Czołgi w Korei

[Gość: rosa]

Ponieważ widzę że na forum jest sporo ludzi interesujących się wojną,
chciałbym zapytać jakie rodzaje czołgów walczyły w wojnie koreańskiej i z
jakimi efektami?

[Gość: being28]

Po stronie zla- T34-85
Po stronie dobra: na poczatku amerykanskie lekkie czolgi typu M-24, troche M-
26, ale byly za ciezki i troche za malo mobilne i wprowadzono Shermany.

[Gość: Szef]

Była to wojna gdzie spotkały się dwie legendy T-34-85 i Sherman M4 do tego
jeszcze znalazły się takie pojazdy jak M-26 , M-18 i M-36.

[Gość: grogreg]

Po stronie Komunistow
T-34-85
T-34-76 (glowy nie daje)
Su-76M

Po stronie ONZ
Shermany wszelkiej masci i rodzaju, a armatami 75, 76,2 i 105mm
M26 i M46 Pershing
M26 Cheffe
Centurion Mk2 i Mk3
Comet
M18 Hellcat
M39 Jakson

[Gość: jk]

Małe sprostowanie grogreg ,czołg lekki Chaffe miał oznaczenie M24 a nie jak
podałeś M26, nazwę "Genral Jackson" o ile się nie mylę posiadł niszczyciel
czołgów M36.Poza tym wszystko jest ok.

[Gość: grogreg]

Faktycnie M24, walnolem sie.
Co do Jacksona wlasnie te maszyne mialem na mysli.

[Gość: Słoju]

Może któryś z forumowiczów może napisać, jakie armie poza Izraelską i RPA
wymieniały silniki meteor w czołgach Centurion na inna jednostke napedową i
jaką (oznaczenie i moc oraz zasięg po tej modernizacji)
pozdr

Szwedzi oczywiście

[dreaded88]

Na diesla Teledyne, 750 KM.
Zobacz sobie zresztą :
w1.500.telia.com/~u50015076/strv_104.html

[Gość: Słoju]

Wielkie dzięki, nie wiedziałem, że szwedzi tak dalece zmodernizowali centuriony
i uzywali pancerza reaktywnego.
Pozdr

[Gość: Słoju]

szwedzi mieli całkiem spore osiągnięcia w budowie i konstruowaniu czołgów.
Drugim obok centutiona podstawowym czołgiem szwedzkim był bezwieżowy,
wyposażony w automat ładowniczy i zawieszenie hydropneumatyczne strv 105 (chyba
pomyliłem numer). Jako ich nastepcę, zanim zakupili Leoprda projektowali np.
czołg dwukadłubowy i zbudowali nawet demonstrator technologii.
Możę ktoś zna dokładne powody wybory Leoparda 2 jako czołgu podstawowego, jaką
miał przewagę nad M1A2 Abrams.?
Pozdr

[dreaded88]

Gość portalu: Słoju napisał(a):

> szwedzi mieli całkiem spore osiągnięcia w budowie i konstruowaniu czołgów.
> Drugim obok centutiona podstawowym czołgiem szwedzkim był bezwieżowy,
> wyposażony w automat ładowniczy i zawieszenie hydropneumatyczne strv 105
(chyba
>
> pomyliłem numer).

Oczywiście masz rację - to był Strv 103 :-) BTW - tak właściwie, to jest czołg
czy działo pancerne ?

Jako ich nastepcę, zanim zakupili Leoprda projektowali np.
> czołg dwukadłubowy i zbudowali nawet demonstrator technologii.
> Możę ktoś zna dokładne powody wybory Leoparda 2 jako czołgu podstawowego,
jaką
> miał przewagę nad M1A2 Abrams.?

Nie pamiętam szczegółów przetargu, ale kołaczą mi się : niższa cena, silnik
Diesla, większa ochota Niemców do transferu technologii.

[Gość: Słoju]

> Oczywiście masz rację - to był Strv 103 :-) BTW - tak właściwie, to jest
czołg
> czy działo pancerne ?
Wszędzie klasyfikują to jako MBT (może rozgorzeje spór jak o krążowniki
waszyngtońskie)ale według mnie raczej działo pancerne. Bundeswehra, używająca
podobnych pojazdów klasyfikowała je jako niszczyciele czołgów.
>
> Nie pamiętam szczegółów przetargu, ale kołaczą mi się : niższa cena, silnik
> Diesla, większa ochota Niemców do transferu technologii.
Kiedy Brytyjczycy przymierzali sie do zakupu Abramsa amerykanie też ich na
starcie zniechęcili prawie zerowym transferem technologii.
Pozdr

Szwajcarskie tanki

[dreaded88]

Jak już zeszliśmy z Korei na nacje neutralne...
Poza bankami, zegarkami i firmą SIG Helweci mieli też niemałe tradycje budowy
czołgów. W latach 50 i 60 skonstruowali niezbyt odkrywcze, ale porządne MBT
1/2 generacji Pz 61 i Pz 68. Później próbowali rozwijać czołg 3. generacji, po
którym ostała się kompaktowa armata 120 mm.

[Gość: Słoju]

Plus mocny silnik zamontowany z przodu i chyba dośc nowoczesny system
kierowania ogniem.
Ciekaw jestem dlaczego tej armaty nie próbowali zamontować w Leopardzie 2.

[dreaded88]

A masz jakiś link do opisu tego czołgu ? Byłbym wdzięczny.
Do Leoparda pewnie nie wpychano jej ze wzgl. na koszty modernizacji, trzeba by
ingerować w oprogramowanie SKO i tak dalej ( balistyka RUAGa L/50 jest na pewno
mocno różna od Rh L/44... ), a społeczeństwo u nich cały czas zrzędzi, że i tak
na armię za dużo się wydaje.
Pozdr.

[Gość: Słoju]

dreaded88 napisał:

> A masz jakiś link do opisu tego czołgu ? Byłbym wdzięczny.
> Do Leoparda pewnie nie wpychano jej ze wzgl. na koszty modernizacji, trzeba
by
> ingerować w oprogramowanie SKO i tak dalej ( balistyka RUAGa L/50 jest na
pewno
>
> mocno różna od Rh L/44... ), a społeczeństwo u nich cały czas zrzędzi, że i
tak
>
> na armię za dużo się wydaje.
> Pozdr.
Kompletnie żadnego, musiałbym coś poszukać. Cała wiedzę czerpałem z dawno
przeczytanych artykułów. Jak coś znajdę to dam znać.
Pozdr

I Jordańczycy

[dreaded88]

W Tariq'ach był też silnik Teledyne Continental AVDS-1790-2A, 750 KM ( ident.
jak w izraelskich Sh'otach ).

[Gość: rosa]

Bardzo dziękuję, widzę że ta wojna to też był niezły poligon doświadczalny

[Gość: Peron]

Poligon!? Powiedz to chlopakom z Task Force Smith! Tozjechaly ich T-34 bo nie
mieli niczego, co moznaby uznac za bron p-panc, zadnego wsparcia broni
pancernej ani z powietrza.
Alianci wysylali na Polwysep wszystko co mozna bylo znalezc. A nie bylo tego za
duzo - nad Europa wisialo widmo wojny z Sowietami.

[Gość: grogreg]

Gość portalu: Peron napisał:

> Poligon!?

Jesli chodzi o czlogi to ONZ reprezentowaly maszyny opracowane na potrzeby II
WS. Aczkolwiek nie wszystkie sdazyly wziac w niej udzial.


>Powiedz to chlopakom z Task Force Smith! Tozjechaly ich T-34 bo nie
> mieli niczego, co moznaby uznac za bron p-panc, zadnego wsparcia broni
> pancernej ani z powietrza.
> Alianci wysylali na Polwysep wszystko co mozna bylo znalezc. A nie bylo tego
za
>
> duzo - nad Europa wisialo widmo wojny z Sowietami.

Tak bylo w poczakowej fazie wojny. Jesli byly juz bazooki to mialy zlezale
ladunki.

Uzupełnienie do grogrega

[dreaded88]

Centurion - raczej Mk.3 z armatą 20-funtową
Churchill Mk. VII
Pojawiają się informacje o Cromwellach
Sherman - najczęściej chyba M4A3E8
T-34/76 - chyba nie.

Na początku Amerykanie dysponowali niewielką ilością M-24 Chaffee, stanowiących
gros sił pancernych w Korei i Japonii, z uwagi na to, że cięższe wozy
niszczyłyby poważnie drogi. W Japonii były całe 3 M-26...
Ogólnie - gdyby nie panowanie Amerykanów i sojuszników w powietrzu, Kim Ir
Senowscy Koreańczycy zajęliby bez kłopotu półwysep. Piechota miała nadzwyczaj
ciężko do momentu dostarczenia Super Bazook ( zwykłe nie radziły sobie zupełnie
z T-34/85 ). Koreańczycy południowi stosowali wręcz japońską taktykę niszczenia
czołgów - ataki samobójcze.

[woytas]

huh moj wuj wlczyl w Korei po stronie ONZ czyli pod gwiazdzistym sztandarem i
podobno byl czolgista shermana ale niestety nie dowiem sie czy to prawda jest

[Gość: grogreg]

Myslalem, ze do 1952 wszystkie Cromwelle zastapiono Comet`ami i Centurionami.

[dreaded88]

Sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana, zajrzałem do monografii Cometa w
nTW 11/2001 - tam stoi, że nawet Cometów nie było w Korei. Biez poł litra nie
razbieriosz...

info na listach US weteranow z Korei?

[Gość: mk]

Poszukajcie w internecie i zapytajcie sie na amerykanskich listach weteranow wojny koreanskiej. Im to
sie nawet spodoba (te pytania i zainteresowanie). Jest ich tu coraz mniej a te wojne nazywa sie
'zapomniana'. Pozdrawiam. M.