Fritz Haber - na ile sprawca?

[Gość: Kubeł]

Czy iecie cos o udziale Fritza Habera w uzyciu broni chemicznej? Bo ze
wynalazca był to wiadomo, ale czy bezposrednio ndzoroał ataki wojsk
niemickich z uzyciem broni chemicznej? Cos wiecie na ten temat?

[Gość: miki]

Pisalem o tym pare dni wczesniej Z okazji 90 rocznicy pierwszego w histori
ludzkosci uzycia broni chemicznej.

"lenistwo jest motorem postepu"

[Gość: Kubeł chemiczny]

daj linka bo ciezko sie szuka w tym gaszczu...

[rudy102_t_34_85]

prof.Fritz Haber znakomity technolog-chemik stworzył podstawy chemii
syntetycznej (np.produkcjii nawozów sztucznych).Kajzerowskie Niemcy posiadały
bardzo niewiele kolonii i wiele produktów (quano,kauczuk,barwniki itp.) musiały
pozyskiwać z zewnątrz.Stawiało to ich w gorszej sytuacjii względem Anglii czy
Francjii z którymi rywalizowali.Haber zagorzały pruski nacjonalista uczynił
Niemcy niezależnymi surowcowo i zrewolucjonizował uwczesną chemię przemysłową.
Zarazem-jako nacjonalista-pragnął dać ojczyżnie "cudowną" broń która zapewni
zwycięstwo w przyszłej wojnie.Tą bronią były gazy bojowe.To Haber osobiście
stworzył przemysł broni chemicznej i instruował wojskowych jak jej używać by
zabić jak najwięcej żołnierzy przeciwnika.Osobiście też nadzorował ataki
chemiczne na froncie.Nie powstrzymało go nawet samobójstwo żony Clary Immerwahr
(doktor chemii) która w ten sposób zaprotestowała przeciw udziałowi męza w
gazowaniu ludzi...
W 1918 otrzymał nagrodę Nobla za wybitne osiągnięcia w dziedzinie chemii
syntetycznej.Z uwagi na rolę jaką odegrał podczas wojny wzbudziło to protesty i
kontrowersje.Po dojściu do władzy nazistów Haber zaoferował Hitlerowi pomoc w
budowie arsenału broni chemicznej ale jego oferta została odrzucona z powodów
politycznych-Haber był z pochodzenia Żydem.Zawiedziony opuścił Niemcy i
zamieszkał w Szwajcarii gdzie zmarł.Jak na ironię koncern IG-FARBEN którego
potęgę stworzył dostarczał potem CYKLONU-B do gazowania Żydów z całej Europy...

[patmate]

Haber wynalazł zdaje się Cyklon?
pzdr

[Gość: axx]

Trzeba podziwiac osiagniecia pana Habera no i nic nie mozna mu przypisac. Inaczej ,trzeba by bylo postawic pana Nobla przed sadem w towarzystwie pani
Sklodowskiej. Gdyby dr.Mengele byl amerykaninem to by otrzymal rowniez nagrode Nobla. Adolf Hitler byl "czlowiekiem roku" tygodnika Time.
Cyklon jest produktem wytwarzanym nawet i obecnie.

[Gość: Kubeł]

no wie codnalazłem juz sporo materiałów z czystej ciekawosci. Marii Curie nie
moznaby postawic pod sądem, podobnie jak wielu innych naukowców, których
wynalazki bez ich wiedzy były wykorzystywane przeciwko ludzkości, ale wiadomo,
że Haber nadzorował osobiscie zastosowanie gazów bojowych oraz był wynalazcą
fosgenu i zastosowania iperytu. Ataki tymi substancjami były niezgodne z
zapisami IV Konewncji Haskiej z 18 października 1907 roku, szczególnie z art.
23 pkt a i b, za co haber znalazł sie na liscie zbrodniarzy po I wojnie
swiatowej. Ale że pomysł sadzenia zbrodniarzy wojennych zrealizowano i to
bardzo selektywnie po 1945 roku, to i Haberowi sie udało i nikt go nie sądził.

Co innego jest wynalzeinie substancji bez wiedzy do czego bedzie zastosowana, a
co innego wiedzieć a nawet starac sie by była jak najbardziej smiercionosna,
wiedzac do jakiego celu bedzie stosowana i osbiscie nadzorowac jej uzycie.
Stawianie w jednym rzedzie Marii Curie Skłodowskiej czy nawet samego Nobla i
Fritza Habera to nieporozumienie.

[Gość: miki]

popatrz leniu 9 watkow nizej."minelo 90 lat.."

[patmate]

..."Ale że pomysł sadzenia zbrodniarzy wojennych zrealizowano i to
> bardzo selektywnie po 1945 roku, to i Haberowi sie udało i nikt go nie
sądził"....
Po IWŚ odbyło się kilka procesów o zbrodnie wojenne. Na pewno byli dowódcy U-
bootów, m. in. Patzig, za zatopienie statku szpitalnego "Llandovery Castle" i
chyba kogoś kto zatopił "Torringtona" obu atakom towrzyszyło strzelanie do
rozbitków. wyroki były niewysokie i prędko ich pozwalniano. Piszę z pamięci,
więc sory za nieścisłości.
pzdr

[Gość: zwiadowca]

To bedzie moze nieco kontrowersyjne, ale wydaje mi sie, ze takie podejscie ma
sens.

Bron chemiczna nie rozni sie niczym od jakiejkolwiek innej broni - sluzy do
zabijania i jest konstruowana tak, aby robic to jak najskuteczniej. Pocisk z
karabinu i odlamek bomby tez zabija, czesto w o wiele bardziej bolesny sposob.
I dlatego wlasnie nie rozumiem calego zamieszania kolo broni chemicznej. Jezeli
Haber byl zbrodniarzem to zbrodniarzami sa tez tysiace inzynierow pracujacych
nad nowymi typami jakiejkolwiek innej broni. Zbrodniarzem jest ten, kto pomaga
zbrodniczemu panstwu, a cesarskie Niemcy takim nie byly.

Bron chemiczna to taka sama bron jak kazda inna i nie rozumiem czemu jest
zakazana - w zasadzie nalezaloby zakazac uzywania jakiejkolwiek bronio (poza
mysliwska i sportowa do wlasciwych celow), ale kto by tego szlachetnego zakazu
przestrzegal...?