Ła 5FN Ła 7

[Gość: Czaja]

Rzadko się o nich wspomina co ciekawe latała na nich jednostka czechosłowacka (na Ła 5FN) bardziej było je widać jak rosjanie gromili japończyków (większy zasięg niżn inne rosyjskie myśliwce??)

[being28]

Bodaj Pokryszin dostal pierwsze sztuki Ła7, przelecial sie i wrocil do Aircobry. I to chyba jest dobra ocena tych samolotow.

[mac.card]

Z kolei Amerykanie niezbyt cenili Aircobry.

A Kożedub latał głównie na Ła 5/7.

[Gość: MAREK_BOA]

Airacobry lepiej spisywały się na niskim i średnim pułapie a na tych
wysokościach toczone było gros walk na wschodzie! Amerykanie Airacobry używali
w czasie walk z Japonią ale praktycznie do czasu wejścia do służby F4-U
Corsaira! Brytyjczycy próbowali sobie na P-39 powalczyć nad kontynentem ale
cienko to sie skończyło bo dorwali ich niemcy i o ile pamiętam z calego
dywizjonu wrócił chyba tylko jeden samolot!

[Gość: MAREK_BOA]

Pokryszkin nie chciał tracić czasu na przezbrojenie(bo sie wojna mogła
skończyć)A po za tym Airacobra byla lepiej opancerzona i silniej uzbrojona od
Ła-5FN/La-7! P-39Q lepiej też nadawała się do uderzeń na cele naziemne! 37
milimetrowe działko robiło swoje!

[Gość: MAREK_BOA]

Tak sobie myślę że raczej chodziło o bardziej niezawodny silnik i silniejsze
uzbrojenie!

[Gość: Czaja]

A temat zwrotności??

[Gość: MAREK_BOA]

No to jadziem z tem koksem jak powiedział woźnica do konia!:Jak-9U:pełny
zakręt -19 s.,prędkość wznoszenia na wys.5000 m.-4,4-5,0 min.,pułap-10650
m,zasięg-675 km.Jak-3:Pełny zakręt-17 s.,pręd.wznosz. na 5000 m.-4,5 min.,pułap-
10400 m.,zasięg-550 km.Ła-5FN:pełny zakręt-19-20 s.,pręd.wznosz.na 5000 m-
5,3/4,7* min.,pułap-10000 m.,zasięg-590 km.Ła-7:pełny zakręt-19 s.,pręd.wznosz.
na 5000 m.-5,25/4,6* min.,pułap-10450 m,zasięg-570 km! (*- osiągi z możliwością
wykorzystania 10-cio minutowego przeciążenia silnika) Więc jak wynika z danych
różnice są niewielkie! Chyba jednak przeważyła logistyka o użyciu większej
ilości Ła-7 w wojnie z Japonią! Bardziej niezawodny silnik(ASz-82FN),łatwiejszy
dostęp do niego przez mechaników,no ta bene takie same silniki miały bombowce
Tu-2S też tam używane! No i silne uzbrojenie,3 działka 20 mm(później 23mm)
Biorąc pod uwagę że japońskie samoloty były bardzo słabo opancerzone po
trafieniu taką seryjką w powietrzu z samolotów kraju "kwitnącej Wiśni"
zostawały farfocle!

[Gość: Czaja]

Faktycznie rewelacyjne nie były a masz coś o sukcesach nad niemcami bo o japońcach nie ma co mówić (praktycznie brak dobrze wyszkolonych pilotów w tamtym okresie)
Pozdrawiam

[Gość: MAREK_BOA]

No tak do końca to bym sie nie zgodził z brakiem wyszkolenia pilotów Armi
Lądowej Japonii! Trzeba wziąść pod uwagę że nie licząc obrony wysp japońskich i
Okinawy to trzecie co do wielkości lotnicwo armijne stacjonowało właśnie w
Mandżurii! A ładnych parę latek na podszkolenie mieli!Z amerykanami tłukli się
piloci marynarki! Co do walk z niemcami to właśnie na Ła-7 Kożedub zestrzelił
Me-262 Schwalbe (15 luty okolice Frankfurtu nan Odrą)! Po za tym Jego
najsłynniejsza walka (12 luty 1945) Też odbyla się na Ła-7! Wraz ze swym bocznym
(Ltn.Gromakowskij)zaatakował 13 FW-190(najprawdopodibniej w wersji A-8) i
zestrzelił 3 sztuki,jego boczny zaliczył 2! Kożedub był wtedy zastępcą dowódcy
176 GwIAP.Zresztą nie tylko Kożedub(jeśli chodzi o radzieckich asów)latał na Ła-
7.Na tym typie samolotu latali Sułtan Amet-Chan,Borysow,Kutachow!

[Gość: Czaja]

"Dobry pilot to i na drzwich od stodoły poleci" ale pytanie jak sprawował się w rękach przeciętnego pilota wws

[Gość: MAREK_BOA]

Ogólnie samolot był lubiany przez pilotów i przez mechanikow(chodzi mi o
wersje Ła-5FN i Ła-7)bo ich poprzednicy (Ła-5/Ła-5F)nie za bardzo.Silnik Ła-5
miał tendencję do szybkiego przegrzewania się! No a protoplastę rodu ŁaGG-3
sami rosjanie nazywali Lakierowannyj,awiacionnyj,Garantirowannyj Grob(w wolnym
tłumaczeniu- Lakierowana,lotnicza,gwarantowana trumna).

[Gość: Czaja]

Co do samego samolotu jako konstrukcji to może nie była taka tragiczna (ŁaGG-3) (nazwijmy ją przeciętną z dolnej półki) ale wykonanie to już dno, czytałem o przypadkach jak to po wytoczeniu z hali fabrycznej nie był w stanie oderwać się os pasa startowego dalej urywanie się elemetów poszycia (z całymi skrzydłami włącznie:)) ale nie ma sie co dziwić był robiony chałupniczo (efekt nie było 2 takich samych egzemparzy co do wymiarów - i to dopiero jest jajo)

[Gość: MAREK_BOA]

NIe tylko wymiary byly różne ale i osiągi też! Przez pewien czas "Rosyjska
Ruletka" wobec latania na ŁaGG-3(szczególnie serii 1,3,5) to był szczyt marzeń
pilotów ZSRR! Po odbyciu lotu bojowego pilot posadził ŁaGGa na lotnisku
dokołował na stojankę,po czym nie zdążył wysiąść bo samolot się....rozpadł na
kawałki(a dokładnie ...rozkleił)! To dopiero były przeżycia (nie)bojowe! Pilot
po wyjściu z kabiny schlał się na amen,a rano obudził się siwy jak gołąbeczek
(24 latek)! Ale latać na tych samolotach musieli bo nie było dostępne nic
innego! Co jeszcze ciekawsze dość sporo sukcesów na tych samolotach osiągneli!
Następcą ŁaGG-3(ostatnim typem ŁaGG-3 w produkcji był ŁaGG-3 serii 66)był ŁaG-
5,też niezbyt udany.Po tym jak z Biura Konstrukcyjnego Ławoczkina odszedł
Garbunow(wcześniej wybył Gutkow)sam Ławoczkin został z gołą d...ą! Poratował go
ewenement wśród radzieckich konstruktorów Polikarpow,dając swój projekt
samolotu myśliwskiego I-180! Ławoczkin połączył tył kadłuba ŁaGG-3 z przodem od
I-180 i tak powstał Ła-5(z 1700 konnym silnikiem M-82)!
-na tomiast najlepiej dopracowanymi konstrukcjami z biura Ławoczkina były
niewątpliwie Ła-9 i Ła-11! Ale to historia już powojenna!
pozdrawiam

[Gość: Czaja]

W sumie logiczne jak inne wymiary to i osiągi :)))))))))))))

[Gość: MAREK_BOA]

No czasami to różnie bywa! W 1945 roku Stalin po tym jak
Amerykanie "zagrzybili" terytorium Japonii stwierdził że jednak przydało by się
pareset sztuk bombowców strategicznych! W tym czasie WWS ZSRR dysponował
praktycznie tylko dwoma pułkami ciężkich bombowców,były to 890 i 203! Łacznie
na uzbrojeniu tych jednostek było 26 samolotów Pe-8,16 Boeing B-17G Flying
Fortress,21 Consolidated B-24D/H Liberator i ....21 North American B-25 Mitchell
(wszelkiej maści wersji)!Pe-8 to były resztki z wyprodukowanych 90 sztuk,B-25
Mitchell zakupione w ramach Leand-Leasu(861 sztuk)wersje B-25B/C/D/D-25/D-
30/J/G! Na to miast B-17 i B-24 to była inwencja twórcza...Radzieckich
mechaników lotniczych! Wzieli sobie i pozbierali resztki po Amerykańskich
wyprawach bombowych co to walały się po polach i lasach i... odremontowali do
stanu lotnego!(większość z B-17 była pozbierana na terytorium...Polski)!Tak
samo bylo z B-24(nie licząc jednego B-24D którym leciała jakaś delegacja
Amerykańska z Alaski do Jakucka,załoga samolotu nie
przzewidziała"normalnej"temperatury jaka panowala w tym czasie w Jakucku{-30} i
zamarzła cała hydraulika samolotu! Samolot się rozbił a delegacja wróciła na
Alaskę na pokładzie...radzieckiego PS-84,później amerykanie "wpisali" go do
Leand-Leasu jako jedyny ciężki bombowiec dostarczony do ZSRR)! W barwach
Radzieckich latały też 2 Avro Lancaster B MK III i jeden Handley Page Halifax
(wersja transportowa) pozyskane też metodą "Chałupniczą"!Ze zdobyczy wojennych
z czerwonymi gwiazdami latały też ...Focke-Wulf Fw-200C-3 Condor! I powoli
dochodzimy do sedna sprawy czyli do ...Boeinga B-29 Superfortress! Od 1944 do
1945 roku na Dalekim Wschodzie na terytorium ZSRR wylądowało mniej lub bardziej
uszkodzone 5 B-29! I Stalinowi tak się ten samolot spodobał,że kazał
go ...skopiować!Tempo było takie że pierwszy seryjny Tu-4 (tak nazywała się
kopia B-29) odbył swój pierwszy lot 19 maja 1947 roku! Konkluzja jest taka że
trochę inne gabaryty(techniczna niemożliwość przejścia z systemu metrycznego na
calowy całego przemysłu lotniczego dla jednego typu samolotu)A własności
pilotażowe i osiągi pozostały prawie takie same!
-No to jeśli nie zanudziłem na śmierć to...Pozdrawiam!

[Gość: Czaja]

Moim zdanim zrobienie własnego B29 (jest znany to fakt)jest niesamowitym
osiągnięciem (prosty przykład blachy poszycia za cienkie - rozpadnie się za
grube - przeniesie 100kg bomb i nic więcej)- rosjanie kopjowali jakiś niemiecki
karabin zajeło im to kilka lat a i tak nie strzelał jak oryginał i miał
tendencję do zacinania się (podobno rosyjski B29 w czymś tam był nawet lepszy
od pierwowzoru)

[Gość: MAREK_BOA]

Cieszę się że jednak nie zanudziłem!Tu-4 lepszy był od pierwowzoru B-29
niestety tylko w uzbrojeniu obronnym(zamiast Browningów-12,7mm miał działka NR-
23-23mm) i w...różorodności wyprodukowanych wersji(sami Rosjanie to nie tak
dawno przyznali) Amerykanie opracowali i wdrożyli do produkcji praktycznie
tylko dwie wersje bombowe(B-29 i B-29A) i wersję rozpoznawczą(RB-29),wszystkie
inne wersje to były przeróbki bombowców! W ZSRR wyprodukowano 847 samolotów w
tym takie wersje jak:
>Tu-4 - Ciężki bombowiec
>Tu-4A - Ciężki bombowiec przystosowany do uderzeń atomowych
>Tu-4KS - Nosiciel dwóch pocisków skrzydlatych KS
>Tu-4D - samolot desantowy
>Tu-4T - samolot transportowy
>Tu-4R - samolot rozpoznawczy
>Tu-4USZS - samolot szkolny
>Tu-4KSz - sakolot dowódczo-sztabowy
>4M - latająca cysterna(póżniej pod tą samą nazwą latała przeróbka na cysternę
powietrzną bombowca strategicznego Miasziszcziewa M-4)
i dużo różnych wersji badawczych i doświadczalnych przerabianych z wycofywanych
bombowców!
A co do wątku kopiowania to trzeba przyznać że zdolni byli! Z resztek U-2
Garego Powersa zestrzelonego nad Swierdłowskiem 1 maja 1960 roku...Biuro
Konstrukcyjne OKB-49 kierowane przez Berejewa do 12 maja 1962 roku prawie
skończyło budować własną wersję U-2 pod nazwą S-13,ale budowy nie dokończono ze
względu na anulowanie programu(w zasięgu ręki był już MiG-25R z o niebo
lepszymi osiagami)! A po za tym skrzydła od U-2 "przeszczepiono" do samolotu
Jak-25 z czego powstał myśliwiec Jak-25RW przystosowany do zestrzeliwania
amerykańskich....balonów rozpoznawczych!
pozdrawiam

[Gość: Czaja]

A masz coś o tym Jak-25RW - dla mnie nowość i to ciekawa (może jakieś zdjęcie)

[Gość: Czaja]

Są i zdięcia Jak-25RW
aviation.pol.pl/doc.php?doc=05010701

[Gość: MAREK_BOA]

No to prawie to ! Ale muszę jeszcze poszukać (może pomyliłem oznaczenia?)Wiem
że istniała wersja do niszczenia balonów i tak to wyglądało jak opisałem!
POzdrowienia!

[Gość: MAREK_BOA]

Ciężko będzie coś wymyśleć jak już napisałem wyżej! Ale spróbuję coś sobie
przypomnieć! Jak-25 produkowany był chyba w trzech podstawowych wersjach:lekki
bombowiec frontowy,samolot rozpoznania pola walki i ciężki myśliwiec! Ogólnym
wyglądem przypominał powiękrzonego Me-262 tylko przekrój kadłuba był zbliżony
do kolistego a nie trójkątnego jak w "Szwalbe"! Jedno torowe podwozie z
pomocniczymi kółkami na końcach skrzydeł! Jeśli chodzi o Jak-25RW(RW- to chyba
Rekord Wysoty,ale pewny nie jestem) to zamiast skrzydeł "skos w dół"
dostał "proste wydłużone" skopiowane z U-2! Bodajże ciekawostką był
radiolokator patrzący "w górę" i dwa działka 23mm umieszczone w kadłubie
pionowo lufami do góry! Coś na kształt niemieckiego "Schrage Muzik"!Miał za
zadanie podlatywać pod bolony i wtedy je zestrzeliwać! O ile mnie pamięć nie
myli to powstał tylko chyba prototyp ale pewny nie jestem!Jak coś znajdę to
jeszcze skrobnę!
Pozdrawiam!

[Gość: Czaja]

Ciekawe czy ustrzelił jakiś balon??

[Gość: MAREK_BOA]

Dalej szukam coś na ten temat!!! W oficjalnych żródłach na temat zestrzeleń
balonów na razie nie znalazłem żadnego "dziwnego"samolotu! A co do
uczestnictwa "dużych" ilości Ła-5/Ła-7 w walkach z Japonią to niestety obaj
daliśmy się wpuścić w...maliny ! Znalazłem zestawienie samolotów będących na
wyposarzeniu WWS Tichookieanskowo Fłota ! Na początku operacji były to: 343 Jak-
9(różnych wersji),45 Jak-7,>>79<< Ła-7,172 ŁaGG-3,10 Bell P-63 Kingcobra,180 Ił-
2,35 Ił-10,136 Pe-2,27 SB-2,46 Douglas A-20 Boston,26 Ił-4,85 DB-3,Rozpoznanie
zapewniało:146 MBR-2,70 Consolidated PBN Nomad/PBY-5 Catalina,12 Douglas A-20
Boston,1 North American B-25 Mitchell,10 DB-3,1 Pe-2,6 Tu-2,15 jak-9 i oddział
wydzielony WWS Siewiero-Tichookieanskoj Flotilli:12 MBR-2,35 Ił-2,8 Pe-2(wersja
rozpoznawcza),86 jak-9,30 ŁaGG-3! W czasie trwania konfliktu uzupełnienia to:3
Consolidated PBY-5 Catalina,27 Douglas A-20 Boston,123 Bell P-63 Kingcobra,25
Ił-2,10 Ił-4,14 Tu-2,2 Be-4,20 Jak-9U! No i z tego zestawienia wynika jak wół
że samolotów Ła-7 było tyle co kot napłakał! Więcej ich walczyło w europie a
bardziej nagłośniono kilka walk stoczonych z "Samurajami"! Czemu?nie wiem!
Pozdrawiam!

[Gość: MAREK_BOA]

Znalazłem coś takiego: Od 11 sierpnia do 14 września 1975 roku granię ZSRR
przekroczyło 11 balonów! Na przechwycenie wylatywały MiG-19,MiG-21,Su-15TM,Tu-
128 i jak-28P.Zniszczono kompletnie 8 aerostatów,w 2 sztukach odstrzelono
gondolę a 1 uciekł! Według danych Radzieckiej PWO w ciągu 20 lat(od 1956 do
1977)powietrzną granicę ZSRR naruszyło 4112 balonów wypuszczonych z różnych
krajów! Zestrzelić udalo się tylko 793 sztuki!
Pozdrawiam!

[Gość: zmęczon]

> Znalazłem coś takiego: Od 11 sierpnia do 14 września 1975 roku granię ZSRR
> przekroczyło 11 balonów! Na przechwycenie wylatywały MiG-19,MiG-21,Su-15TM,Tu-
> 128 i jak-28P.Zniszczono kompletnie 8 aerostatów,w 2 sztukach odstrzelono
> gondolę a 1 uciekł! Według danych Radzieckiej PWO w ciągu 20 lat(od 1956 do
> 1977)powietrzną granicę ZSRR naruszyło 4112 balonów wypuszczonych z różnych
> krajów! Zestrzelić udalo się tylko 793 sztuki!

Przy jakich stratach własnych ?

[Gość: Czaja]

> Przy jakich stratach własnych ?
Pewnie z 10 l bimbru na balon:))))))))))))

[Gość: MAREK_BOA]

Od 11 VIII do 14 IX 1975 na zestrzelenie jednego aerostatu statystyczne
potrzeba było : 1,4 poc.rak.p-p,26 npr. i 112 pocisków do działka! Pierwsze
zestrzelenie nastąpiło w lecie 1954 roku! Kapitan Sabiczew na MiG-17P na
wysokości 10000 metrów potrzebował 9-ciu pocisków z działka do zniszczenia
balonu! Tydzień później wystrzelał wszystkie 150 pocisków,a balon nabrał
wysokości i ....zwiał!
Pozdrawiam!

[Gość: Speedy]

Jako ciekawostkę dodam ze w początkach l.60-tych Rosjanie skonstruowali
specjalną amunicję "przeciwbalonową" kal. 12,7, 23 i 30 mm. Były to pociski
odłamkowo-zapalające ze specjalnym bardzo czułym zapalnikiem reagującym na
uderzenie w powłokę balonu grubości iluś-tam mikronów.

[Gość: Czaja]

Gość portalu: Speedy napisał(a):

> Jako ciekawostkę dodam ze w początkach l.60-tych Rosjanie skonstruowali
> specjalną amunicję "przeciwbalonową" kal. 12,7, 23 i 30 mm. Były to pociski
> odłamkowo-zapalające ze specjalnym bardzo czułym zapalnikiem reagującym na
> uderzenie w powłokę balonu grubości iluś-tam mikronów.

Ciekawe na jakiej zasadzie działały te zaplaniki (z jakiego źródła info??)

[Gość: Speedy]

> Ciekawe na jakiej zasadzie działały te zaplaniki (z jakiego źródła info??)
A.B.Szirokorad "Istoria awiacionnogo wooruzenia" wyd.Minsk Harwest 1999. Ale i
w naszym WPTiL parę lat temu był o tym artykuł (tzn. był o nabojach do wkm-ów,
w tym owym naboju 12,7 ZMDBCz właśnie też). Niestety szczegółów zapalnika tam
nie było, w każdym razie uderzeniowy, czołowy, bez zwłoki.
Jeżeli bardzo to cię interesuje to mogę przełumaczyć te fragmenty, to jest
kilka zdań raptem.

Troche o Jaku 25RW

[Gość: Misza]

Tu mas wyczerpujaca infe o Jak 25 (o wszystkich wersjach)

airbase.ru/hangar/planes/russia/yak/yak-25/index.htm
POzdr
Misza

[Gość: Czaja]

Nu pagadi może coś po angielsku lub polsku :(

[Gość: MAREK_BOA]

No i dzięki pomocy Miszy mamy to o czym wcześniej pisałem! Jak-25PA-
(Pierechwatczik Aerostatow)Niestety jednak tylko prototyp! Ale wszystko inne
się zgadza!
Pozdrawiam!

[Gość: MAREK_BOA]

Uwaga próbuję tłumaczyć!(nie śmiać się proszę!)*):
-Samolotów Jak-25RW w zakladach "Nr.99" w Ułan-Ude wyprodukowano 155 sztuk! Z
tej liczby 74 sztuki wariantu "specjalnego" Jak-25RW-1(pilotowany z
automatycznym startem i lotem)i 81 sztuk Jak-25RW-11 w wersji bezpilotowej!
Samolot Jak-25RW nad Europą Zachodnią używany nie był.Za to na niebie
Chin,Indii i Pakistanu widywany był dość często! Po 15 letniej służbie samoloty
Jak-25RW zastąpione zostały przez MiG-25R/RB i zdjęte z uzbrojenia!Wszystkie
egzemlarze ,które przetrwały służbę zostały przerobione na samoloty-cele! Po
zmienieniu nazwy (Jak-25RW na M-25RW,Jak-25RW-1 na M-25RW-1 i Jak-25RW-11 na M-
25RW-11**) służyły jeszcze kilka lat!
Wracając do tego nieszczęsnego (dla mnie-skleroza) Jak-25PA to:
-W sierpniu 1971 roku OKB Jakowlewa na bazie samolotu Jak-25RW zaczęło
projektować jednoosobowy myśliwiec do przechwytywania aerostatów! Samolot miał
mieć skrzydła o większej doskonałości i mniejszym obciążeniu ,i przenosić
specjalne uzbrojenie! Ogólnie miał być przystosowany do zestrzeliwania balonów
rozpoznawczych ,do wysokości 19 400 metrów! Niestety silniki R-11W-300 miały za
mały ciąg do zakładanych parametrów i projektu nie udao się zrealizować!
-*) Wszelkie prawa do tłumaczenia zastrzeżone(będę ścigał osobiście- na FBI
mnie nie stać!)
-**) M -Miszeń (latajacy cel)
-# Pozdrawiam!

[Gość: MAREK_BOA]

Bolszoje Spasiba Drug! Eto To! Znaczy się jeszcze nie jest tak tragicznie z
moją biedną(przedwcześnie posiwiałą) głową!
-Pazdrawlaju Misza!(stakan dla Tiebia)!!!

Nie ma za co :)

[Gość: Misza]

> Bolszoje Spasiba Drug! Eto To! Znaczy się jeszcze nie jest tak tragicznie z
> moją biedną(przedwcześnie posiwiałą) głową!

Nie ma za co. Znalazlem to w Yandexie - najpopularnejszej wyszukiwarce w
runecie (RUssian interNET)- www.ya.ru

> -Pazdrawlaju Misza!(stakan dla Tiebia)!!!

Dziekuje! Jak bede w POlsce wypijemy :))
POzdro
Misza

[Gość: MAREK_BOA]

MASZ TO CHŁOPIE JAK W BANKU!!!
Pozdrawiam! Pa Ka!

Togda po rukam ! :))

[Gość: Misza]

[Gość: MAREK_BOA]

Wsio Charaszo!!! Tylko przywieź "POSOLSKOM" bo tego jeszcze nie piłem a ponoć
niebo w gębie)))
Pozdrawiam! Pa Ka!

[Gość: Czaja]

Dziękuję Paniowie wiele sie można przy was dowiedzieć.

Pozdrawiam

[Gość: MAREK_BOA]

Kolego nie ma za co! Takich ludzi jest na prawdę bardzo wielu(cholera ależ
jestem skromny?!:):)) ino z racji czystego,wrodzonego lenistwa udzielać się na
takich forach nie chcą! No i jeszcze jest szansa trafić na oszołoma w dyskusji
(mniam!mniam!),ktorych to i na tym forum nie brakuje!
Pozdrawiam!:)