prawdopodobniej ale też nie wiem. Zresztą w wiki S70i jest opisywany jako:


S-70i Black Hawk: International military version assembled by Sikorsky subsidiary, PZL Mielec in Poland

Czym sie różni od zwykłego BH? Silniki ma takie jak UH60L

generalnie poraża głupota w sposobie załatwienia sprawy, jeśli chciano zrezygnowac z Caracali, trzeba było zrobić to rok temu, podpisać jakieś całościowe porozumienie z Sikorskim. Jaki offset można wynegocjowac, jeśli minister jeszcze przed negocjacjami deklaruje zakup

[maxikasek]

"Czym sie różni od zwykłego BH? Silniki ma takie jak UH60L"
TYm ,że to ucywilniona wersja L., której produkcję zakończono 10 lat temu. Podczas gdy obecnie Amerykanie zastępują wszystkie staersze wersje wersją M. CO ciekawe uznali że nie opłaca się modernizować starych płatowców- tylko wyprodukowac nowe. Ciekawe dlaczego?
Czyzby konstrukcja ich była już tak zużyta, że nie da się przełużyć jej żywotności.

"Jaki offset można wynegocjowac, jeśli minister jeszcze przed negocjacjami deklaruje zakup "
Niestety. Offsetu nie będzie, cena będzie zależeć od Amerykanów, serwis pewnie też. Do tego nei zostaną wyprodukowane w Mielcu (nie ma szans by dostarczyli je do końca roku)- a będą z nadwyżek produkcyjnych.
No i będzie to goła wersja transportowa- późnej trzeba będzie zapłacić za upgrade do wersji dla WS. Oczywiście Amerykanom- bo nie będziemy mieli prawa do żadnych zmian.
Podsumowując- AM wstał z kolan, odwrócił się i wypiął.

[skandy5]

Te śmigłowce mogły być b. intensywnie uzywane, dlatego nie opłacała się modernizacja - to nie Abrams.

Przeraża mnie, że kupi się ich kilka i z głowy. Dla samej MW potrzeba ze dwa razy tyle - ratowniczych i zop.

Reszta pójdzie na korytoplus

[maxikasek]

To też może być powód.
Z przecieków prasowych ponoć śmigłowce ZOP- jako najabrdziej kosztowne- zostaną wspomnieniem.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> To też może być powód.
> Z przecieków prasowych ponoć śmigłowce ZOP- jako najabrdziej kosztowne- zostaną
> wspomnieniem.

Niekoniecznie ale nie beda caracale:)))

[maxikasek]

"Niekoniecznie ale nie beda caracale:)))"
Dlatego piloc marynarki już są wściekli. Na pewno nie będa to produkty Mielca- bo Mielec nie produkuje śmigłowców morskich.
A skoro na pierwszy rzut idą śmigłowce, które miały pójśc na końcu (bo 7.EDS ma najmłodsze śmigła)- to nie liczyłbym na szybkie ZOP i SAR.

[stary_chinczyk]

> Dlatego piloc marynarki już są wściekli. Na pewno nie będa to produkty Mielca-
> bo Mielec nie produkuje śmigłowców morskich.

A Lodz nie produkuje zadnych, wiec caracale na pewno nie bylyby produktami z Lodzi :)

[maxikasek]

"A Lodz nie produkuje zadnych, wiec caracale na pewno nie bylyby produktami z Lodzi :)"
A UH-60 nie są produktami z Mielca.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "A Lodz nie produkuje zadnych, wiec caracale na pewno nie bylyby produktami z L
> odzi :)"
> A UH-60 nie są produktami z Mielca.

Jeszcze...

[maxikasek]

"> A UH-60 nie są produktami z Mielca.

Jeszcze..."
I nie będą. Bo to produkt wojskowy i jest produkowany tylko na terenie USA. Mielec może być poddostawcą części do niego.

[menel13]

Tu nie chodzi o kilka. Chodzi o przetarg który będzie za rok albo pięć.

[maxikasek]

"Tu nie chodzi o kilka. Chodzi o przetarg który będzie za rok albo pięć."
Obawiam się, że żadnych przetargów nie będzie. Będą zakupy po kilka sztuk w ramach PPO.

[menel13]

Ważne że jak teraz kupimy 5 BH to będziemy na nie skazani przez następne 10 lat. A czy to będzie cykanie po parę sztuk czy jeden przetarg to nieistotne.

[ignorant11]

menel13 napisała:

> Ważne że jak teraz kupimy 5 BH to będziemy na nie skazani przez następne 10 lat
> . A czy to będzie cykanie po parę sztuk czy jeden przetarg to nieistotne.

A TY uwazasz, ze lepiej byłó sie skazac na Airbusy?

[skandy5]

Może być śmieszniej będą kupować po parę sztuk to w Mielcu to w Świdniku (związkowcy!)
Nie będzie mowy o kompleksowej umowie z przemyślanym programem na pare lat naprzód.

[maxikasek]

I wirnik starszego typu.
Generalnie pozbawiony wojskowego wyposażenia i zastąpiono je cywilnym- przez co jest 450 kg lżejszy.

[ignorant11]

speedy, co z tego? skoro potrafia zrobic w Polsce s 70, to potrafia i H 60...

[adam_al]

> speedy, co z tego? skoro potrafia zrobic w Polsce s 70, to potrafia i H 60...

Potrafią zrobić? My w "polskich" zakładach to nie robimy S70 lecz robimy kabiny (i chyba belki ogonowe) do S-70i i UH-60M. Reszta zakresu "robienia" to montaż końcowy śmigłowca S-70i.

Dla Sił Specjalnych pasowałby "pełnowartościowy" UH-60M, na dedykowane dla Sił Specjalnych i zadań CSAR Pave Hawki to nas nie będzie stać, a na pewno nie starczy czasu w trybie zakupu interwencyjnego. Prawdopodobnie grozi nam 6-7 sztuk S-70i (jak ktoś w necie zauważył) nie dla Sił specjalnych lecz do szkolenia Sił Specjalnych - rozumiesz różnicę?

[ignorant11]

adam_al napisał:

> > speedy, co z tego? skoro potrafia zrobic w Polsce s 70, to potrafia i H 6
> 0...
>
> Potrafią zrobić? My w "polskich" zakładach to nie robimy S70 lecz robimy kabiny
> (i chyba belki ogonowe) do S-70i i UH-60M. Reszta zakresu "robienia" to monta
> ż końcowy śmigłowca S-70i.
>

:))) To robia sporą część, a w ramach ofsetu dalsza polonizacja jest do wynegocjowania.

> Dla Sił Specjalnych pasowałby "pełnowartościowy" UH-60M, na dedykowane dla Sił
> Specjalnych i zadań CSAR Pave Hawki to nas nie będzie stać, a na pewno nie star
> czy czasu w trybie zakupu interwencyjnego. Prawdopodobnie grozi nam 6-7 sztuk S
> -70i (jak ktoś w necie zauważył) nie dla Sił specjalnych lecz do szkolenia Sił
> Specjalnych - rozumiesz różnicę?

A zcemu nie rozdzielic szkoleń i zadań?

[adam_al]

> A zcemu nie rozdzielic szkoleń i zadań?

Oczywiście było by nieźle, ale zanosi się na to, że będziemy mieli sprzęt mogący sprostać tylko szkoleniom, natomiast niezbyt nadający się (lub zdecydowanie odstający od tego co mają nasi "zaawansowani" partnerzy z NATO) do zadań bojowych w konflikcie innym niż działanie asymetryczne/misyjne.

[maxikasek]

":))) To robia sporą część, a w ramach ofsetu dalsza polonizacja jest do wynegocjowania."
To nie jest spora część- to nawet nei połowa w kosztach.
Żadnego offsetu nei będzie- co zapowiadają juz prezesi Mielca i Świdnika. W końcu to "polskie" firmy.

"A zcemu nie rozdzielic szkoleń i zadań?"
Bo nei stać nas na to. Kolejny model śmigłowca, kolejny serwis, szkolenie. Szkolenei na S-70i a do akcji na MI-171?

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> ":))) To robia sporą część, a w ramach ofsetu dalsza polonizacja jest do wynego
> cjowania."
> To nie jest spora część- to nawet nei połowa w kosztach.
> Żadnego offsetu nei będzie- co zapowiadają juz prezesi Mielca i Świdnika. W koń
> cu to "polskie" firmy.
>
> "A zcemu nie rozdzielic szkoleń i zadań?"
> Bo nei stać nas na to. Kolejny model śmigłowca, kolejny serwis, szkolenie. Szko
> lenei na S-70i a do akcji na MI-171?

Chyba Cie pogięło??? A wrodzona inteligencja nie podpowiedziałą Ci, że szkolenie na s70 do akcji na H60..?

[maxikasek]

"Chyba Cie pogięło??? A wrodzona inteligencja nie podpowiedziałą Ci, że szkolenie na s70 do akcji na H60..?"
A to że S70 nijak ma się do HH60?
Na jakich H60? Pogięło Cię? Myślisz, że MON kupi smiglowce kosztujące więcej niż F16? Których w dodatku nie produkuje Mielec i o zgodę trzeba prosić Kongres?
równie dobrze możesz napisać- szkolenie na T72, a do walki na leopardzie.

[maxikasek]

"speedy, co z tego? skoro potrafia zrobic w Polsce s 70, to potrafia i H 60..."
Nie potrafią. Bo to nie sam kadłub. A wdrożenie go (nawet gdyby Amerykanie wyrazili zgodę) w Mielcu to kolejne 2 lata.

[maxikasek]

"szczególnie dla komandosów, przeciez musza sie zmieścić w C 130..."
Po co? A C5 to grzyb?

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "szczególnie dla komandosów, przeciez musza sie zmieścić w C 130..."
> Po co? A C5 to grzyb?

A masz C5..?

A ile Caracali zmiesci sie w C 5?

[maxikasek]

"A masz C5..?'
A po kiego grzyba? Jak będzi epotrzeba transportu na kolejną wojnę kolonialną to Amerykanie podstawią- jak robili do tej pory.
A nam wystarczą "nasze" C17 w ramach SAC

"A ile Caracali zmiesci sie w C 5?"
Skoro mieści się tam kadłub C130- to pewnie tyle samo co BH ;-)

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "A masz C5..?'
> A po kiego grzyba? Jak będzi epotrzeba transportu na kolejną wojnę kolonialną t
> o Amerykanie podstawią- jak robili do tej pory.
> A nam wystarczą "nasze" C17 w ramach SAC
>
> "A ile Caracali zmiesci sie w C 5?"
> Skoro mieści się tam kadłub C130- to pewnie tyle samo co BH ;-)

Moze małe repetytorium z arytmetyki?

Caracal nie miesci sie w C130 a Bh tak, do C5 wchodzi podobno 6 BH...

[patmate]

i11 jak będziesz moczuł dupę w swojej łódce na Bałtyku to wspomnisz Caracale, gdy SAR nie przyleci.
Pzdr

[ignorant11]

patmate napisał:

> i11 jak będziesz moczuł dupę w swojej łódce na Bałtyku to wspomnisz Caracale,
> gdy SAR nie przyleci.
> Pzdr
>

")))) W przeciwieństwie do Ciebie nie jeżdże po morzu tylko dlatego, że pilnuje mnie SAR

[maxikasek]

"Moze małe repetytorium z arytmetyki?

Caracal nie miesci sie w C130 a Bh tak, do C5 wchodzi podobno 6 BH..."
A może z j. polskiego? CO jest większe Caracal czy C-130. Skoro kadłub C130 wchodzi do C5- to tym bardziej CAracal.
A 6 szt wejdzie jak walcem rozjedziesz ;-) Wchodza 2 szt. BH.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "Moze małe repetytorium z arytmetyki?
>
> Caracal nie miesci sie w C130 a Bh tak, do C5 wchodzi podobno 6 BH..."
> A może z j. polskiego? CO jest większe Caracal czy C-130. Skoro kadłub C130 wch
> odzi do C5- to tym bardziej CAracal.
> A 6 szt wejdzie jak walcem rozjedziesz ;-) Wchodza 2 szt. BH.

No, to jeszcze repetytorium z czytania:)))

Pytałem ile wejdzie c, bo H 60 6 szt i pytanie byłó o C5.

:)))

[maxikasek]

"Pytałem ile wejdzie c, bo H 60 6 szt i pytanie byłó o C5.:
A powiedz mi jakim cudem do 44 m kabiny ładunkowej wejdzie 6 szt. 20 m BH? ;-) Nie pisz bzdur- jak nie masz pojęcia. Upchną 6 dużo mniejszych Ah-64, a nie BH.
Do C-5 powinny wejśc dwa H225- tyle samo co BH. Pytanie na ile trzeba będzie wirnik zdemontować- pewnie tak jak u CH-53.

Black Hawk dla specjalsów i co dalej? [Analiza]

[ignorant11]

www.defence24.pl/467426,black-hawk-dla-specjalsow-i-co-dalej-analiza

[patmate]

A może oświadczenie Airbusa?
tvn24bis.pl/z-kraju,74/airbus-wydaje-oswiadczenie-ws-caracali,682914.html
Hołocie nie pasowała zgoda na podwyższenie kwoty offsetu ze zwyczajowej kwoty netto? To była oferta na kwotę brutto czyli równowartość pierwotnej liczby 70 szt. Zobavzymy jak wyjdzie za Bieda Hawki. Ignor mam nadzieję źe się pochwalisz.
Pzdr

[maxikasek]

FOtka w wizyty AM w Łodzie, wygląd dyrektora WZL-1 wszsytko chyba tłumaczy:

twitter.com/marekjuskiewicz/status/785751183034122240

AM zapowiedział kupno 21 BH w ciągu 3 lat. Coś chcą kupić od Świdnika też.
WZL-1 ma serwisować kupione śmigłowce, modernizować razem z SIczą- Mi-24, Mi-17 i Mi-8- tu chyba nikt AM nie powiedział że to nierealne w wypadku Mi-8. A i chyba Mi-24 też już są za stare.
Ciekawa taktyka negocjacyjna- powiedział co , ile i gdzie kupi. A potem "zaprosił " Świdnik ;-)
W LM już liczą pewnie ile skroją głupków.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> FOtka w wizyty AM w Łodzie, wygląd dyrektora WZL-1 wszsytko chyba tłumaczy:
>
> twitter.com/marekjuskiewicz/status/785751183034122240
>
> AM zapowiedział kupno 21 BH w ciągu 3 lat. Coś chcą kupić od Świdnika też.
> WZL-1 ma serwisować kupione śmigłowce, modernizować razem z SIczą- Mi-24, Mi-17
> i Mi-8- tu chyba nikt AM nie powiedział że to nierealne w wypadku Mi-8. A i ch
> yba Mi-24 też już są za stare.
> Ciekawa taktyka negocjacyjna- powiedział co , ile i gdzie kupi. A potem "zapros
> ił " Świdnik ;-)
> W LM już liczą pewnie ile skroją głupków.

Nic zdroznego i maxikasek nie wygłopiałby sie gdyby zrozumiał, że: gdy chce kpic deski to ogłaszam, ze chce kupic deski a nie deski lub cement...

Potem jest pytanie za ile dostane...

[maxikasek]

"Nic zdroznego i maxikasek nie wygłopiałby sie gdyby zrozumiał, że: gdy chce kpic deski to ogłaszam, ze chce kupic deski a nie deski lub cement..."
Jak chcę kupić deski, to ogłaszam że chcę kupić deski- a nie że chcę kupić deski w Castoramie- a potem idę :targować" się o rabat ;-)

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "Nic zdroznego i maxikasek nie wygłopiałby sie gdyby zrozumiał, że: gdy chce kp
> ic deski to ogłaszam, ze chce kupic deski a nie deski lub cement..."
> Jak chcę kupić deski, to ogłaszam że chcę kupić deski- a nie że chcę kupić desk
> i w Castoramie- a potem idę :targować" się o rabat ;-)

Alez on powiedział, że chce kupic deski w Castoramie albo w OBI albo w zagranicznym tartaku...

[maxikasek]

"Alez on powiedział, że chce kupic deski w Castoramie albo w OBI albo w zagranicznym tartaku."
Nie Am wyraźnie powiedział ,gdzie chce kupić deski i nawet nie w Świdniku.

"Podsumowując można stwierdzić, że parafowanie umowy oznacza jej wstępną akceptację, pełni funkcję zabezpieczającą i porządkową, ale nie jest oświadczeniem woli. Zgoda na umowę pojawi się dopiero wtedy, kiedy strony zdecydują się na podpisanie umowy.
poradnik.wfirma.pl/-podpisanie-a-parafowanie-umowy-czy-wiesz-czym-sie-roznia"

CHodzi o inne "parafowanie". UStalono część wojskową i podpisano. Zaś końcowy podpis pod umową wymagał jeszcze umowy o offsecie. Dlatego PiS od początku mówił o konieczności zapłącenia odszkodowań w razie zerwania negocjacji. Różnice dotyczyły tylko sumy. Kownacki podawał że 100 mln zł.
biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/913271,wiceminister-obrony-kownacki-caracale-smiglowce.html

Ciekawy jest fragment jak obecny rząd negocjuje w sprawie PAtriotów:

"Zgodnie z amerykańską procedurą dowiemy się o technologiach, które zgodzą się nam przekazać dopiero po podpisaniu umowy."

[stary_chinczyk]

> Hołocie nie pasowała zgoda na podwyższenie kwoty offsetu ze zwyczajowej kwoty n
> etto? To była oferta na kwotę brutto czyli równowartość pierwotnej liczby 70 s
> zt. Zobavzymy jak wyjdzie za Bieda Hawki. Ignor mam nadzieję źe się pochwalisz.

W tej sprawie wina nie zostala popelniona ani dzis, ani wczoraj ale lata temu.
Wyglada na to ze po latach rozmow i dialogow technicznych, krajowi producenci byli przekonani ze MON chce kupic 70 smiglowcow za kwote rzedu nieco ponad 10mld zl. Na takie mozliwosci i potrzeby skroili swoje oferty. Nagle MON w chwili ogloszenia zwyciezcy, stwierdzilo ze za podobna kwote kupuje nie 70 a 50 smiglowcow. Do tego decyzja wcale nie byla konsultowana z opozycja i to pod koniec kadencji sejmu, majac gorsze notowania od opzycji.
Zdziwienie ze opozycja to wyrzucila do kosza ? Tak koncza wazne decyzje podejmowane tuz przed oddaniem wladzy, bez porozumienia z nastepcami. To sie musialo tak skonczyc. Wcale nie jestem zwolennikiem PiS, ale w tym przypadku cala wina spoczywa na MON PO. W demokracji wladza nie moze sie zachowywac jak dziedzicznej monarchii absolutnej.
A druga sprawa, to ze Caracale dalekie byly od idalu potrzebnego polskim sila zbrojnym. Nie da sie wszystkiego zalatwic jedna platforma. To wcale nie obniza kosztow, wrecz przeciwnie. Jeden smiglowiec nie moze sluzyc jako transportowy, lacznikowy, zop, ratowniczy itd. To jakas bzdura. To tak jakby PLL LOT wymienil wszystkie samoloty na Boeing 737-800 i latal nimi z Warszawy do Lodzi, Londynu, Nowego Jorku i Pekinu. Co z tego ze w jednym przypadku nie obsadzi sie nawet 1/3 miejsc a w drugim trzeba zrobic 2 miedzyladowania na tankowanie. Grunt ze serwis i szkolenia ujednolicone. Co ? nie ?

[maxikasek]

"Na takie mozliwosci i potrzeby skroili swoje oferty. Nagle MON w chwili ogloszenia zwyciezcy, stwierdzilo ze za podobna kwote kupuje nie 70 a 50 smiglowcow. "
I dlatego wszystkie oferty przekroczyły budżet i to znacznie i wszystkie były na wyrównanym poziomie ;-)
TYlko UT był nieco tańszy- bo sprzedawał śmigłowce bez wyposażenia.

"Do tego decyzja wcale nie byla konsultowana z opozycja i to pod koniec kadencji sejmu, majac gorsze notowania od opzycji. "
Bo to była pułapka na PiS. I ten w nią wpadł na własne życzenie. LAtał po firmach i krzyczał że uwali ten przetarg- to PO parafowało umowę, ale jej nie podpisało. AM podpisze- będzi emusiał tłumaczyć się związkowcom i straci elektorat. Nie podpisze- Airbus pozwie Polskę do sądu i wygra zapewne odszkodowanie.
Po prostu politycy nasi nie potrafią spojrzeć dalej niż na czubek swojego nosa.

"Nie da sie wszystkiego zalatwic jedna platforma."
NATO bylo innego zdania- NH90. Oczywiście jako wielozadaniowy. Bo cięzkie, lekkie śmigłowce czy szturmowe- to inna para kaloszy

[stary_chinczyk]

> Bo to była pułapka na PiS. I ten w nią wpadł na własne życzenie. LAtał po firma
> ch i krzyczał że uwali ten przetarg- to PO parafowało umowę, ale jej nie podpis
> ało. AM podpisze- będzi emusiał tłumaczyć się związkowcom i straci elektorat. N
> ie podpisze- Airbus pozwie Polskę do sądu i wygra zapewne odszkodowanie.

No wlasnie. A rzad powinien zajmowac sie efektywnym zakupem smiglowcow a nie zakladaniem pulapek. To nie PiS zaplaci odszkodowanie tylko poslki podatnik. Caly dotychczasowy bajzel to wina PO. Inna sprawa ze PiS zacznie robic nowy, jeszcze wiekszy.

> NATO bylo innego zdania- NH90. Oczywiście jako wielozadaniowy. Bo cięzkie, lekk
> ie śmigłowce czy szturmowe- to inna para kaloszy
Badzmy realistami. W Polsce po zakupie tych 50 Caracali, przez nastepne 30 lat nie zakupiono by juz zadnych innych smiglowcow wielozadaniowych ani ciezkich. To bylby kontrakt smiglowcowy stulecia a Caracale wystepowalyby we wszystkich mozliwych rolach az do ich zalatania. Podobnie jak przez ostatnie 30 lat bylo z maszynami rodziny Mi-8 czy podobnie jak jest i bedzie z F-16.

[maxikasek]

"No wlasnie. A rzad powinien zajmowac sie efektywnym zakupem smiglowcow a nie zakladaniem pulapek. To nie PiS zaplaci odszkodowanie tylko poslki podatnik. Caly dotychczasowy bajzel to wina PO. Inna sprawa ze PiS zacznie robic nowy, jeszcze wiekszy.
"
Niezupęłnie. Owa pułapkę PO założyło- ale nie było tak bystre ;-) Po prostu PiS walcząc o kilka tysięcy dodatkowych głosów- sam się pięknie podłożył. Gdyby nie jeździli do Mielca i Świdnika, nie darli japy i nie lobbowali za konkurencją- nikt pewnie w PO nie wpadł by na ten pomysł i zakończyli by negocjacje sami. Zawsze to sukces do kampanii wyborczej. A tak podłożyli gorącego kartofla.

"Inna sprawa ze PiS zacznie robic nowy, jeszcze wiekszy."
Niestety PiS robi wszystko by przegrać proces o odszkodowanie. Airbus nie będzie musial się szczególnie wysilać by udowodnić złą wolę- wystarczy że puści z sądzie wystąpienia AM.

"Badzmy realistami. W Polsce po zakupie tych 50 Caracali, przez nastepne 30 lat nie zakupiono by juz zadnych innych smiglowcow wielozadaniowych ani ciezkich."
Być może. Ale nawet wtedy Caracal jest dużo lepszym rozwiązaniem niż S-70. Teraz zostaniemy z jeszcze mniejszymi śmigłami. I wyjdzi eto pewnie dużo drożej.

Zadnych odszkodowań

[ignorant11]

Podsumowując można stwierdzić, że parafowanie umowy oznacza jej wstępną akceptację, pełni funkcję zabezpieczającą i porządkową, ale nie jest oświadczeniem woli. Zgoda na umowę pojawi się dopiero wtedy, kiedy strony zdecydują się na podpisanie umowy.
poradnik.wfirma.pl/-podpisanie-a-parafowanie-umowy-czy-wiesz-czym-sie-roznia

PZL Mielec gotowe do kontraktu na Black Hawki

[ignorant11]

www.defence24.pl/467574,pzl-mielec-gotowe-do-kontraktu-na-black-hawki

[amunicyjny1]

Prawdopodobnie chodzi tutaj o mniej niż 10 śmigłowców. Na razie nie jest znana konfiguracja wiropłatów, dokładny zakres umowy ani cena

Jak to nie jest znana konfiguracja,warunki przetargu/wymagania zamawiającego nie so znane?

[ignorant11]

amunicyjny1 napisał(a):

> Prawdopodobnie chodzi tutaj o mniej niż 10 śmigłowców. Na razie nie jest znana
> konfiguracja wiropłatów, dokładny zakres umowy ani cena
>
> Jak to nie jest znana konfiguracja,warunki przetargu/wymagania zamawiającego ni
> e so znane?

Mowa jest o 21BH pewnie w róznych transzach i konfiguracjach.

A szczegóły nie sa ujawnione jeszcze...

[amunicyjny1]

Przecież konfiguracja jest znana ,wojsko zmieniło zdanie?

[ignorant11]

amunicyjny1 napisał(a):

> Przecież konfiguracja jest znana ,wojsko zmieniło zdanie?

No przeciez uwalono wspolna do wszystkiego platforme

[maxikasek]

www.pb.pl/4639337,80368,murphy-to-swietny-dzien-dla-miejsc-pracy-w-connecticut
"Jestem szczęśliwy, że Polska zdecydowała się zmienić swoją pierwotną decyzję w przetargu i wybrała Lockheed Martin jako dostawcę Black Hawków w nadchodzących latach – powiedział Murphy, cytowany przez serwis shelton.dailyvoice.com. – To oznacza, że w Stratford będzie więcej pracy przy programie Black Hawk, a także przyspieszą prace nad CH-53K King Stallion. Dziś jest świetny dzień dla miejsc pracy w Connecticut – dodał."

[amunicyjny1]

Burak nie wie nawet ze BH so polskie

[amunicyjny1]

scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15741033_303052743423536_9065591716382976946_n.jpg?oh=3e198d8b2172f5a523368440676706b4&oe=58EFAD3D

[janptak]

Tak się dzieje, gdy na miejsce ministra psychiatry przyszedł minister - pacjent psychiatry (z małą przerwą na Siemioniaka)

[pijatyka]

A tak konkretnie - w którym? ;->

[resident_troll]

No właśnie.
Jakoś złotousty minister Antoni dziwnie zamilkł w kwestii śmigłowców. No ale rozumiem, że jest rozrywany tysięcznymi obowiązkami - tu raut u Rydzyka, tam biba na cześć Kaczyńskiego czy kolejna bitwa o kochanego Misia. Brak czasu na bzdety.