soso& wzmacniacze

[Gość: bpos]

Witam,
czy Densen Beat 100 i Electocompaniet EC3 to porównywalne urządzenia?
Które z Audio System pasowałyby do Densena?
pzdr

[Gość: soso]

Zadne System Audio mi nie pasuja. To nie sa dobre kolumny chyba ze SA2K ale te
niemozebnie drogie. Serie 1230,1280,2070 itd. to bardzo nierowne kolumny. Maja
swietna srednice i tworza bardzo gleboka i sugestywna scene (to bardzo lubie)
ale do tego dodaja rozmazany i ogromny bas zupelnie poza kontrola. Nawet przy
wielkich staraniach trudno jest nadazac za melodia grana przez bas. Slychac
tylko potezna basowe gulgotanie i tyle. A wiadomo, jak nie mozna sledzic
melodii granej przez poszczegolne instrumenty to kolumny sa marne.

Densen bardzo ladnie sie prezentuje ale ma takie sobie opinie, nawet w dunskich
pisemkach, a to juz troche niedobrze. Mi bardzo sie podoba z wygladu i nawet
odchodzilem dookola i zastanawialem sie nad kupnem (musze wymienic troche
sprzetu). W review uderzylo mnie, ze poskarzyli sie na niedostateczna ilosc
szczegolow a to nie za dobrze prorokuje. Nigdy nie slyszalem Densona i jezeli
bym kupowal to z drugiej reki (dwulenie chodza za pol ceny). Drogie to to!
Electrocompanient ma lepsza renome i zupelnie inny styl z wygladu. Mysle, ze
wolalbym go zdecydowanie w meczu z densonem. Niestety takze nigdy nie slyszalem
aczkolwiek czytalem bardzo dokladna analize w szwedzkim pisemku o hi.fi. No i
tam wypadl dobrze. Niestety nie pamietam numeru, czy to byl 1,2 czy 3 a to
chyba wazne. Pamietam tylko, ze wychodzilo na to, ze ma dobra wydolnosc pradowa
bo bas opisywany byl jako przeogromny i ze nie zmienial proporcji przy bardzo
glosnym sluchaniu. Dosc ciekawe spostrzezenia bo chyba nie jest to jakas potega
mocowa. Naprawde nie pamietam szczegolow ale wyniki badan i wykresiki dosc
dobrze o nim swiadczyly.

Tak wiec niewiele tych informacji. Dobrze jest poczytac, co sadza uzytkownicy
ale pominac samochwaly i rozentuzjazmowanych wielbicieli a szukac tych, ktorzy
wytykaja jakis mankamenty - to jest kopalnia wiedzy i sugestii. Denson takze
jest chyba przedrozony bo to dunska firma no i znowu nie z tak wielkimi
tradycjami.


pzdrw

soso

[Gość: bpos]

THX :)
A tak ogólniej: co, Twoim zdaniem, przyzwoicie zagra (wzm.+ głośniki) przy
budżecie rzędu $2000?
pzdr

[Gość: soso]

Czy to znaczy bez CD playera? Tylko wzm zintegrowany i kolumny?

[Gość: bpos]

Ależ skąd!
CD player to będzie następna inwestycja rzędu kilkuset (max 1000) $.

[Gość: soso]

Wzmacniacz vincent sv-233
kolumny jak duze to dali evidence 470
jak male to dynaudio 1.3 (troche drogie jezeli kupowane w sklepie)

Wzmacniacz jest ostatnio przebojem w Skandynawii a test, takze polaczony z
badaniem technicznym parametrow wprost rzuca o sciane. Rewelacja a relacja ceny
do jakosci nieprawdopodoban. Sam mam apetyt.

Dali evidence 470 sa lepsze niz mozna przyuszczac. Cale pieniadze wlozono w
dzwiek wiec wygladaja dosc skromnie ale chyba w koncu nie chodzi o kolejny
mebel w pokoju
dynaudio 1.3 sa znakomite i nie dadza sie zadnemu glosnikowi w podobnej cenie.

tak bym wybral dzis sam gdybym mial 2000$ w kieszenie :-) ale moze troche to
wyjdzie wiecej :-(

pzdrw

soso

soso & wzmacniacze & inne

[pacio]

Pomyśl o ECI, nawet za większą cene, warto !

Co do Dali nie jestem przekonany do tych paczek. Każda podłogowa gra tłusto,
dla miłośnika Focala :)

w obronie dali

[Gość: soso]

Pacio ma racje co do dali, ze wiekszosc ich tanich serii, np. blue czy suite
gra z wielkim basem i sama ilosc glosnikow basowych, rozmiar i notki reklamowe
juz o tym mowia.
Evidence 470 to inna bajka. Sa to kolumny zaprojektowane jako tani hi-end (1200
$), maja podwojny wylot bas refleksu i udziwnione przegrody w srodku by ich
charakterystyka byla podobna do charakterystyk kolumn zamknietych,
compactowych. Daje to szybki i wyrazny bas ale nie w nadmiarze. Drivery sa z
gornej polki, zwrotnica w montazu bezposrednim i te kolumny maja bardzo
zredukowane znieksztalcenia ponizej 0.3%. To jest zupelne inne dali niz tansze
modele i przeznaczone dla innego sluchacza. Przy nich w podobnej cenie B&W sa
wlasnie przebasowione i graja z rozlazlym basem. Radze posluchac serii evidence
bo jest zaskakujaco dobra brzmieniowo choc wyglad jest szalenie prosty i
tradycyjny.

pzdrw

soso

[pacio]

Gość portalu: soso napisał(a):

> Pacio ma racje co do dali, ze wiekszosc ich tanich serii, np. blue czy suite
> gra z wielkim basem i sama ilosc glosnikow basowych, rozmiar i notki
reklamowe
> juz o tym mowia.
> Evidence 470 to inna bajka. Sa to kolumny zaprojektowane jako tani hi-end
(1200
> $), maja podwojny wylot bas refleksu i udziwnione przegrody w srodku by ich
> charakterystyka byla podobna do charakterystyk kolumn zamknietych,
> compactowych. Daje to szybki i wyrazny bas ale nie w nadmiarze. Drivery sa z
> gornej polki, zwrotnica w montazu bezposrednim i te kolumny maja bardzo
> zredukowane znieksztalcenia ponizej 0.3%. To jest zupelne inne dali niz
tansze
> modele i przeznaczone dla innego sluchacza. Przy nich w podobnej cenie B&W sa
> wlasnie przebasowione i graja z rozlazlym basem. Radze posluchac serii
evidence
>
> bo jest zaskakujaco dobra brzmieniowo choc wyglad jest szalenie prosty i
> tradycyjny.
>
> pzdrw
>
> soso

Nie wiem w jakiej konfiguracji słuchałeś.
Niestety w Wawie słuchałem z NAD 500, druty IXOS napęd NAD i tak to brzmiało,
nieciekawie bym powiedział.
Ale, nie posłuchasz nie będziesz wiedział, z ECI taki melanż w jednym sklepie
jest chyba niemożliwy, coś trzeba przytaszczyć.
Jednak stawiam na Dynaudio, to powinno być to :)))

[Gość: bpos]

Dzięki.
Tak

vincent - jeden z linków

[Gość: bpos]

www.vincent-tac.de/sv233_d.pdf
oraz

www.vincent-tac.de/sv233_e.pdf

Dynaudio nie wzbudza zaufania?

[Gość: Ing. elec.]

Gość portalu: bpos napisał(a):

> Przyznam, że Dynaudio nie wzbudza zaufania wyglądem, ale jak sam wiesz to nie
> jest zakup mebla :)

Ktore Dynaudio nie wzbudza zaufania wygladem, co?!?!?!?!?!?!

;-)

Wlasnie sie zbieralem do napisania o odczuciach po zwrocie pary Dyn. C2 z
pwrotem do sklepu. Po zwrocie, bo na wiecej nie chcieli wypozyczyc, a nie bo
nie chcialem.

Moj pierwszy komentarz po dluuuugim odsluchu:
Z kim mam isc do lozka, zeby mi je w domu zostawili?

A jako nastepne biore do testowania Contour 1.4 i C1.

> pzdr

Pozdr.

C.

[Gość: bpos]

c1.3
Mizerne takie jakieś...
Ale, ile mi wiadomo, do tego używa sie uszu a nie oczu.
Ja jedynie widziałem, więc dalej się nie wypowiadam:)
pzdr

[Gość: dzordz]

Ejze!.Co prawda znam z odsluchu tylko budzetowe podstawkowce D.Dudience 42 i 52-
niezle!.Ale wiem z prasy ,ze caly swiatek muzyczny czekal na wypust nowych
modeli D.Contour - no i doczekal sie!.Wszyscy pieja z zachwytu nad podlogowymi
Contour 3.4.Ja chetnie posluchalbym monitorow Contour 1,4.
P.S. prosba do Soso o adres emaliowy :-)) Hej,Dzordz

[Gość: Ing. elec.]

Gość portalu: bpos napisał(a):

> c1.3
> Mizerne takie jakieś...
> Ale, ile mi wiadomo, do tego używa sie uszu a nie oczu.
> Ja jedynie widziałem, więc dalej się nie wypowiadam:)
> pzdr

No to posluchaj, a zobaczysz :-)

Na 1.3 chorowalem od poczatku studiow. Az w koncu sie doczekalem :-)
BTW w wersji czarny lakier szlifowany wygladaja calkiem calkiem. No i
szczegolnie z bliska nie ma optycznie i haptycznie porownania z foliowanymi
wytworami rynku masowego. Akustycznie tak czy tak nie ma porownania.
Z tymi glosnikami mozna sie postarzec.

A C2 robia to samo, tylko ze jeszcze lepiej :-)

POzdr.

I.

[Gość: bpos]

Posłucham ich na pewno. I to przed innymi modelami:)
Odwrócę przy tym pytanie: jaki zintegrowany wzmacniach winien je (C 1.3)
napędzać?
Oczywiście poszukuję optymalnego rozwiązania, czyli relatywnie taniego.
pzdr.

[Gość: Ing. elec.]

Gość portalu: bpos napisał(a):

> Posłucham ich na pewno. I to przed innymi modelami:)
> Odwrócę przy tym pytanie: jaki zintegrowany wzmacniach winien je (C 1.3)
> napędzać?
> Oczywiście poszukuję optymalnego rozwiązania, czyli relatywnie taniego.
> pzdr.

Contour 1.3 (jak prawie wszystkie Dynaudio) ma przebieg impedancji bliski
wzorcowemu czyli jest latwym obciazeniem, nie stawiajac ekstremalnych roszczen
do tlumienia, czy minimalnej impedancji (wiekszosc przebiegu miesci sie miedzy
4 i 8 Ohm, minimum 3,8 Ohm).

Czyli beda chodzic z kazdym, a wybor charakteru wzmacniacza zalezy od Ciebie :-)

Jednakoz oczywiscie rosna wraz z rosnaca jakoscia wzmacniacza bez ograniczen w
gore :-)

No i wzmacniacz za slaby nie powinien byc, bo 1.3 nie sa cudem sprawnosci i
nieco mocy dobrze znosza. Tak ze 100 W sinus na kanal to dobry poczatek.
Lampowe i inne efemerydy single ended z 2 x 15 W odpadaja.

U mnie na razie jeszcze pracuja jak najbardziej zadowalajaco z dziesiecioletnim
Harman/Kardon h/k 6500. Ale powoli tez zaczynam sie rozgladac za czyms nowszym,
Jednakoz jeszcze bez konkretnych wynikow.

BTW te glosniki graja znacznie lepiej (wyrazniej) bez maskownicy. Poniewaz w
dodatku oryginalna maskownica nie jest dziecioodporna, zrobilem z perforowanej
blachy Al wlasna, praktycznie nieslyszalna, a odporna.

Pozdr.

I.

Jeszcze cos

[Gość: Ing. elec.]

Gość portalu: bpos napisał(a):

> Posłucham ich na pewno. I to przed innymi modelami:)

Wazna sprawa to oczywiscie preferencje sluchacza.

Dla mnie priorytetowe byla maksymalna naturalnosc, przejzystosc, zupelny brak
odglosow obudowy, linearny, precyzyjny bas bez podbicia 100 Hz.
Moje wnetrze jest nie za duze (25 m) i nie slucham ekstremalnie glosno (glownie
muzyke zwana klasyczna).

Jesli np. preferujesz heavy metall, mozesz w pierwszej chwili byc nieco
rozczarowany. Choc po pewnym sluchaniu moze sie nagle zdazyc, ze zaczniesz
rozumiec normalnie przykryte halasem teksty wokalistow i bedziesz slyszal
szczegoly dotychczas nieslyszane :-)

Pozdr.

I.

[Gość: bpos]

Moje dzieci już poszły w świat, więc tkanina mi niepotrzebna, a heavy metal
drażni...
Na razie pozostaję przy moich kef-ach ref 102 (z przodu uni-q, a wewnątrz
niskotonowiec z dziurą bass-refleksu do przodu), ale zdaję sobie sprawę, że po
kilkunastu już latach drgania, pójda w końcu na zasłużoną emeryturę (czyt.:
będą grać u kogos innego).
Dlatego rozglądam się za czymś, co mogłoby być następcą mojego zestawu: kolumny
postawkowe, może vincent do zasilania, coś niesprecyzowanego do płyt.
Zazwyczaj jestem marudny, więc poszukiwania pewno będa trwały długo:) ale i to
co kupię to inwestycja na lata.

[pacio]

Marudź długo i wytrwale :)
Pomyśl o JM Lab Elektra !

[Gość: bpos]

Jeśli cena Elactry, jaką znalazłem, jest akrualna, to zdecydowanie przerasta
moje możliwości.
Ewentualnie second hand...

[Gość: bpos]

zdecydowanie za dużo literówek: miało być "Electry" i "aktualna". Sorry.

[Gość: Ing. elec.]

Gość portalu: bpos napisał(a):

> Jeśli cena Elactry, jaką znalazłem, jest akrualna, to zdecydowanie przerasta
> moje możliwości.
> Ewentualnie second hand...

No i preferencje tej marki stoja w opozycji do Dynaudio.
Focal (do chwili obecnej JMLab) to dynamika, predkosc, czasem ostrosc.

Pozdr.

I.

[pacio]

Gość portalu: Ing. elec. napisał(a):

> Gość portalu: bpos napisał(a):
>
> > Jeśli cena Elactry, jaką znalazłem, jest akrualna, to zdecydowanie przeras
> ta
> > moje możliwości.
> > Ewentualnie second hand...
>
> No i preferencje tej marki stoja w opozycji do Dynaudio.
> Focal (do chwili obecnej JMLab) to dynamika, predkosc, czasem ostrosc.
>
> Pozdr.
>
> I.

Hm, jest wiele wspólnych cech, pomijam market model
ponad pół roku wybierałem pomiędzy i wybrałem Focala
na Dynaudio przyjdzie jeszcze czas, nic straconego :)

[pacio]

Gość portalu: bpos napisał(a):

> Jeśli cena Elactry, jaką znalazłem, jest akrualna, to zdecydowanie przerasta
> moje możliwości.
> Ewentualnie second hand...

posłuchaj electra 905, w wawie druga rękan za 3-4 kzł.
powodzenia, warto posłuchać !!!

[Gość: bpos]

Jeśli 3-4 kzł to OK - jest to tyle ile będę chciał na głośniki przeznaczyć.
Dzięki za informację :)
Inżynier pisze, że focale są ostrzejsze, szybsze.
Chyba wolałbym takie właśnie.
pzdr

[Gość: soso]

Jezeli sie woli dzwiek ostrzejszy i detaliczny to polecam generalnie
skandynawskie kolumny bo one na ogol maja taki profil. Jak sie lubi brzmienie
rdem z BBC research to wtedy bedzie milo i przyjemnie ale nie koniecznie
rzetelnie.

Co z tymi dali evidence 470? Musialy byc, pacio, prosto z kartonu. To sa
wlasnie wyjatkowo neutralne i czysto oddajace dzwiek kolumny. A jak wiadomo,
mniejszy problem ze zbyt duzym basem niz ze zbyt malym. Ten piewszy mozna jakos
ustawic kombinujac z ustawieniem a jak bas sie urywa zbyt wczesnie to zaden
diabel nie pomoze.

pzdrw

soso

[Gość: b]

[Gość: bpos]

Kiedyś było łatwiej.
DO wyboru była Września albo Września.
Upolował człowiek w sklepie (spod lady) i był szczęśliwy.
Gdy po wielu latach posłuchałem tego, czego słuchałem wcześniej (jakiś
nowoczesny 40W tonsil z pasywną membraną i japońskim tweeterem) to aż mnie
zdziwiło, że to tylko dudni i skrzeczy. I właśnie to kiedyś było to szczęście.

Teraz jest trudniej

[pacio]

Gość portalu: soso napisał(a):

> Jezeli sie woli dzwiek ostrzejszy i detaliczny to polecam generalnie
> skandynawskie kolumny bo one na ogol maja taki profil. Jak sie lubi brzmienie
> rdem z BBC research to wtedy bedzie milo i przyjemnie ale nie koniecznie
> rzetelnie.
>
> Co z tymi dali evidence 470? Musialy byc, pacio, prosto z kartonu. To sa
> wlasnie wyjatkowo neutralne i czysto oddajace dzwiek kolumny. A jak wiadomo,
> mniejszy problem ze zbyt duzym basem niz ze zbyt malym. Ten piewszy mozna
jakos
>
> ustawic kombinujac z ustawieniem a jak bas sie urywa zbyt wczesnie to zaden
> diabel nie pomoze.
>
> pzdrw
>
> soso

Całkiem możliwe wpadł importer prezentując zimne paczki, czyli normalka na
widok faceta w garniturze (bo ma kase i kolega mu powiedział że są trendi).
Troche mnie to przraża, ta sama firma jest dystrybutorem Focala :(
Nic to, sklep Mieczysława zawsze czynny po 15 to chyba jedyne miejsce w Wawie
na posłuchanie ciekawego sprzętu i samego właściciela czasem, jak się zapali do
ściągnięcia jakiegoś sprzętu np. monoblków EPI :)))
I odsłuch tak do 20 conajmniej !

[pacio]

Gość portalu: bpos napisał(a):

> Jeśli 3-4 kzł to OK - jest to tyle ile będę chciał na głośniki przeznaczyć.
> Dzięki za informację :)
> Inżynier pisze, że focale są ostrzejsze, szybsze.
> Chyba wolałbym takie właśnie.
> pzdr

Mam trzy rady:

posłuchaj
posłuchaj
posłuchaj

odczekaj pare chwil, poproś dla odmiany włączenie czegoś, co wg. Twojego opisu,
a mniemania sprzedawcy zaspokoii Twoje ucho, jeżeli jest taka możliwość.

[Gość: bpos]

Dzięki, pacio.