6 F-15 vs. 1 AN-72

[herr_uberszturmfuhrer]

Japońce wysłali na przechwycenie poczciwego transportowca taką armadę jakby
intruzem był conajmniej Raptor
mdn.mainichi-msn.co.jp/national/news/20060126p2a00m0na022000c.html

[marek_boa]

No jeśli to była wersja patrolowa An-72P to ja im się nie dziwię!:) W końcu
pod skrzydłami ma podwieszane dwa zasobniki npr 32x57 !:)
-Pozdrawiam!

[wujcio44]

herr_uberszturmfuhrer napisał:

> Japońce wysłali na przechwycenie poczciwego transportowca taką armadę jakby
> intruzem był conajmniej Raptor

Bo AN-72 dorównuje zdolnościami bojowymi Raptorowi. Ten przykład wyraźnie
dowodzi jak doskonały jest sprzęt rosyjski, a jak beznadziejny amerykański. Sami
jego użytkownicy pośredniosie do tego przyznali.

[marek_boa]

Znaczy się Japończycy wolą dmuchac na zimne!:)
-Pozdrawiam!

A np. 6 japońskich F-15 vs 6 MiGów-31

[piotrek_zalogowany]

Kto by wygrał?

[fulcrum1]

piotrek_zalogowany napisał:

> Kto by wygrał?

:) Do bezpośredniej walki by nie doszło. Migi by pierwsze wystrzeliły R-33 z
maksymalnego zasięgu Zasłona i gdyby tamte chybiły to Migi po prostu by uciekły
wgłąb przestrzeni rosyjskiej. F-15 nie miałby szans dogonić Miga 31.Pozdrawiam

[marek_ogarek]

> :) Do bezpośredniej walki by nie doszło. Migi by pierwsze wystrzeliły R-33 z
> maksymalnego zasięgu Zasłona i gdyby tamte chybiły to Migi po prostu by
uciekły
>
> wgłąb przestrzeni rosyjskiej. F-15 nie miałby szans dogonić Miga
31.Pozdrawiam

R-33 raczej niewiele by zaszkodzilo F-15. To nie jest dobry pocisk do zwaczania
samolotow (Jesli by byl to instalowaliby go na Su-27 i Mig-29). Z uciecka to
masz racje. To bylaby jedyna szansa rosjan.

[berkut1]

R-33 raczej niewiele by zaszkodzilo F-15. To nie jest dobry pocisk do zwaczania
>
> samolotow (Jesli by byl to instalowaliby go na Su-27 i Mig-29). Z uciecka to
> masz racje. To bylaby jedyna szansa rosjan.

Ale ktora wersja R 33 ?? :)

pozdro

[marek_boa]

Marek po prostu nie zauważył,że R-33 są ciut-ciut za ciężkie dla Su-27 i MiG-
29!:) Choc z tego co czytałem to przeprowadzano próby prototypów KS-172 właśnie
na belkach podkadłubowych Su-27!
-Pozdrawiam!

[marek_ogarek]

> Marek po prostu nie zauważył,że R-33 są ciut-ciut za ciężkie dla Su-27 i MiG-
> 29!:) Choc z tego co czytałem to przeprowadzano próby prototypów KS-172
właśnie


R-33 wcale nie jest zbyt ciezki dla Su-27. Mysle ze nawet Mig-29 poradzilby
sobie z 2ma pociskami (jesli nie to swiadczy to tylko o miernocie tego
samolotu). Ta rakieta nie sluzy do walki z mysliwcami i to jest powodem czemu
jest przenoszona tylko przez miga 31.
Masa Amosa to 490 kg. Masa Alamo w wersji RE 350 kg, Masa kryptona 600 kg (a
widzialem Su-35 z takimi pociskami, Su-34 nawet z 4-roma).

[marek_boa]

A Dostrzegasz Marku rożnicę pomiędzy podwieszeniu 2 pocisków a 10??? Jest
chyba maleńka różnica nie? Po za tym pocisk R-33 był produkowany dla MiG-31 tak
jak pociski R-40 dla MiG-25! Żadne inne samoloty nie przenosiły takich
pocisków! Choc nie wiem czy słyszałeś o tym ,że Rosjanie projektowali ciężki
samolot myśliwski eskorty na bazie Tu-160! Miał się nazywac (bodajże?) Tu-160P
i przenosic do 40 ciężkich rakiet p-p! Najprawdopodobnie właśnie KS-172 lub R-
33 specjalnie zmodyfikowaną (o jeszcze większym zasięgu)! Samolot ten miał
leciec przed bombowcami strategicznymi i "wymiatac" myśliwce przechwytujące z
ich drogi!
-Pozdrawiam!

[marek_ogarek]

> A Dostrzegasz Marku rożnicę pomiędzy podwieszeniu 2 pocisków a 10??? Jest
> chyba maleńka różnica nie? Po za tym pocisk R-33 był produkowany dla MiG-31
tak

Mig 31 tez nie przenosi 10ciu.
Poza tym mig-29 zabieral 2 R-27, czyli 2 to calkiem fajna liczba.
>
> jak pociski R-40 dla MiG-25! Żadne inne samoloty nie przenosiły takich
> pocisków! Choc nie wiem czy słyszałeś o tym ,że Rosjanie projektowali ciężki
> samolot myśliwski eskorty na bazie Tu-160! Miał się nazywac (bodajże?) Tu-
160P

Tak slyszalem. Amerykanie rowniez mieli prajekt uzbrojenia B-1B w AMRAAMY.


> i przenosic do 40 ciężkich rakiet p-p! Najprawdopodobnie właśnie KS-172 lub R-
> 33 specjalnie zmodyfikowaną (o jeszcze większym zasięgu)! Samolot ten miał
> leciec przed bombowcami strategicznymi i "wymiatac" myśliwce przechwytujące z

Z wymiataniem mysliwcow to czysta teoria. Pirwsze trzeba by te mysliwce wykryc.
Tylko mi nie probuj wmawiac ze taki Tu-160P mialby jakas sanse z 2 F-15C
naprowadzanymi przez E-3. Pisze o 2-ch bo w pojedynke raczej nie lataja.

[marek_boa]

Zgadza się,przenosi 4 R-33 i 2 R-40 lub 4 R-60! Jeśli chodzi o te 10 to miałem
na myśli Su-27! Choc zmodernizowany MiG-31M przenosi właśnie 10 sztuk!:) 6 R-37
+4 R-77!Co do wykrycia tych myśliwców to przy zastosowaniu powiększonej i
unowocześnionej stacji Zasłon-M (nie była by problemem masa
urządzenia!),żadnych trudności by nie miał! Co do samych pocisków p-p to były
rozpatrywane różne warianty,łącznie z zaadoptowaniem pocisków 9M317 systemu
przeciwlotniczego Buk-M1-2! Uważasz ,że F-15C były by wstanie wymanewrowac 4
pociski p-p naraz? Podejrzewam ,że miały by trudności z wymanewrowaniem jednego
R-33S! Weź pod uwagę ,że głowica bojowa tych pocisków to 47 kg odłamkow
wysyłanych w stronę celu przez radiozapalnik! W jednym ze źródeł spotkałem się
z opisem,że są to dwa walce wypełnione prętami (stalowymi?!) przed rozscaleniem
rozkręcane przez żyroskop do bardzo dużej prędkości! W stronę celu
lecą "churką" o średnicy 6-9 metrów! A nawet jeden taki "pręcik" jest w stanie
przejśc przez takiego F-15 jak przez masło!:)
-Pozdrawiam!

[berkut1]

oc zmodernizowany MiG-31M przenosi właśnie 10 sztuk!:) 6 R-37
>
> +4 R-77!Co do wykrycia tych myśliwców to przy zastosowaniu powiększonej i
> unowocześnionej stacji Zasłon-M (nie była by problemem masa
> urządzenia!),żadnych trudności by nie miał!

Zaslon M zapewnia naprowadzanie ponad 10 pocisków na 10 odrębnych celów przy
założeniu silnego przeciwdziałania. Wykrywa cel RCS 3m2 z odległosci ponad 200 km

pozdro

pozdro

[marek_boa]

No więc założenie JESZCZE większego radaru na tak duży samolot nie było by
żadnym problemem!:)
-Pozdrawiam!

[marek_ogarek]

Wlasnie jakby. Jakby F-15 tez miala ulepszony radar, AMRAAM D itd. itp. Moze
dla uproszczenia wezmy jedank podstawowe wersje tych samolotow, takie jak
wystepuja w lotnictwie rosji i japonii

[marek_boa]

Marku to i tak zasięg radaru i pocisków R-33 samolotu MiG-31 jest większy!:)
-Pozdrawiam!

[berkut1]

>ajprawdopodobnie właśnie KS-172 lub R-
>33 specjalnie zmodyfikowaną

Ja słyszałem o R 77 :)

pozdro

[marek_ogarek]

> Ja słyszałem o R 77 :)

Tez mi sie cos przypomina ze chyba chodzilo o R-77. Co mialoby znacznie wiekszy
sens niz R-33.

[marek_ogarek]

Mowie o podstawowej wersji Mig-31 i R-33 i podstawowej wesji japonskich F-15C z
pociakami AIM-7M.

[berkut1]

> Mowie o podstawowej wersji Mig-31 i R-33 i podstawowej wesji japonskich F-15C z
>
Wersji R 33 troche było. Na przykład R 33S ze zmienioną głowicą i modyfikacją
algorytmów. Jesli chodzi o R 33 to jest to pocisk uniwersalny, nie słuzy on
wyłącznie do zwalczania konkretnych celów.

pozdro