Wyrazy współczucia

[Gość: Maks]

Misza, wyrazy współczucia w związku z tym co teraz dzieje się w Moskwie.

[Gość: grogreg]

Przylaczam sie.

[Gość: gaduła]

odemnie wyrazy współczucia (ale mam nadzieje że i od reszty tych co na forum
gadaja o wojnie, ale pokój i demokrację miłują !)

Może to wymusi zmainy w waszej armii?

[Gość: Tomasz]

Nie jestem zwolennikiem Czeczenów. Dosć często spieram się na tym Forum
z niejakim Disorią, który zapewne się cieszy z tego co dzieje się obecnie w
Moskwie.
Dla mnie "wpadki" Rosjan wynikają niewątpliwie ze stanu w jakim ten kraj się
znajduje, być może jednak ostatnie wydarzenia wymuszą porządane zmiany
w strukturze i charakterze armii rosyjskiej.
Przede wszystkim Rosjanie muszą w koncu zrozumieć, że mając bardzo
ograniczone fundusze nie mogą dłużej tkwić w iluzji atomowego supermocarstwa.
Rosji nie zagraża Ameryka (zresztą nigdy jej nie zagrażała), a grupki Czeczeńskich,
czy ogólnie islamskich trrorystów. Dlatego zamiast marnować pieniądze na rakiety
balistyczne, czy ciężkie samoloty bombowe (które i tak w razie konfliktu nie mają
szans dolecieć do Ameryki) należy je przeznaczyć na mobilne oddziały specjalne,
dobry smigłowiec szturmowy i systemy inwigilacji i analizy danych, tak żeby to
Czeczeni byli zaskakiwani, a nie odwrotnie.

Do Tomasza

[Gość: Maks]

Myślę że nie jest to miejsce na wygłaszanie swoich teorii. Jeśli masz coś
interesującego do przekazania rozpocznij nowy wątek.

[Gość: Tomasz]

Gość portalu: Maks napisał(a):

> Myślę że nie jest to miejsce na wygłaszanie swoich teorii. Jeśli masz coś
> interesującego do przekazania rozpocznij nowy wątek.


Jest to Forum przede wszystkim "militarne". Co do aspektów czysto ludzkich,
to są one oczywiste.
Poza tym dosc często na tym Forum (ale nie na militarnym) sprzeczam się z ludzmi
którzy są rusofobami. Być może jestem nawet jedynym rusofilem. Dlatego jak
najlepiej zyczę Rosji i ludziom w niej żyjącym.
Co do Czeczeni, to nie popieram ich dążeń. NIe sądzę, żeby do zachowania swojej
kultury musieli występować z Federacji. Mogą jednak wpływać na ten kraj pozytywnie,
a wpływają przede wszystkim negatywnie.
Także wojnę w Czeczeni można prowadzić minimalizując straty tak własne jak i wsród
cywili. Armia rosyjska cierpi także na podobne problemy co nasza armia, z tym że my
nie mamy u siebie takiego konfliktu.

Propozycja

[Gość: grogreg]

Proponuje otworzyc osobny watek "Boloczki rosyjskiej armii na tle wojen
czeczenskich". To pozwoli nam rozgraniczyc pewne sprawy i zachowac poziom
dyskusji.

[Gość: Tomasz]

Gość portalu: grogreg napisał(a):

> Proponuje otworzyc osobny watek "Boloczki rosyjskiej armii na tle wojen
> czeczenskich". To pozwoli nam rozgraniczyc pewne sprawy i zachowac poziom
> dyskusji.

Zgoda. Też mam nadzieję że zachowasz własciwy poziom. Narazie Ci się to nie udaje.

[Gość: grogreg]

Ludobojstwo jest niedopuszczalne. Bez wzgledu kto i z jakiego powodu go dokonuje

[Gość: Misza]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Nie jestem zwolennikiem Czeczenów. Dosć często spieram się na tym Forum
> z niejakim Disorią, który zapewne się cieszy z tego co dzieje się obecnie w
> Moskwie.

DiSoria to najgorszy rusofob na tym forum po lohistanie (mysle ze moze to ta
sama osoba ;))

> Rosji nie zagraża Ameryka (zresztą nigdy jej nie zagrażała),

:)) Zartujesz da?

> a grupki Czeczeńsk
> ich,
> czy ogólnie islamskich trrorystów.

A kto wspieral politcycznie i finansowo tych "bojownikow o wolnosc"? USA
(poprzez CIA)

> Dlatego zamiast marnować pieniądze na rakiet
> y
> balistyczne, czy ciężkie samoloty bombowe (które i tak w razie konfliktu nie
ma
> ją
> szans dolecieć do Ameryki)

Maj. Gdyby nie mieli to by ich nie robili... A ICBMy nam NIGDY ni zaszkodza..
Jesli uwazasz ze przez ten incydent w Moskwie Putin zmodyfikuje RA, to grubo si
mylisz...

Misza

[Gość: Tomasz]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Tomasz napisał(a):
>
> > Nie jestem zwolennikiem Czeczenów. Dosć często spieram się na tym Forum
> > z niejakim Disorią, który zapewne się cieszy z tego co dzieje się obecnie
> w
> > Moskwie.
>
> DiSoria to najgorszy rusofob na tym forum po lohistanie (mysle ze moze to ta
> sama osoba ;))
>
> > Rosji nie zagraża Ameryka (zresztą nigdy jej nie zagrażała),
>
> :)) Zartujesz da?
>
> > a grupki Czeczeńsk
> > ich,
> > czy ogólnie islamskich trrorystów.
>
> A kto wspieral politcycznie i finansowo tych "bojownikow o wolnosc"? USA
> (poprzez CIA)
>
> > Dlatego zamiast marnować pieniądze na rakiet
> > y
> > balistyczne, czy ciężkie samoloty bombowe (które i tak w razie konfliktu n
> ie
> ma
> > ją
> > szans dolecieć do Ameryki)
>
> Maj. Gdyby nie mieli to by ich nie robili... A ICBMy nam NIGDY ni zaszkodza..
> Jesli uwazasz ze przez ten incydent w Moskwie Putin zmodyfikuje RA, to grubo si
>
> mylisz...
>
> Misza

Jesli was stać na jedno i drugie to proszę bardzo. Ale was nie stać. Po co komu marnować
pieniadze na samolot, dla którego cele okreslano w czasie Zimnej Wojny?
Z drugiej strony waszym żołnierzom brakuje wszystkiego, piloci prawie nie latają, czołgisci
nie strzelają itd. Na co komu taka armia?
Nie powiesz przecież, ze to sukces wyeliminować 50 partyzantów, co zabiera kilku tysiącom
żołnierzy tydzień czasu (mówię o sytuacji z lipca tego roku).
Czeczenów nie można zwalczyć w sposób tradycyjny. Jesli nie wiesz kiedy uderzą to musisz
ich wyprzedzić. Możliwosci techniczne są. Już teraz z satelity jestes w stanie zobaczyć czy
facet srając ma sraczkę czy zatwardzenie. Możesz wykryc dym z kazdego ogniska, już nie mówiąc
o ogniu. Przypomnij sobie jak zabito Dudajewa- namierzono jego telefon komórkowy i posłano
"inteligentną" rakietę. Tę technike podarowali wam Amerykanie.
Wasze struktury silowe są do niczego, szczególnie ludzie którzy stoją na ich czele. Ci brzuchaci
generałowie w dużych czapach nadają się tylko do wyrzucenia. Jesli macie problemy z uwolnieniem
zakładników poproscie Niemców. Oni to za was zrobią. A te waszą alfę to rozwiążcie. To wielki pic.

Jesli Putin nie zrobi zmian o jakich piszę to Czeczeni się mu jeszcze przypomną w roku
wyborczym...

[Gość: Misza]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Jesli was stać na jedno i drugie to proszę bardzo. Ale was nie stać. Po co
komu
> marnować
> pieniadze na samolot, dla którego cele okreslano w czasie Zimnej Wojny?

A po co USA laduje miliardy w strategiczne sily jadrowe ?

> Z drugiej strony waszym żołnierzom brakuje wszystkiego,

Tak zawsze bylo i co?

> piloci prawie nie latają,

Wazne zeby byli samoloty a piloci mieli minimalne nawyki, a jesli trzeba (wojna
swiatowa) to mozna bedzie szybko nadrobic straty...

> czołgisci
> nie strzelają itd.

CZolgisici strzelaja ile wlazi - pociskow mamy do chuja ;-))

> Na co komu taka armia?

Na odstraszenie :))
Nasza armia nigdy nie byla wzorem dyscypliny, ale jak ktos na nas napadal, to
my im pokazywali Kuzkinu mac' ;-))

> Nie powiesz przecież, ze to sukces wyeliminować 50 partyzantów, co zabiera
kilk
> u tysiącom
> żołnierzy tydzień czasu (mówię o sytuacji z lipca tego roku).

Sukces oczywiscie!
1) Doswiadczenie dla zolnierzy
2) Zabcie skurweli czarnodupoich

> Czeczenów nie można zwalczyć w sposób tradycyjny.

Wlasnie! Dlategoi trzeba dzialac niekonwencjonalnie - WYJEBAC przy pocomy
srodkow masowego razenia!

> Jesli nie wiesz kiedy uderzą
> to musisz
> ich wyprzedzić.

Znow masz racje! Trzeba juz wysylac Tu22M do Czeczni ;-))

> Możliwosci techniczne są. Już teraz z satelity jestes w stanie
> zobaczyć czy
> facet srając ma sraczkę czy zatwardzenie.

Bez przesady - za duo ogladasz glupich hollywodskich filmow ;_))
Na razie mozna tylko zobaczyc pojedyncza osobe.

> Możesz wykryc dym z kazdego ogniska,
> już nie mówiąc
> o ogniu.


Widziales zdiecia z satelitow? Nie? No ot zobac... wiel mitow rozwiejesz ;-))

> Przypomnij sobie jak zabito Dudajewa- namierzono jego telefon komórkow
> y i posłano
> "inteligentną" rakietę.

Tak bylo

> Tę technike podarowali wam Amerykanie.

Zrodlo tej informacji poprosze

> Wasze struktury silowe są do niczego,

Znow prosze o fakty a nie o hasla propagandowe

> szczególnie ludzie którzy stoją na ich czele.

Ja znam wielu tych co stoja na czele (lacznie z bylym dowodca sil w CZecznie,a
obecnym przestawicielem Putina w Rostowie - gen. Kazancewym, k slowu,
rozmawialem z nim w tym tygidniu przez telefon). Wiekszosc z nich to normalne
ldzie z ogromnym doswiadczeniem bojowym. Wojna prowadza polityki i oni wydaja
glupie rozkazy, a zolnierze tylko ich wykonuja takimi srodkami jakie maja...
CZesto politycy zwalaja wine na generalow, a takie ludzie jak ty (bez urazy)
temu wierza...

> Ci brzuchaci
> generałowie w dużych czapach nadają się tylko do wyrzucenia.

Jesli tak dalej bedziesz mowiel (bez dowodow) to nie zamierzam kontynuowac
dyskusje...

> Jesli macie proble
> my z uwolnieniem
> zakładników poproscie Niemców.

Nie mamy...

> Oni to za was zrobią.

Dzieki, zaprosilismy ich pomoc (wyslac lekarzy do teatru, bo terrorysci chcieli
cudzoziemcow), ale przesrali sie... A Iordasncy zgodzili sie.. I kto tu jest
naszym przyjacielem - Niemcy czy Iordania...?

> A te waszą alfę to rozwiąż
> cie. To wielki pic.

Do widzenia..

[Gość: Tomasz]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> A po co USA laduje miliardy w strategiczne sily jadrowe ?

Amerykę na to stać. Was nie. Ich budżet wojskowy to 350 mld $, Wasz to około 5 mld$.
Czy widzisz różnicę?

> > Z drugiej strony waszym żołnierzom brakuje wszystkiego,
>
> Tak zawsze bylo i co?

Tylko czasy się zmieniły. Kiedys straty wojenne wyrównywał przyrost ludnosci.
Teraz liczba ludnosci Rosji się zmniejsza. Powody są różne- mała liczba urodzin,
pijaństwo, AIDS itd.

> > piloci prawie nie latają,
> Wazne zeby byli samoloty a piloci mieli minimalne nawyki, a jesli trzeba (wojna

Takie nastawienie było przed 41.r. Dlatego Wasze siły powietrzne zostały zdmuchnietę
z powierzchnii Ziemi w ciągu pierwszych trzech tygodni wojny (zapraszam do dyskusji
na Forum - nauka- Barbarossa).

> swiatowa) to mozna bedzie szybko nadrobic straty...
>
> > czołgisci
> > nie strzelają itd.
>
> CZolgisici strzelaja ile wlazi - pociskow mamy do chuja ;-))
>
> > Na co komu taka armia?
>
> Na odstraszenie :))
> Nasza armia nigdy nie byla wzorem dyscypliny, ale jak ktos na nas napadal, to
> my im pokazywali Kuzkinu mac' ;-))

Żyjesz iluzjami. Wasza armia najwyraźniej nie potrafi Was obronić nawet przed
Czeczenami.

> > Nie powiesz przecież, ze to sukces wyeliminować 50 partyzantów, co zabiera
>
> kilk
> > u tysiącom
> > żołnierzy tydzień czasu (mówię o sytuacji z lipca tego roku).
>
> Sukces oczywiscie!
> 1) Doswiadczenie dla zolnierzy
> 2) Zabcie skurweli czarnodupoich

Tu się najwyraźniej różnimy.

> > Czeczenów nie można zwalczyć w sposób tradycyjny.
>
> Wlasnie! Dlategoi trzeba dzialac niekonwencjonalnie - WYJEBAC przy pocomy
> srodkow masowego razenia!
>
> > Jesli nie wiesz kiedy uderzą
> > to musisz
> > ich wyprzedzić.
>
> Znow masz racje! Trzeba juz wysylac Tu22M do Czeczni ;-))
>
> > Możliwosci techniczne są. Już teraz z satelity jestes w stanie
> > zobaczyć czy
> > facet srając ma sraczkę czy zatwardzenie.
>
> Bez przesady - za duo ogladasz glupich hollywodskich filmow ;_))
> Na razie mozna tylko zobaczyc pojedyncza osobe.
>
> > Możesz wykryc dym z kazdego ogniska,
> > już nie mówiąc
> > o ogniu.
> Widziales zdiecia z satelitow? Nie? No ot zobac... wiel mitow rozwiejesz ;-))

Nie oglądam takich filmów, ale wiem co z satelitów można wykryć dla celów naukowych.

> > Przypomnij sobie jak zabito Dudajewa- namierzono jego telefon komórkow
> > y i posłano
> > "inteligentną" rakietę.
>
> Tak bylo
>
> > Tę technike podarowali wam Amerykanie.
>
> Zrodlo tej informacji poprosze

Gazeta Wyborcza.

> > Wasze struktury silowe są do niczego,
>
> Znow prosze o fakty a nie o hasla propagandowe
>
> > szczególnie ludzie którzy stoją na ich czele.
>
> Ja znam wielu tych co stoja na czele (lacznie z bylym dowodca sil w CZecznie,a
>
> obecnym przestawicielem Putina w Rostowie - gen. Kazancewym, k slowu,
> rozmawialem z nim w tym tygidniu przez telefon). Wiekszosc z nich to normalne
> ldzie z ogromnym doswiadczeniem bojowym. Wojna prowadza polityki i oni wydaja
> glupie rozkazy, a zolnierze tylko ich wykonuja takimi srodkami jakie maja...
> CZesto politycy zwalaja wine na generalow, a takie ludzie jak ty (bez urazy)
> temu wierza...


Jak wytłumaczysz sprzedaż broni dla Czezcenów przez Waszych dowódców?
Czyż to nie jest nikczemnosć. Ci ludzie zasługują na "przepuszcenie przez kije",
czyli to co robiono także w carskiej armii z tchórzami i zdrajcami.

> > Ci brzuchaci
> > generałowie w dużych czapach nadają się tylko do wyrzucenia.
>
> Jesli tak dalej bedziesz mowiel (bez dowodow) to nie zamierzam kontynuowac
> dyskusje...

Bez obrazy Misza. Takich facetów pokazują na ORT.

> > Jesli macie proble
> > my z uwolnieniem
> > zakładników poproscie Niemców.
>
> Nie mamy...
>
> > Oni to za was zrobią.
>
> Dzieki, zaprosilismy ich pomoc (wyslac lekarzy do teatru, bo terrorysci chcieli
>
> cudzoziemcow), ale przesrali sie... A Iordasncy zgodzili sie.. I kto tu jest
> naszym przyjacielem - Niemcy czy Iordania...?
>
> > A te waszą alfę to rozwiąż
> > cie. To wielki pic.
>
> Do widzenia..

Nie bez przyczyny piszę o Niemcach. Oni po zamachu na wioskę olimpijską w 1972 r
stworzyli odpowiednią jednostkę antyterrorystyczną. Zabrali sie do tego w typowo
niemiecki sposób, czyli solidnie. Znaleźli własciwych ludzi, przede wszystkim inteligentnych,
a Wy macie zapijaczonych "Rambo", którzy w czasie odbijania szpitala w Budionowsku
zabili więcej zakładników niż Czeczenów.
Teraz bez pomocy Niemców, Izraelczyków, czy Brytyjczyków też tę robotę spieprzycie.

Wasi milicjanci biorą łapówki nawet przed tym nieszczęsnym teatrem. Z tego wynika, że może
metody Feliksa Edmundowicza czy Jozefa Stalina nie były tak nieuzasadnione..

[Gość: Misza]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > A po co USA laduje miliardy w strategiczne sily jadrowe ?
>
> Amerykę na to stać. Was nie. Ich budżet wojskowy to 350 mld $, Wasz to około
5
> mld$.
> Czy widzisz różnicę?

W tym roku wydalismy 11 miliardow USD. I dobrze ze na bron atomowa poszlo okolo
polowy, bo bez tej broni wszystkie inne uzbrojenie jest nic nie warte...
Co bys zrobil, gdyby twoj sasiad uzbrajal by sie po zeby, a ty mialbys kase
albo na nowe skarpety, albo na AKM? Jeslibys wybral skarpety, to nie zyl bys
dlugo i spokonie :)))


> > > Z drugiej strony waszym żołnierzom brakuje wszystkiego,
> >
> > Tak zawsze bylo i co?
>
> Tylko czasy się zmieniły. Kiedys straty wojenne wyrównywał przyrost ludnosci.

Mamy w zapleczu Chiny. W razie czego zawsdze mozna ich poprosic o pomoc...

> Teraz liczba ludnosci Rosji się zmniejsza. Powody są różne- mała liczba
urodzin
> pijaństwo, AIDS itd.

Chyba czegos nie rozumiesz... PO kazdej wojnie ROsja tracila okolo 25%
ludnosci, ale potem szybko nadrabiala straty. Za kilkanascie lat po wojnie
mielismy juz wiecej niz przedw wojna... Jesli bedzie WW3 to nawet jesli
stracimy 30%, to za 2 pokolenia i tak bedziemy mieli wiecej niz dzis. Dp
analizowalem dane demograficzne na XXI wiek - w 2050 roku na ziemi bedzie zylo
10 ,lrd. Ludzi. Zaprosimy nadwyzki z Azji i wszystko bedzie OK...


> > > piloci prawie nie latają,
> > Wazne zeby byli samoloty a piloci mieli minimalne nawyki, a jesli trzeba
> (wojna
>
> Takie nastawienie było przed 41.r. Dlatego Wasze siły powietrzne zostały
zdmuch
> nietę
> z powierzchnii Ziemi w ciągu pierwszych trzech tygodni wojny (zapraszam do
dysk
> usji
> na Forum - nauka- Barbarossa).

A kto wygral wojne Napoleonie ;-))?
Do tego nawet majac tylko 30% lotnictwa szybko nadrobilismy straty w samolotach
i pilotach i juz w 1943 roku mielismy dominacje w powietrzu. Teraz tez tak
brdzie.

> > Nasza armia nigdy nie byla wzorem dyscypliny, ale jak ktos na nas napadal,
> to
> > my im pokazywali Kuzkinu mac' ;-))
>
> Żyjesz iluzjami. Wasza armia najwyraźniej nie potrafi Was obronić nawet przed
> Czeczenami.

Ty (i takiesame stratedzy jak Ty) chyba rowniez uwazasz ze israel nie moze
poradzic z Palestyna ? ;-)) Echh..
Jesli bedzie trzeba, to calej Europie bedzie 3.14da w ciagu pol roku. Bo nam na
straty nasrac, a w Europie piloci Luftwaffe srali w gacie kiedy latali nad
Jugoslawia, bo jeden z nich zostal zestrzelony ;-0)) I poco dlugie szkolenie,
jesli ten pilot boi sie ze straci zycie, dom, rodzine i dzieci... Nasi
zolnierze nie cenia ani swoje, ani cudze zycie - i w tym moc naszej armii ;-))

> Tu się najwyraźniej różnimy.

I nie tylko tu ;))


> > Widziales zdiecia z satelitow? Nie? No ot zobac... wiel mitow rozwiejesz ;
> -))
>
> Nie oglądam takich filmów, ale wiem co z satelitów można wykryć dla celów
naukowych.


I co mozna zobaczyc, professorze ? ;-))

> > Zrodlo tej informacji poprosze
>
> Gazeta Wyborcza.


ROTFL ;-)) Jesli czerpasz infe z GW, to chyba wiem skad masz takie zdanie o
naszej armii ;-))) W GW siedza takie experci wg. spraw wojennych jak moja
babcia ;-)))


> > CZesto politycy zwalaja wine na generalow, a takie ludzie jak ty (bez uraz
> > temu wierza...

> Jak wytłumaczysz sprzedaż broni dla Czezcenów przez Waszych dowódców?

Sprzedaja nie generaly czy polkownicy, a praporchiki-kladowszicki...
jesli masz infe ze jakis general sprzedawal bron czeczenowm (lub komukoliwek),
to podaj FAKTY a nie plotki z kavkaz.org...
Ja ZNAM wielu naszych oficerow i wiem ze wsrod nich sa rozne, ale nie takie jak
Ty uwazasz...

> Czyż to nie jest nikczemnosć. Ci ludzie zasługują na "przepuszcenie przez
kije"
> czyli to co robiono także w carskiej armii z tchórzami i zdrajcami.

Praporcziki (podcharaze), ktorzy sprzedaja bron z pewnoscia zasluguja, ale nie
generaly.

> > Jesli tak dalej bedziesz mowiel (bez dowodow) to nie zamierzam kontynuowac
>
> > dyskusje...
>
> Bez obrazy Misza. Takich facetów pokazują na ORT.

Podaj zrodla, a nie gadki. Jesli nie ma FAKTOW to sa to wylacznie plotki,
majace na celu oczernic nasza armie...

> a Wy macie zapijaczonych "Rambo", którzy w czasie odbijania szpitala w
Budionow
> sku
> zabili więcej zakładników niż Czeczenów.

Idz w chuj Tomaszu! Co ty wiesz o Alfie? Zobaczylbym jak "twoja" GSG9 dizlalaby
kiedy glupi polityk wydaje bezsensowny rozkaz szturmowac szpital w kotrym
znajduja sie 2000 zakladnikow pod kontrola 200 swietnie wyszkolonycvh
terrorystow, pod luzkami u dzieci-noworodkow leza miny, terrorysci stawiaja u
okien kobiety i dzieci i strzelaja spod nich. Czy wiesz ze styrata 168
zakladnikow wtym przypadku jest dobrym rezultatem. TO nie jest uwolnienie
parunastu zakladniokow z samolotu od 5-6 terrorystow.

Nie zamierzam wiecej juz do ciebie odzywac sie. Zegnaj!

Misza nie żyw urazy!

[Gość: Tomasz]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Tomasz napisał(a):
>
> > Gość portalu: Misza napisał(a):
> >
> > > A po co USA laduje miliardy w strategiczne sily jadrowe ?
> >
> > Amerykę na to stać. Was nie. Ich budżet wojskowy to 350 mld $, Wasz to oko
> ło
> 5
> > mld$.
> > Czy widzisz różnicę?
>
> W tym roku wydalismy 11 miliardow USD. I dobrze ze na bron atomowa poszlo okolo
>
> polowy, bo bez tej broni wszystkie inne uzbrojenie jest nic nie warte...
> Co bys zrobil, gdyby twoj sasiad uzbrajal by sie po zeby, a ty mialbys kase
> albo na nowe skarpety, albo na AKM? Jeslibys wybral skarpety, to nie zyl bys
> dlugo i spokonie :)))
>
>
> > > > Z drugiej strony waszym żołnierzom brakuje wszystkiego,
> > >
> > > Tak zawsze bylo i co?
> >
> > Tylko czasy się zmieniły. Kiedys straty wojenne wyrównywał przyrost ludnos
> ci.
>
> Mamy w zapleczu Chiny. W razie czego zawsdze mozna ich poprosic o pomoc...
>
> > Teraz liczba ludnosci Rosji się zmniejsza. Powody są różne- mała liczba
> urodzin
> > pijaństwo, AIDS itd.
>
> Chyba czegos nie rozumiesz... PO kazdej wojnie ROsja tracila okolo 25%
> ludnosci, ale potem szybko nadrabiala straty. Za kilkanascie lat po wojnie
> mielismy juz wiecej niz przedw wojna... Jesli bedzie WW3 to nawet jesli
> stracimy 30%, to za 2 pokolenia i tak bedziemy mieli wiecej niz dzis. Dp
> analizowalem dane demograficzne na XXI wiek - w 2050 roku na ziemi bedzie zylo
> 10 ,lrd. Ludzi. Zaprosimy nadwyzki z Azji i wszystko bedzie OK...
>
>
> > > > piloci prawie nie latają,
> > > Wazne zeby byli samoloty a piloci mieli minimalne nawyki, a jesli tr
> zeba
> > (wojna
> >
> > Takie nastawienie było przed 41.r. Dlatego Wasze siły powietrzne zostały
> zdmuch
> > nietę
> > z powierzchnii Ziemi w ciągu pierwszych trzech tygodni wojny (zapraszam do
>
> dysk
> > usji
> > na Forum - nauka- Barbarossa).
>
> A kto wygral wojne Napoleonie ;-))?
> Do tego nawet majac tylko 30% lotnictwa szybko nadrobilismy straty w samolotach
>
> i pilotach i juz w 1943 roku mielismy dominacje w powietrzu. Teraz tez tak
> brdzie.
>
> > > Nasza armia nigdy nie byla wzorem dyscypliny, ale jak ktos na nas nap
> adal,
> > to
> > > my im pokazywali Kuzkinu mac' ;-))
> >
> > Żyjesz iluzjami. Wasza armia najwyraźniej nie potrafi Was obronić nawet pr
> zed
> > Czeczenami.
>
> Ty (i takiesame stratedzy jak Ty) chyba rowniez uwazasz ze israel nie moze
> poradzic z Palestyna ? ;-)) Echh..
> Jesli bedzie trzeba, to calej Europie bedzie 3.14da w ciagu pol roku. Bo nam na
>
> straty nasrac, a w Europie piloci Luftwaffe srali w gacie kiedy latali nad
> Jugoslawia, bo jeden z nich zostal zestrzelony ;-0)) I poco dlugie szkolenie,
> jesli ten pilot boi sie ze straci zycie, dom, rodzine i dzieci... Nasi
> zolnierze nie cenia ani swoje, ani cudze zycie - i w tym moc naszej armii ;-))
>
> > Tu się najwyraźniej różnimy.
>
> I nie tylko tu ;))
>
>
> > > Widziales zdiecia z satelitow? Nie? No ot zobac... wiel mitow rozwiej
> esz ;
> > -))
> >
> > Nie oglądam takich filmów, ale wiem co z satelitów można wykryć dla celów
> naukowych.
>
>
> I co mozna zobaczyc, professorze ? ;-))
>
> > > Zrodlo tej informacji poprosze
> >
> > Gazeta Wyborcza.
>
>
> ROTFL ;-)) Jesli czerpasz infe z GW, to chyba wiem skad masz takie zdanie o
> naszej armii ;-))) W GW siedza takie experci wg. spraw wojennych jak moja
> babcia ;-)))
>
>
> > > CZesto politycy zwalaja wine na generalow, a takie ludzie jak ty (bez
> uraz
> > > temu wierza...
>
> > Jak wytłumaczysz sprzedaż broni dla Czezcenów przez Waszych dowódców?
>
> Sprzedaja nie generaly czy polkownicy, a praporchiki-kladowszicki...
> jesli masz infe ze jakis general sprzedawal bron czeczenowm (lub komukoliwek),
> to podaj FAKTY a nie plotki z kavkaz.org...
> Ja ZNAM wielu naszych oficerow i wiem ze wsrod nich sa rozne, ale nie takie jak
>
> Ty uwazasz...
>
> > Czyż to nie jest nikczemnosć. Ci ludzie zasługują na "przepuszcenie przez
> kije"
> > czyli to co robiono także w carskiej armii z tchórzami i zdrajcami.
>
> Praporcziki (podcharaze), ktorzy sprzedaja bron z pewnoscia zasluguja, ale nie
> generaly.
>
> > > Jesli tak dalej bedziesz mowiel (bez dowodow) to nie zamierzam kontyn
> uowac
> >
> > > dyskusje...
> >
> > Bez obrazy Misza. Takich facetów pokazują na ORT.
>
> Podaj zrodla, a nie gadki. Jesli nie ma FAKTOW to sa to wylacznie plotki,
> majace na celu oczernic nasza armie...
>
> > a Wy macie zapijaczonych "Rambo", którzy w czasie odbijania szpitala w
> Budionow
> > sku
> > zabili więcej zakładników niż Czeczenów.
>
> Idz w chuj Tomaszu! Co ty wiesz o Alfie? Zobaczylbym jak "twoja" GSG9 dizlalaby
>
> kiedy glupi polityk wydaje bezsensowny rozkaz szturmowac szpital w kotrym
> znajduja sie 2000 zakladnikow pod kontrola 200 swietnie wyszkolonycvh
> terrorystow, pod luzkami u dzieci-noworodkow leza miny, terrorysci stawiaja u
> okien kobiety i dzieci i strzelaja spod nich. Czy wiesz ze styrata 168
> zakladnikow wtym przypadku jest dobrym rezultatem. TO nie jest uwolnienie
> parunastu zakladniokow z samolotu od 5-6 terrorystow.
>
> Nie zamierzam wiecej juz do ciebie odzywac sie. Zegnaj!

Nie było moją intencją żeby Cię urazić. Jestem jednym z ostatnich na tym
Forum żeby kpić sobie z Was.
Nie podzielam też sympatii dla Czeczenów, która jest tutaj dosć często
wyrażana.
Problem ten trzeba jednak rozwiązać i to możliwie przy najmniejszych stratach
własnych i wsród czeczeńskich cywili. To można osiągnąc stosując zarówno
kij jak i marchwekę, ale trzymając się zasady że szkody należy czynić przeciwnikom,
a nie niewinnym ludziom. Narazie działacie na slepo.
Pisalem już, ze obecne mozliwosci techniczne pozwalaja na daleko większą
skutecznosc w walce z patyzantką. Poza tym nalezy ją oddzielić od dostaw broni.
Nie zgodze sie z Tobą co do celowosci wydatkow na zbrojenia jadrowe. Jesli
one pochlaniają polowe Waszego budzetu to musi brakowac na co innego.
Obecna sytuacja nigdy by się nie zdarzyla gdyby wojne prowadzono w
sposob inteligentny. Pamietaj ze zaden narod nie sklada się z terrorystow.
Zabijajac niewinnych wzmacniacie tych z ktorymi nigdy sie nie dogadacie.

Zapewne dojdzie do tragedii. Zginą zakladnicy, terrorysci i trochę Waszych
zolnierzy z sil specjalnych. I co potem? Za dwa lata bedziecie mieli wybory
prezydenckie i Czeczeni z pewnoscia się Wam i Putinowi przypomną. Jesli
nie zaatakuja w Moskwie to w St. Petersburgu.

[Gość: Ed]

Przyłaczam się do poprzedników.

[Gość: jarek4]

mam nadzieje ze alfa pokaze ze potrafi walczyc z terrorystami! a swoja drogą
bylem w Moskwie piec lat temu! uwazam ze ludzie tam mieszkajacy w zaden sposob
nie zasluguja na to zeby ktokolwiek zakłócał ich zycie!! jezeli mowi sie o
polskiej goscinnosci to o goscinnosci rosjan nalezaloby sie wypowiedziec jako o
czyms wspanialym!!! to olbrzymi kraj ktory mimo wielkich problemow nadal jest
mocarstwem, mysle ze my polacy powinismy zabiegac o jak najlepsze stosunki z
Rosją. moze nie jestem strategiem i analitykiem jednak nastepna wojna swiatowa
bedzie rozgrywala sie miedzy cywilizacja nowoczesną a skansenem Świata czyli
islamem a w tym przypadku WNP stanie na pierwszej linii obrony naszeej
europejskiej cywilizacji!

[Gość: gaduła]

twoj post nadaje sie lepiej na forum świat albo aktualnosci, tu nie dyskutujemy
tych problemów

pozdrowienia

[Gość: jarek4]

jezeli Cie urazilem to przepraszam!! hehe ales wrazliwy!

Dzeki w imeniu wszystkich Rosjan

[Gość: Misza]

Gość portalu: Maks napisał(a):

> Misza, wyrazy współczucia w związku z tym co teraz dzieje się w Moskwie.

Widze ze cos sie jednak w POlsce zmienia. W 1999 roku kiedy w Moskwie wysadzali
budynki nikt z znajomych studentow POlakow z ktorymi mieszkalem w Akademiku w
Radomiu nie zechcial wypic za pamiec zabitych Rosjan...

Misza

[woytas]

ja rowniez sie przylaczam - poraz kolejny za bledy politykow cierpia niewinni
ludzie - i to wcale nie wazne czy to w Rosji, USA czy gdziekolwiek...

[Gość: Słoju]

Misza, wyrazy współczucia w związku z tym co teraz dzieje się w Moskwie

Dzieki

[Gość: Misza]

Gość portalu: Słoju napisał(a):

> Misza, wyrazy współczucia w związku z tym co teraz dzieje się w Moskwie

Przykra sprawa :-(

[dreaded88]

Prototypy - Budionnowsk i Lima.
Czy szefowie specsłużb już polecieli ze stanowisk ?

Na razie wszystko jest OK...

[Gość: Misza]

dreaded88 napisał:

> Prototypy - Budionnowsk i Lima.
> Czy szefowie specsłużb już polecieli ze stanowisk ?

Nie polecieli i nie poleca...
To czeczensdosi wyleca... w powietrze ;-))

Misza

dołączam się /nt

[Gość: piotrq]