Wojna?

[rzewuski1]

www.rmf24.pl/raporty/raport-napiecie-iran-usa/fakty/news-premier-iraku-zabicie-generala-sulejmaniego-uruchomi-wojne-n,nId,4241857

Premier Iraku Adil Abd al-Mahdi nazwał zabicie irańskiego generała Kasema Sulejmaniego i jednego z dowódców irackiej milicji Abu Mahdi al-Muhandisa "kolosalnym pogwałceniem suwerenności Iraku". Według szef irackiego rządu "uruchomi to niszczycielską wojnę w Iraku, regionie i na świecie".


Niedobrze to wygląda.


Nie ma takich bredni, w które ludzie nie byliby w stanie uwierzyć.
Stanisław Lem

[buona_parte]

rzewuski1 03.01.20, 12:32
Niedobrze to wygląda.

Nie ma się czemu dziwić - strategiczny cel USA to głęboka destabilizacja Bliskiego i Środkowego Wschodu.
To ich być albo nie być. :>

[stary_chinczyk]

Trzy dni po Sylwestrze. Pasowałoby wreszcie wytrzeźwieć.
Owszem, dla USA lepiej żeby islamiści mordowali na Bliskm Wschodzie niż w samym USA. Ale żeby było to być lub nie być? Gruba przesada.

[buona_parte]

stary_chinczyk Re: Wojna? 03.01.20, 17:28
Owszem, dla USA lepiej żeby islamiści mordowali na Bliskm Wschodzie niż w samym USA

Dla USA islamiści to zaledwie narzędzie. Pięć lat temu Amerykanie byli zachwyceni kalifatem. :>

Ale żeby było to być lub nie być? Gruba przesada.

USA prowadzi rozgrywkę z Chinami. A tutaj stawką jest utrzymanie statusu hegemona. :>

[stary_chinczyk]

Rozgrywka z Chinami odbywa się w Krzemowej Dolinie a nie na BW.
Status Hegamona USA już straciło. A chodzi już tylko o to żeby na rozwoju Chin możliwie dużo zarobić i jak najmniej stracić.
Podobnie jak w rozgrywce z UE.

[buona_parte]

stary_chinczyk Re: Wojna? 03.01.20, 21:23
Rozgrywka z Chinami odbywa się w Krzemowej Dolinie a nie na BW.

Rozgrywka z Chinami odbywa się na wielu polach, a Krzemowa Dolina to tylko jedno z miejsc.

Tak FYI - Iran, Irak, Turcja to zasadnicze miejsca tej rozgrywki, podobnie jak Polska, Ukraina, Rumunia czy Białoruś. Rosja ma tutaj również istotne znaczenie, ale przede wszystkim ze względu na geografię i potencjał nuklearny. Putin zdaje sobie z tego sprawę. :>
Do tego Rosja służy jako:
1. Propagandowy straszak wymierzony w Europę Środkową, ale nie ma to nic wspólnego z potęga dawnego ZSRR i Zimną Wojną. :>
2. USA zrobi wszystko, żeby rozgrywać Rosję przeciwko swojemu kolejnemu konkurentowi, jakim jest niemiecka EU;
To tak w ramach dygresji. :>

Natomiast Bliski i Środkowy Wschód (oraz Europa Środkowa) - biorąc pod uwagę plany Chin, jest kluczowym punktem dla Waszyngtonu. Tym bardziej, że poza scenariuszem destabilizacji i proxy wars, gdzieś w jakichś bantustanach, USA nie jest w stanie militarnie ugryźć Chin. :>

[stary_chinczyk]

Słyszałeś o takim państwie jak Izrael?
Tylko i wyłacznie ono jest powodem zaangazowania USA na BW. Nie Chiny, nie Rosja i nie Niemcy.
USA na BW robia tylko to co jest korzystne dla Izraela.

[buona_parte]

stary_chinczyk Re: Wojna? 05.01.20, 18:15
Słyszałeś o takim państwie jak Izrael?

Owszem, państwo leżące w Palestynie. :>

Tylko i wyłacznie ono jest powodem zaangazowania USA na BW

BW to takie Bałkany XXI wieku, gdzie zbiegają się interesy wszystkich i każdy usiłuje ugrać tam swoje, ale z punktu widzenia geopolityki najistotniejszy jest obecny konflikt na osi Waszyngton <=> Pekin. Przy czym zabójstwa (morderstwa ?) Sulejmaniego nie porównywałbym do zamachu na arcyksięcia - to taka dygresja.

Destabilizacja B/S W + destabilizacja w Europie Środkowo-Wschodniej (vide: zamach stanu w Kijowie) + instalacja swoich rządów w PL czy RO jest w interesie USA, bo znakomicie utrudnia chińskie pomysły na stworzenie Eurazji. :>

[stary_chinczyk]

BW jest już bez znaczenia. W niedalekiej przyszłości ropa poważnie straci na znaczeniu. W USA już straciła. A Chiny robia dokładnie to samo co USA. Czyli potężne inwestycje w samochody elektryczne i odnawialne źròdła energii.
Panele słoneczne na dachu, Tesla w garażu, rachunek za prad 60$ miesięcznie.
Brak paneli, samochòd benzynowy, rachunek za prad 120$ + 200$ za benzynę.
Jedynie wysoka cena ogniw i samochodòw elektrycznych ratuje jeszcze chwilowo producentòw ropy.

[buona_parte]

stary_chinczyk Re: Wojna? 05.01.20, 23:25
BW jest już bez znaczenia. W niedalekiej przyszłości ropa poważnie straci na znaczeniu

1. Zanim ropa poważnie straci na znaczeniu miną jeszcze długie lata.
2. Kto Ci powiedział, że B/SW ma znaczenie tylko ze względu na ropę.

[bmc3i]

buona_parte napisał:

> stary_chinczyk Re: Wojna? 03.01.20, 17:28
> Owszem, dla USA lepiej żeby islamiści mordowali na Bliskm Wschodzie niż w samym
> USA
>
> Dla USA islamiści to zaledwie narzędzie. Pięć lat temu Amerykanie byli zachwyce
> ni kalifatem. :>



Jasne, a zachwyt USA kalifatem wyrażany ustami ambasadora Rosji w Iranie.
Zwłaszcza po 9.11.

[stasi1]

Może jednak nie

[cojestdoktorku]

ruskie podtruły skripala - szok i skandal, sankcje
amerykanie zabijaja generał - a no ok, w czym problem :)

[stary_chinczyk]

A gdyby go nie zabiły, naśmiewałbyś się że Iran bezkarnie atakuje amerykańskie bazy.

[berek_p]

Już po waszych bazach

[cojestdoktorku]

to iran coś zaatakował?
propagandy mozemy sobie słuchac, ale zeby w nią wierzyc?
zgodnie z oficjalną propaganda to teraz trzeba uznać ze wycofanie sił z Iraku przegłosował sulejmani zza grobu, bo to przeciez on winny wszelkim nieszczesciom w iraku co amerykanów spotykaja
a irakijczycy przeciez kochaja USA

p.s. nigdy sie nie śmiałem i nie bedę z tego ze ktoś kogos zatakował, śmieje sie zawsze z hipokryzji

[stary_chinczyk]

A kto zabił tego amerykańskiego żołnierza?
UFO ?

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> A kto zabił tego amerykańskiego żołnierza?
> UFO ?


Te irańskie "Katiusze", to sami Amerykanie do Iraku dostarczyli....

[bmc3i]

cojestdoktorku napisał:

> to iran coś zaatakował?
> propagandy mozemy sobie słuchac, ale zeby w nią wierzyc?


Jesli wszystko jest dla ciebie propaganda, to nigdy nie bedzie dla Ciebie wystarczajacego dowodu.


> zgodnie z oficjalną propaganda to teraz trzeba uznać ze wycofanie sił z Iraku p
> rzegłosował sulejmani zza grobu, bo to przeciez on winny wszelkim nieszczesciom
> w iraku co amerykanów spotykaja
> a irakijczycy przeciez kochaja USA


Irak ma w tej chwili dwoch glownych sojusznikow - Iran i USA. Caly problem w tym, ze Ci ostatni nie sa sojusznikami.

[marek_boa]

Iracki parlament właśnie przegłosował ustawę nakazującą Amerykańskiej Armii opuścić Irak a Irackiemu rządowi zerwać wszystkie umowy sojusznicze z USA! Ziściło się to o co walczył przez cały czas gen.Sulejman!
- No i co dalej?!

[rzewuski1]

Nic , Trump zignoruje to albo każe zbombardować parlament.

[buona_parte]

marek_boa Re: Wojna? 05.01.20, 20:58

Iracki parlament właśnie przegłosował ustawę nakazującą Amerykańskiej Armii opuścić Irak a Irackiemu rządowi zerwać wszystkie umowy sojusznicze z USA! Ziściło się to o co walczył przez cały czas gen.Sulejman!
- No i co dalej?!

Albo Amerykanie dadzą do zrozumienia i parlamentowi i rządowi w Iraku, że jest to niestosowne, albo zorganizują jakiś zamach stanu czy islamski kalifat-bis. :>

Wczoraj się urodziłeś czy co? :)

[stary_chinczyk]

No i świetnie. Oby tylko się wycofali. Niech cały ten syf Rosja bierze jak chce.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> No i świetnie. Oby tylko się wycofali. Niech cały ten syf Rosja bierze jak chce
> .


I po trzech latach wojna jądrowa na Bliskim Wschodzie, Izrael znika z mapy, a cena benzyny na amerykańskich stacjach paliwowych $10/galon

[stary_chinczyk]

Wojny jadrowej nie będzie. Po pierwsze, Izrael ma czym oddać. Po drugie trzyma w kieszeni Rosję ròwnie mocno jak USA. Po trzecie USA nie zostawi na pastwę Iranu. Ale żeby zniszczyć Iran wcale nie trzeba tam siedzieć.
Gdy benzyna na stacjach wzrośnie do 7 $ za galon, oznaczać to będzie nagły koniec ery samochodòw spalinowych w USA.

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Iracki parlament właśnie przegłosował ustawę nakazującą Amerykańskiej Armii opu
> ścić Irak a Irackiemu rządowi zerwać wszystkie umowy sojusznicze z USA! Ziściło
> się to o co walczył przez cały czas gen.Sulejman!
> - No i co dalej?!


I dokladnie o to chodzilo iranskiemu generalowi. Wpuscic Trumpa w pulapke bez dobrego wyjscia. Albo wyslac kolejne wojska do Iraku i w roku wyborczym zlamac swoje poostulaty z poprzedniej kampanii o "zakonczeniu niekonczacych sie wojen", albo wycofac wojska z Iraku, i w roku wyborczym dopuscic do blamazu Bialego Domu.

[marek_boa]

Dla tego napisałem ,że spełnia się to o co walczył Sulejman! Raz ,że jeśli nie wyjdą z Iraku to znowu staną się okupantami ,z którymi wszyscy w Iraku będą walczyć ,jeśli zaś wyjdą to trzeba będzie zwijać się i z Syrii - jednym słowem z której strony by na to nie patrzył to d....a z tyłu!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Dla tego napisałem ,że spełnia się to o co walczył Sulejman! Raz ,że jeśli nie
> wyjdą z Iraku to znowu staną się okupantami ,z którymi wszyscy w Iraku będą wal
> czyć ,jeśli zaś wyjdą to trzeba będzie zwijać się i z Syrii - jednym słowem z k
> tórej strony by na to nie patrzył to d....a z tyłu!


Ten gość to Dyzma nie tylko na międzynarodowym podwórku.

[cojestdoktorku]

i.imgur.com/wAoCxHZ.png

[marek_boa]

Tylko czemu tak nie udolnie?!
Po pierwsze - ustawa przegłosowana przez Iracki parlament bezwzględną większością głosów skierowana została do rozpatrzenia osobiście przez premiera Iraku!
Po drugie - Pomimo tego ,że akurat tą ustawę Iracki rząd poparł jeszcze przed głosowaniem to wedle Irackiego prawa rząd MUSI wprowadzić ją w życie!
Po trzecie - Jakich Irańskich wojsk na terenie Iraku?!:) Od kiedy to pro-Irańscy Iraccy proksi (Szyici) to "Irańskie wojska"??!
Najpierw coś poczytaj zanim znowu zaczniesz bzdury wypisywać!

[rzewuski1]

Tylko Szyici którzy stanowią większość w Iraku , sunnici i Kurdowie nie głosowali za tym.

[gangut]

E tam. Iran nie ma możliwości odwetu, a pełnoskalową wojnę by przegrał w trymiga.
Moim zdaniem jedynym rozsądnym wyjściem dla Iranu jest pozyskanie broni jądrowej - to nie jest żadna kosmiczna technologia - i względne zabezpieczenie tym samym swojej suwerenności.
A to że woskowi działający w strefie wojny są narażani na śmierć - to żadne zaskoczenie. Ginęli Amerykanie, Rosjanie i jakoś wojny z tego powodu nie wybuchały.

[marek_boa]

Oczywiście ,że wojny nie będzie! Amerykanów po prostu nie stać na kolejną wojnę! Odwet na pewno nastąpi bo Irańczyków również nie stać na to aby puścić coś takiego płazem!
- Co do dalszej treści Twojego postu niestety zgodzić się nie mogę! Co innego jak giną żołnierze - no cóż taka praca - a co innego gdy ginie głównodowodzący rodzajem wojsk - w tym przypadku druga pod względem wpływów osoba w kraju!
-Pozdrawiam!
P.S. W zasadzie,w dobrze poinformowanych kręgach chodzą słuchy ,że to nie przypadek ,iż ta akcja miała miejsce obecnie! W tym roku kończy się międzynarodowe embargo ONZ na dostawy broni do Iranu! Kolejnego nie będzie!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Oczywiście ,że wojny nie będzie! Amerykanów po prostu nie stać na kolejną wojnę
> ! Odwet na pewno nastąpi bo Irańczyków również nie stać na to aby puścić coś ta
> kiego płazem!
> - Co do dalszej treści Twojego postu niestety zgodzić się nie mogę! Co innego
> jak giną żołnierze - no cóż taka praca - a co innego gdy ginie głównodowodzący
> rodzajem wojsk - w tym przypadku druga pod względem wpływów osoba w kraju!
> -Pozdrawiam!
> P.S. W zasadzie,w dobrze poinformowanych kręgach chodzą słuchy ,że to nie przy
> padek ,iż ta akcja miała miejsce obecnie! W tym roku kończy się międzynarodowe
> embargo ONZ na dostawy broni do Iranu! Kolejnego nie będzie!


Tylko co ta druga pod względem wpływów osoba w Iranie, robiła będąc na stałe w Iraku?
Notabene, w radiu słyszałem, przed chwilą, że autoryzacji ataku na niego odmówił w przeszłości zarówno G.W. Bush jak i Barrack Obama.

A swoją drogą, mamy okrągłą rocznicę - Irak jest od dokładnie 40 lat w stanie wojny; najpierw 23 lata wojny Saddama Hussaina, teraz 17 lat wojny po wkroczeniu Amerykanów.

[marek_boa]

Matrek sorry ale skąd ty te bzdury bierzesz?! Gen.Sulejmani przyleciał w tym dniu do Iraku na zaproszenie Irackich władz w celu prowadzenia rozmów na temat deeskalacji działań woskowych! Został zabity przy wyjeździe z lotniska międzynarodowego w Bagdadzie! Na stałe to on był w Syrii dowodząc Irańskimi oddziałami KUDS ,które działają przeciwko ISIS i al-Nusra i przebywają tam na mocy umowy Irańsko-Syryjskiej!
P.S. Chodzą słuchy ,że został specjalnie wystawiony przez służby specjalne Arabii Saudyjskiej i Amerykańskie! W Syrii czy Iranie był dla nich nie do ruszenia!

[cojestdoktorku]

" Trump oświadczył jednak, że żołnierze USA nie wyjdą z Iraku, chyba, że Bagdad zapłaci za zbudowanie tam amerykańskiej bazy wojskowej. Zagroził też nałożeniem poważnych sankcji na Irak."
forsal.pl/swiat/bezpieczenstwo/artykuly/1447117,dlaczego-trump-zarzadzil-atak-na-sulejmaniego.html

niech kwitnie wieczna przyjaźń narodów amerykańskiego i irackiego!

[marek_boa]

A teraz sobie przeczytaj co i dlaczego uchwalił Iracki parlament!
eurokurier24.pl/index.php/bezpieczenstwo/item/381-iracki-rzad-zobowiazany-do-zakonczenia-obecnosci-obcych-wojsk-w-iraku

[marek_boa]

Wytłuścić ci z tekstu zdanie obalające twoją tezę ,że "Iracki rząd nie musi...?:) Bo ,że czytać nie potrafisz to już wiem!
A tu masz do kolekcji pismo wysłane dziś przez Amerykanów do Irackiego rządu:
pbs.twimg.com/media/ENn_hk9XsAIeeoX?format=jpg
Wychodzi na to ,że Amerykanie na szczęście lepiej znają kompetencje Irackiego rządu niż ty!

[marek_boa]

Zupełnie nie istotne jak będzie się nazywać to co uchwalił Iracki parlament! Skwapliwie mijasz napisaną przez ciebie bzdurę jakoby "Iracki rząd nie musi...." - jednym słowem kolejne kłamstwo - Iracki rząd musi!
- Tak,tak - Amerykańskie media dość szczegółowo rozpisują się nad "pomyłkowo" wysłanym do Irackiego rządu dokumencie! Dziwnym trafem w żaden sposób nie koliduje to z tym ,że takie pismo zostało wysłane! Nazywanie go post factum "brudnopisem" czy też "pomyłką" nijak nie przeczy jego wysłaniu!
A pro po Irackiego rządu - w dniu dzisiejszym Amerykańskiemu ambasadorowi w Iraku zostało wręczone pismo nakazujące Amerykańskiej Armii opuścić terytorium Iraku!

[amunicyjny1]

www.militarytimes.com/flashpoints/2020/01/29/50-service-members-diagnosed-with-tbi-following-iran-ballistic-missile-attack/

Chłopaczki uznały że czas na emeryturkę iść, strzelanie w nich rakietami jest nie fer