wujcio44 24.04.06, 14:04 Czy ktoś z Szanownych Forumowiczów zna jakieś dane dotyczące strat w ludziach i sprzęcie obu stron konfliktu? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
wolf34 Re: Węgry 1956 24.04.06, 14:19 Wrzuce podstawowe dane wieczorem. Tak na szybko -Armia Radziecka miała kilkuset zabitych ,powstancy około 3 tysięcy poległych ,poza Budapesztem nie było właściwie większych walk 2 najsilniejsze grupy powstańcze w Budapeszcie miały po około 3 tysiące ludzi z niewielką ilością ciężkiego sprzętu ani jedna jednostka armii węgierskiej powyżej szczebla batlionu/baterii nie stawiła zorganizowanego oporu Armii Radzieckiej zaś Rosjanie aresztując 3 listopada generała Maletera(ministra obrony) uniemożliwili centralne dowodzenie.Interwencję wykonał korpus stacjonujący na stałe na terytorium ęgier ze wsparciem oddziałów z Rumunii i Czechosłowacji Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: Węgry 1956 24.04.06, 14:25 wolf34 napisał: > Wrzuce podstawowe dane wieczorem. Bardzo dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
wist1994 Re: Węgry 1956 24.04.06, 15:20 Ja tylko w kwestii formalnej. Odpowiednikiem batalionu w artylerii nie jest bateria, tylko dywizjon. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Węgry 1956 24.04.06, 19:24 OK nie było jednostki artylerii stawiającej opór powyżej szczebla baterii. Straty:uczestnicy walk (powstańcy,armia węgierska,milicja,AVO)polegli w Budapeszcie 1945 poza Budapesztem 554 Ranni: W Budapeszcie 16700 poza Budapesztem 2526 Ofiary wsród ludności cywilnej 5-7 tysięcy(brak dokładnych danych) Żołnierze radzieccy uczestniczący w obu interwencjach(tzn w 24X-28 X i od 4 XI)- 58821w tym 7339 oficerów polegli:669 w tym 85 oficerów ranni:1540 w tym 138 oficerów zaginieni:51 w tym 2 oficerów W Budapeszcie Armia Radziecka straciła bezpowrotnie 12 T-34,1 IS-3,1 SU -100,6 BTR152,4BTR40 i 36 innych pojazdów. Trudno podać straty armii węgierskiej w sprzęcie skoro co najmniej do 25 X walczyła przeciw powstańcom,potem część wspólnie z nimi a 4XI zorganizowanego oporu interwencji nie stawiła zdezorganizowana aresztowaniem 3XI ministra obrony generała Pala Maletara(stracony po powstaniu).2 najsilniejsze grupy powstanców w Budapeszcie w koszarach Kiliana(dca od 24 X płk Pal Maletar)i na placu Szena(dca Janos Szabo-stracony po powstaniu ) liczyły po ok 3 tysiace ludzi,miały po kilka haubic,czołgów itd.Gwardia Narodowa powołana 30X z powstańców,zrewolucjonizowanego wojska i milicji(której komendant główny płk Sandor Kopacsi został zastępcą dowódcy Gwardii-więziony 1956-1963)dowodził generał Bela Kiraly(9XI zbiegł do Austrii) Osoby skazane na karę smierci i stracone po zdławieniu powstania-230(skazanych było więcej ale Kadar większość ułaskawił). Skazani na pozbawienie wolności-22 tysiące(zwolnieni po amnestiach w 1961 i 1963r Internowani w obozach bez wyroku-13 tysięcy(zwolnieni w 1957r) Uchodzcy-184.704 do Austrii,19.181 do Jugosławii siły zbrojne podlegały premierowi Nagy-do 27 walczyły z kontrrewolucją potem przeszły na strone rewolucji by po interwencji 4 XI rozpaść się a część podległa nowemu premierowi Janosowi Kadarowi powróciła do walki z kontrrewolucją .Nagy został aresztowany skazany na śmierć i stracony.Kadar rządził Wegrami do 1988roku,zyskał duże poparcie społeczne dzięki tzw gulaszowemu socjalizmowi.Interwencję wykonał korpus stacjonujący na Wegrzech ze wsparciem dywizji które wkroczyły z Rumunii i USRR(Ukrainy) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Węgry 1956 24.04.06, 19:35 O ile dobrze sobie przypominam to wojska Radzieckie stracily też około 3 dział przeciwpancernych BS-3 - 100mm! Pamiętam zdjęcie przedstawiające spalone ciężarówki z podczepionymi działami na ulicach Budapesztu! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: Węgry 1956 24.04.06, 19:39 Armia radziecka stracila z pewnoscia bezpowrotnie wiecej niz 1 IS 3 ( jestem w posiadania fotografii gdzie widac 2 calkowiecie zniszczone IS 3 na jednym planie ( Budapeszt, rejon sztabu powstancow, 1 woz z wyrwana wieza a drugi spalony ) Straty innych pojazdow tez byly znacznie wieksze, mam fotografie zniszczonych calych kolumn zaopatrzeniowych Armii Radzieckiej Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Węgry 1956 24.04.06, 19:42 AVH nie AVO.AVO(tzn nowa bezpieka) powstała po zdławieniu powstania. Na podstawie zródeł węgierskich i rosyjskich. do 9listopada w zasadzie zakończenie walk,rozbite i zniechęcone oddziały powstańców które próbowały kontynuować działalność w górach rozbiły jeszcze w listopadzie węgierskie jednostki sił wewnętrznych. Ostatnie wystąpienia zbrojne opozycji w kilku miejscowościach poza Budapesztem miały miejsce w dniu 8XII. Armia węgierska zorganizowanymi jednostkami w zasadzie przeciw radzieckiej nie walczyła a 4 XI generałowie dywizji Sandor Nogradi i Gyula Uszta oraz wielu innych generałów i wyższych oficerów poparło utworzony tego dnia w Szolnok nowy rząd tzw Rewolucyjny Rząd Robotniczo-Chłopski kierowany przez premiera Kadara. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Węgry 1956 24.04.06, 19:50 To są Straty 33 gwardyjskiej dywizji zmechanizowanej która w Budapeszcie niosła główny ciężar walk.Walczyły też i inne.Żetknąłem się z liczbą 200 zniszczonych lub USZKODZONYCH czołgów i wozów bojowych. Zadne znane mi zródło nie potwierdza jednorazowej straty bezpowrotnej ponad 4 czołgów. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Węgry 1956 25.04.06, 06:10 W monografii " Stalin - postrach zachodu" napisanej przez p.Janusza Magnuskiego a dotyczącej czołgu ciężkiego IS-3 jest mowa o kilku zniszczonych na ulicach Budapesztu czołgach IS-3 i ciężkich działach samobieżnych ISU-152! Niestety nie precyzuje liczb! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś