Dodaj do ulubionych

Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein

14.01.25, 18:56
Ok. 2 mce temu odbyły się natowskie ćwiczenia lotnicze nad bazą Ramstein w Niemczech. W ćwiczeniach brali udział piloci z kilku krajów NATO (Polaków nie było), były to jednak pierwsze w Europie ćwiczenia zbliżone do charakteru Red Flag. Do tego stopnia, że piloci nie wiedzieli przeciw komu i w jakich warunkach będą walczyć.

Dostali tylko informację że maja się udać w określone miejscem, i zaatakować kogokolwiek tam spotkają.

F-35A US Air Force, w przydzielonym mu miejscu napotkał należący do Luftwaffe EF2000, którego pilot otrzymał takie same rozkazy. W relacji opublikowanej przez Pentagon, niemiecki pilot mówił że nigdy dotąd nie widział F-35 z tak bliska i że prawdziwej walce nie żył by już zanim w ogóle dowiedział by się że tam jest jakiś samolot, pilot USAF zaś mówił, że Eurofighter dysponuje tak dobrym stosunkiem ciągu do masy i obciążenia skrzydeł, że za nic nie był w stanie wyjść z defensywnej pozycji, na pozycję ofensywną.

F-35 to samolot uniwersalny, zaś Eurofighter to rasowa maszyna skonstruowana do wywalczania przewagi powietrznej, która od 2012 roku, kilkukrotnie pokonała F-22 Raptor i F-/A-18 Super Hornet podczas Red Flag.
Z drugiej strony, jak nie tak dawno mówił pilot jednego z Raptorów, może mógłby pokonać F-35 na bliskim dystansie, cały problem jednak w tym aby przeżyć wystarczająco długo aby podejść na bliski dystans do F-35.


Ostatecznie, W symulowanej walce powietrznej nad Ramstein, EF2000 zestrzelił z działka F-35A.
Obserwuj wątek
    • ignorant11 Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 14.01.25, 22:27
      :)))) No ale przecież F35 tak jest projektowany aby nie dochodziło do dog fightu. EF normalnie umarłby zanim dowiedziałby sie od kogo ginie. Jak napisałeś wykrycie było czysto wizualne...
      • bmc3i Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 15.01.25, 01:08
        ignorant11 napisał:

        > :)))) No ale przecież F35 tak jest projektowany aby nie dochodziło do dog fight
        > u. EF normalnie umarłby zanim dowiedziałby sie od kogo ginie. Jak napisałeś wyk
        > rycie było czysto wizualne...

        Zapewne tak by było, ale w tych ćwiczeniach właśnie o to chodziło, aby doszło do walki manewrowej.
        Jeśli snajper spotka się z ninją, przeważnie przegra.
        • ignorant11 Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 15.01.25, 01:33
          bmc3i napisał:

          > ignorant11 napisał:
          >
          > > :)))) No ale przecież F35 tak jest projektowany aby nie dochodziło do dog
          > fight
          > > u. EF normalnie umarłby zanim dowiedziałby sie od kogo ginie. Jak napisał
          > eś wyk
          > > rycie było czysto wizualne...
          >
          > Zapewne tak by było, ale w tych ćwiczeniach właśnie o to chodziło, aby doszło d
          > o walki manewrowej.
          > Jeśli snajper spotka się z ninją, przeważnie przegra.

          :))) Ja mam armate a Ty kałacha albo szable:)))
          • bmc3i Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 15.01.25, 12:36
            ignorant11 napisał:

            > bmc3i napisał:

            > > Jeśli snajper spotka się z ninją, przeważnie przegra.
            >
            > :))) Ja mam armate a Ty kałacha albo szable:)))


            Do tej pory takiego porównania publicystycznie używano przede wszystkim w relacji F-35 - F-22, że F-35 to snajper, zaś F-22, to ninja. Ale EF2000 to podobnie jak Raptor, również maszyna skonstruowana do wywalczania przewagi powietrznej, w tym na bliskim dystansie. F-35 zaś to samolot skonstruowany do walki powietrznej z wykorzystywaniem swojej "niewidzialności", wykorzystania "niewidzialności" do ataku na cele powierzchniowe, oraz jako latajace centrum dowodzenia.
            • kaczkodan Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 16.03.25, 07:34
              Jak walczysz na bliskim dystansie to nie masz przewagi powietrznej...

        • kstmrv Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 16.01.25, 00:43
          bmc3i napisał:

          > ignorant11 napisał:
          >
          > > :)))) No ale przecież F35 tak jest projektowany aby nie dochodziło do dog
          > fight
          > > u. EF normalnie umarłby zanim dowiedziałby sie od kogo ginie. Jak napisał
          > eś wyk
          > > rycie było czysto wizualne...
          >
          > Zapewne tak by było


          Niekoniecznie. F-35 względem Eurofightera zapewnia oczywiście zdolność "First Look, First Shot", ale niekoniecznie "First Kill". To że Lightning pierwszy odpali rakietę nie znaczy że ona trafi. Można próbować ją wymanewrować i/lub zakłócić. Przez co oba samoloty mogą się zbliżyć do siebie na tyle że dojdzie do walki manewrowej.
          • bmc3i Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 16.01.25, 01:30
            kstmrv napisał:


            > Niekoniecznie. F-35 względem Eurofightera zapewnia oczywiście zdolność "First L
            > ook, First Shot", ale niekoniecznie "First Kill". To że Lightning pierwszy odpa
            > li rakietę nie znaczy że ona trafi. Można próbować ją wymanewrować i/lub zakłóc
            > ić. Przez co oba samoloty mogą się zbliżyć do siebie na tyle że dojdzie do walk
            > i manewrowej.

            Jeśli wiesz że została wystrzelona. W ostatniej chwili tez można ją wymanewrować. Oczywiście. A nawet jak wymanerujesz, to wciaż nie wiesz gdzie jest Lightning, ani nawet skąd pocisk BVR został wystrzelony.
            Lecz nawet jeśli dojdzie do walki manewrowej, to tu tez F-35 dysponuje ogromną zaletą, którą nie dysponuje ani EF2000, ani F-22, nie mówiąc o ruskich samolotach. Możliwością, której przez założenia ćwiczenia nad Ramstein F-35 został pozbawiony - możliwością widzenia do tyłu i odpowiedniego użycia AM-9X w związku z tym. W realnej walce F-35 z jakąkolwiek maszyną, pilot Lightninga nie bawiłby się z nim na przeciążenia i manewry aby ustawić w działko w przeciwnika, lecz odpaliłby Sidewindera do tyłu na godzinę 6:00.

            Założenia ćwiczenia nie brały tez pod uwagę, że Lightning to latające centrum dowodzenia - może dokładnie wskazać cel powietrzny jakimkolwiek innym maszynom, które same nie widzą tego celu, choćby ze względu na znacznie potężniejszy radar F-35, niż cokolwiek co jest dziś zamontowane w samolotach myśliwskich. I te samoloty mogą odpalić swoje pociski wyłącznie na dane z radaru Lightninga.
          • ignorant11 Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 08.03.25, 17:52
            kstmrv napisał:

            > bmc3i napisał:
            >
            > > ignorant11 napisał:
            > >
            > > > :)))) No ale przecież F35 tak jest projektowany aby nie dochodziło
            > do dog
            > > fight
            > > > u. EF normalnie umarłby zanim dowiedziałby sie od kogo ginie. Jak n
            > apisał
            > > eś wyk
            > > > rycie było czysto wizualne...
            > >
            > > Zapewne tak by było
            >
            >
            > Niekoniecznie. F-35 względem Eurofightera zapewnia oczywiście zdolność "First L
            > ook, First Shot", ale niekoniecznie "First Kill". To że Lightning pierwszy odpa
            > li rakietę nie znaczy że ona trafi. Można próbować ją wymanewrować i/lub zakłóc
            > ić. Przez co oba samoloty mogą się zbliżyć do siebie na tyle że dojdzie do walk
            > i manewrowej.
            >
            >
            >
            >

            Przeciez to nonsens:)))
            1. F35 zauważy wczesniej i wczesniej odpali
            2 większe szanse na unikniecie pocisku pp ma wlasnie F35
            3 F35 powinien unikac walki manewrowej.

            A tu dyskusja jest taka, że facet z nozem moze poderżnac gardło temu z guzikiem atomowym.

            No moze i poderżnie:)))
    • j-k Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein - zrozumiale 15.01.25, 00:00
      F- 35 - to nie F- 22

      to wersja oszczednosciowa. - co Amerykanie sami przyznaja...

      i produkt eksportowy dla wielu sojusznikow USA
      • bmc3i Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein - zrozu 15.01.25, 01:02
        j-k napisał:

        > F- 35 - to nie F- 22
        >
        > to wersja oszczednosciowa. - co Amerykanie sami przyznaja...

        Mógłbyś zacytować wypowiedź w której coś takiego stwierdzili?
        F-22 jest zas wersją oszczędnościową czego, skoro tez kilkakrotnie przegrał z EF2000?

        > i produkt eksportowy dla wielu sojusznikow USA

        F-35 jest nieporównywalnie bardziej nowoczesny i zaawansowany niż F-22
        • ignorant11 Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein - zrozu 15.01.25, 01:35
          bmc3i napisał:

          > j-k napisał:
          >
          > > F- 35 - to nie F- 22
          > >
          > > to wersja oszczednosciowa. - co Amerykanie sami przyznaja...
          >
          > Mógłbyś zacytować wypowiedź w której coś takiego stwierdzili?
          > F-22 jest zas wersją oszczędnościową czego, skoro tez kilkakrotnie przegrał z E
          > F2000?
          >
          > > i produkt eksportowy dla wielu sojusznikow USA
          >
          > F-35 jest nieporównywalnie bardziej nowoczesny i zaawansowany niż F-22
          ")))

          I jest podstawowym myśliwcem dla USAF
          • bmc3i Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein - zrozu 15.01.25, 03:41
            ignorant11 napisał:

            > bmc3i napisał:
            >
            > > j-k napisał:

            > > > i produkt eksportowy dla wielu sojusznikow USA
            > >
            > > F-35 jest nieporównywalnie bardziej nowoczesny i zaawansowany niż F-22
            > ")))
            >
            > I jest podstawowym myśliwcem dla USAF

            Kilka dni temu, USAF rozpoczęła seryjną produkcję najnowszego opracowanego przez BAE Systems systemu elektronicznej samoobrony EPAWSS dla F-15EX. Przy czym stopień jego zaawansowania publicznie okresla jako "miedzy systemami F-15, a analogicznymi systemami F-35" (between conventional fourth-gen F-15s and fifth-gen F-35s).
    • ignorant11 Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 08.03.25, 17:55


      > W interesie Europy jest odejście od amerykańskiej broni.
      >

      I kupienie rosyjskiej czy chińskiej?
      • bmc3i Re: Eurofighter pokonał F-35 nad Ramstein 16.03.25, 17:36
        ignorant11 napisał:

        >
        >
        > > W interesie Europy jest odejście od amerykańskiej broni.
        > >
        >
        > I kupienie rosyjskiej czy chińskiej?

        Kupowanie od siebie, w Europie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka